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Nintendo Wii - Rufschädigung des Konsolenmarktes

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Multikonsolero
Gesperrt
#1 erstellt: 18. Jul 2008, 10:02
Viele sind in Aufruhr weil Nintendo wirklich nichts mehr macht außer mit Billigst Trash Games die breite Masse abzuzocken.

Die alten Zocker die Nintento jahrelang (wie ich) die Stange gehalten haben sind Nintendo nichts mehr Wert. Es werden nur noch Spiele für Oma und Opa gebaut, Kochprogramme und dergleichen, und für diejenigen die zocken wollen gibts - nichts mehr.

Die E3 hat gezeigt in welche Richtung die Wii geht. Weg vom Game, rein in den Alltag. Wer kochen, sich fit machen etc. will kauft sich ein Kochbuch oder joggt durch die frische Luft im Wald und nimmt dazu keine Wii.

Diese Konsole sollte jeder meiden, der an einen schönen, gesunden und hochwertigen Konsolenmarkt mit tollen Spielen glaubt. Die Wii fängt an mit billigen Trash Games und Storys über eingeschlagene Fernseher der Konsolengeneration Rufschaden zuzufügen. Schon jetz gehen Entwickler Schritte zurück und entwickeln - gegen den Trend - billige Games die sich auf der Wii schnell vermarkten lassen statt hochwertiger Konsolen Games. Viele Ressourcen von namhaften Unternehmen sind durch billige Wii Umsetzungen alter Titel belegt und verhindern so den Progress der aktuellen Games.

Jeder wirkliche Gamer sollte für sich entscheiden, wie er die Zukunft haben möchte. Soll die Konsolenspielebranche die erwachsen geworden ist und hochwertig wieder zurück in die Kinderzimmer und den Ruf des billigen Spielzeugs bekommen? Die Wii ist schon jetzt jetzt das Maß der Dinge beim Fernsehen. Wird von Spielkonsole gesprochen, heißt es nur "Das sind doch die Spiele wo man seine Einrichtung mit einwerfen kann".

Ich als leidenschaftlicher Konsolenfreak kann nur dazu aufrufen, so ein gebaren nicht mehr mit zu machen. Der Trend geht überall in Richtung billig und Wegwerfgesellschaft - aber bitte nicht in der Konsolenbranche!


[Beitrag von Multikonsolero am 18. Jul 2008, 10:19 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#2 erstellt: 18. Jul 2008, 10:19
Zufällig hatte ich vergangene Woche ähnliche Gedanken bezüglich dem NDS. Meine Kinder haben einen seit Weihnachten und meine anfängliche Begeisterung über das Teil hat sich mittlerweile ins Gegenteil gewandelt.

Der Großteil des Software, die für das NDS auf den Markt geschmissen wird und dann auch noch zum Vollpreis angeboten wird, ist übler Schund auf Handy-Game-Niveau.

Aber wen willst Du dafür verantwortlich machen? Es gibt offensichtlich einen Markt dafür, der größer ist als derjenige der sogenannten Hardcore-Gamer.

anderl
froschke
Inventar
#3 erstellt: 18. Jul 2008, 10:25
so siehts mal aus - was würde ich als hersteller tun?

a) spiel für die massen: kurze entwicklungszeit, große käuferschaft

b) spiel für den gamer: lange entwicklungszeit (man will ja tolle story, dialoge und schöne grafik haben, sonst wirds ein flop), geringe käuferschaft

wenn man sich anschaut wie oft nintendogs und der pokemon-müst sich verkauft hat, ist alles klar

mfg falk


[Beitrag von froschke am 18. Jul 2008, 10:26 bearbeitet]
Rene19k76
Stammgast
#4 erstellt: 18. Jul 2008, 10:30

wenn man sich anschaut wie oft nintendogs und der pokemon-müst sich verkauft hat, ist alles klar


Ja leider

So schnell wird sich da auch nix ändern fürchte ich...
fischerai
Stammgast
#5 erstellt: 18. Jul 2008, 10:33
Es gibt ja genügend Alternativen zur Wii und wenn ihr Marktanteil steigt, dann scheinen sie ja irgendetwas richtig gemacht zu haben. Ich persönlich finde Wii Sports Klasse und es ist das erste Spiel, dass ich mit der ganzen Familie spielen kann und nicht warten muss bis alle im Bett sind, damit ich spielen kann.
Schlechte Spiele hat es wahrscheinlich auch schon immer gegeben unabhängig von der Konsole. Es ist doch immer so, dass man eine Konsole erst einmal im Markt etabliert und dazu gute Spiele braucht und wenn dann ein gewisser Marktanteil erreicht wurde wie jetzt bei der Wii, versuchen alle auf den Zug aufzuspringen und bringen jede Menge und dabei auch schlechte Spiele auf den Markt.

Gruß,
Rainer
Rene19k76
Stammgast
#6 erstellt: 18. Jul 2008, 10:40

Ich persönlich finde Wii Sports Klasse und es ist das erste Spiel, dass ich mit der ganzen Familie spielen kann und nicht warten muss bis alle im Bett sind, damit ich spielen kann.


Stimmt, das ist das einzige, das man der Wii nicht absprechen kann: Das "spielen an sich" wurde salonfähig, die revolutionäre Steuerung hat da sicher auch ihren Teil dazu beigetragen.

Wii Sports find ich auch klasse

Gruß

Rene
froschke
Inventar
#7 erstellt: 18. Jul 2008, 10:40
einige sagen der wii aber auch ein schnelles ende vorraus: casual gamer kaufen einfach zu wenig: den meisten reicht wiisports und noch ein oder zwei andere spiele und das wars.

im vergleich dazu kaufen gamer einfach mehr.

mal schauen was wird.

meine wii staubt ein, die handvoll "knaller" die es gibts habe ich durch oder das handling der wii konnte mangelnde grafik und schnitzer im spieldesign nicht ausgleichen.

meine vor kurzem gekaufte ps3 bietet mir im augenblick mehr - ok das ist "äpfel vs. birnen" aber von der wii hatte ich mir mehr erwartet.

mfg falk
fischerai
Stammgast
#8 erstellt: 18. Jul 2008, 10:54
Das könnte durchaus sein. Ausser Wii Sports hat mir auch noch nichts gefallen. Das neue Yoga Board könnte noch interessant sein, ist aber im Prinzip wieder nur ein Sportspiel. Ich schätze, dass richtige Gamer / Zocker bei der PS oder Xbox wesentlich besser bedient werden.

Gruß,
Rainer
Zappes
Inventar
#9 erstellt: 18. Jul 2008, 16:55
Die Wii stand bei uns auch lange rum und hat Staub gefangen - aber dank Wii Fit finde ich das Gerät mittlerweile doch wieder brauchbar. Hey, ich alter Fettsack habe in 7 Wochen 8,9 Kilo abgenommen, kann mich plötzlich bewegen und das Asthma ist praktisch weg. Wieviel mehr könnte man sich von einer Konsole wünschen?

Für richtige Spiele sieht die Grafik von dem Mistding auf meinem 52" eh zu grottig aus. Für sowas habe ich auch richtige Konsolen im Regal stehen und kann es gelassen ignorieren, dass die Wii den von der PS2 aufgestellten Rekord für das Müll-zu-Spielspaß-Verhältnis locker übertrifft.


[Beitrag von Zappes am 18. Jul 2008, 16:56 bearbeitet]
Dodge
Inventar
#10 erstellt: 18. Jul 2008, 17:02

Zappes schrieb:
Die Wii stand bei uns auch lange rum und hat Staub gefangen - aber dank Wii Fit finde ich das Gerät mittlerweile doch wieder brauchbar. Hey, ich alter Fettsack habe in 7 Wochen 8,9 Kilo abgenommen, kann mich plötzlich bewegen und das Asthma ist praktisch weg. Wieviel mehr könnte man sich von einer Konsole wünschen?


Glückwunsch dazu!
Mich interessiert das doch ziemlich. haste das nur durch WiiFit geschafft, oder haste auch was an der Ernährung gedreht oder bist so öfter mal raus gegangen?

Habe damals wärend meiner Studienzeit eine B-Lizenz zum Fitnesstrainer gemacht und kann mir ehrlich gesagt immer noch nicht vorstellen, daß es ausschliesslich durch die Benutzung dieses Boards möglich ist im großen Maße abzunehmen. Bzw. daß ein "richtiger" Besuch im Studio den Erfolg noch deutlich erhöht.
Zappes
Inventar
#11 erstellt: 18. Jul 2008, 17:31

Dodge schrieb:
Glückwunsch dazu!
Mich interessiert das doch ziemlich. haste das nur durch WiiFit geschafft, oder haste auch was an der Ernährung gedreht oder bist so öfter mal raus gegangen?


Danke. Nein, selbstverständlich ist das nicht allein mit dem Fitdings gegangen - das klappt natürlich bei Nintendo genau so wenig wie bei den ganzen Schlankheitsgeräten, die man nachts in Dauerwerbesendungen angeboten bekommt.

Zusätzlich zum Wii Fit habe ich auch sehr massiv an der Ernährung gedreht, esse mehr Obst und weniger Fett, trinke fast keinen Alkohol etc. Das übliche halt.

Vom Training her spule ich jeden Tag eine Viertelstunde auf einem Crosstrainer runter, danach gibt es etwa eine Stunde Wii Fit, wobei ich mich aber auf Yoga, Kraftübungen und Aerobic beschränke - diese Balancespielchen bringen nichts und machen mir nicht mal sonderlich viel Spaß.

Letztendlich ist das Wii Fit nicht wirklich viel anders als die typischen Übungen, die ich vor vielen Jahren im Schulsport so gehasst habe - nur, dass ich mich daheim ohne kicherndes Publikum viel besser dazu motivieren kann, es tatsächlich durchzuziehen. Die Messungen des Balanceboards sind dabei insofern hilfreich, als man zumindest ein grobes Gefühl dafür kriegt, ob die Haltung stimmt. Sehr nett sind die Grafiken, in denen man den Verlauf von Gewichts- und BMI-Entwicklung angezeigt bekommt, ich finde sowas sehr motivierend.

Ich würde niemandem, der sowieso richtigen Sport treibt, raten, auf das Wiidings umzusteigen - aber für jemanden wie mich, der nie im Leben ein Fitnessstudio betreten hat und es ganz sicher auch nicht vorhat, ist es offensichtlich besser als nichts.


[Beitrag von Zappes am 18. Jul 2008, 17:31 bearbeitet]
fischerai
Stammgast
#12 erstellt: 18. Jul 2008, 17:35
Hm, da bekomme ich ja schon Lust, das einmal auszuprobieren. Habe im Moment wegen des Familiennachwuchses auch keine Zeit zum Sport zu gehen und gehe seitdem auseinander.
Vielleicht lässt sich ja so zumindest der Istzustand halten
Zappes
Inventar
#13 erstellt: 18. Jul 2008, 17:46

fischerai schrieb:
Habe im Moment wegen des Familiennachwuchses auch keine Zeit zum Sport zu gehen und gehe seitdem auseinander.


Was soll ich sagen... Ich bin Software-Architekt (viel Arbeit, kein Bock danach irgendwohin zu fahren und zu sporten) und habe im Januar das Rauchen an den Nagel gehängt, wonach ich irgendwie explodiert bin.

Probiers einfach mal aus - im Notfall wird man das Balance Board sicher gut bei EBay los und billiger als ein Jahresabo im Fitnesstudio, das man dann verfallen lässt, isses auch.

Jetzt aber genug Themenabweichung - lasst uns alles weitere dazu doch besser im Thread zu Wii Fit diskutieren.


[Beitrag von Zappes am 18. Jul 2008, 17:48 bearbeitet]
dukenukem
Stammgast
#14 erstellt: 18. Jul 2008, 18:57

Multikonsolero schrieb:
Die E3 hat gezeigt in welche Richtung die Wii geht. Weg vom Game, rein in den Alltag. Wer kochen, sich fit machen etc. will kauft sich ein Kochbuch oder joggt durch die frische Luft im Wald und nimmt dazu keine Wii.


So ein Blödsinn. Die E3 ist nach ihrer Umstruckturierung und dem neuen Termin im Juli leider zu einer der unwichtigsten Messen für Neuankündigungen geworden.
Man sehe sich nur an, wie die anderen Entwickler diese Messe genutzt haben.
Und was ist am Ende für die Wii dabei rumgekommen?
- The Conduit
- Call of Duty 5
- Pikmin 3
- die Bestätigung das an Kid Icarus gearbeitet wird
- die Bestätigung das die Zelda und Mario Teams wieder am arbeiten sind
- Project Zero 4
- Castlevania Judgement
- Capcoms Dead Rising

Ich weiß ja nicht wie die meisten das sehen, aber die Richtung ist für einen Nintendo Fan nicht die schlechteste.


Multikonsolero schrieb:
Diese Konsole sollte jeder meiden, der an einen schönen, gesunden und hochwertigen Konsolenmarkt mit tollen Spielen glaubt. Die Wii fängt an mit billigen Trash Games und Storys über eingeschlagene Fernseher der Konsolengeneration Rufschaden zuzufügen. Schon jetz gehen Entwickler Schritte zurück und entwickeln - gegen den Trend - billige Games die sich auf der Wii schnell vermarkten lassen statt hochwertiger Konsolen Games.


Hier mal wieder alles in Richtung "Casual" zu drücken ist typisch von jemanden, der die Wii einfach nicht mag geschweige denn auch nur Ansatzweise Ahnung über das Line Up und kommende Veröffentlichungen für diese Plattform hat.

Und wenn die Zukunft des Konsolenmarktes so aussehen soll wie sie uns MS oder Sony auf der E3 präsentiert hat, na dann gute Nacht. Ausser Fortsetzungen zu bereits bekannten Titeln, gab es doch auch dort kaum neues zu bewundern.
Keine Innovationen oder neue Ideen. Nur alte Spielkonzepte die weiterhin durch die Kommerzmaschine versucht werden als "Core" Games unter die Leute zu bringen.


Multikonsolero schrieb:
Ich als leidenschaftlicher Konsolenfreak kann nur dazu aufrufen, so ein gebaren nicht mehr mit zu machen. Der Trend geht überall in Richtung billig und Wegwerfgesellschaft - aber bitte nicht in der Konsolenbranche!


Na, da haben wir ja Glück gehabt so jemanden wie dich unter uns zu haben der uns allen die Augen öffnet.
Nur so zur Info, ich spiele Konsolen Games seit Ende der 70er und kann mich durch die vielen Plattformen die ich besessen habe und teilweise noch besitze durchaus auch als Konsolenfan outen.
Trotzdem kann ich mit der Wii sehr wohl etwas anfangen und bin froh, dass es diese Konsole gibt, die dem langweiligen und eingeschlafenen Markt durchaus bereichert und neue Wege für die Zukunft aufzeigt.


[Beitrag von dukenukem am 18. Jul 2008, 19:03 bearbeitet]
Papierkorb
Inventar
#15 erstellt: 19. Jul 2008, 12:51
Ich halte die WII auch für sehr wichtig, auch wenn die software teils stark zu wünschen übrig lässt.

Wo wäre denn die WII wenn das auch nur ein "update" wäre? Sicher ein ladenhüter!

Ausserdem bietet die WII dank der VC ein riesen auswahl an echte klassiker an die man sonst kaum bis gar nicht ran kommt...
dukenukem
Stammgast
#16 erstellt: 19. Jul 2008, 13:04
Ich verstehe nicht warum immer an der Software gemäckelt wird?
Setzt sich hier keiner genau mit dem Angebot an Games für die Wii auseinander?? Anscheinend nicht.
Die "Core" Sparte wird schon länger mindestens genauso gut wenn nicht sogar besser bedient als die sogenannte "Casual" Sparte. Da könnte ich eine Menge Games aufzählen, die sicher nicht den Party Status haben und Oma,Opa oder die Tante die nie ein Videogame gespielt hat ansprechen.
Gerade die Neuankündigungen und die Projekte die augenblicklich in der Entwicklung sind lassen diesen Trend durchaus erkennen.
Papierkorb
Inventar
#17 erstellt: 19. Jul 2008, 13:16
Ich meine nicht die genres, sondern die qualität.
Auf one more heros zb hab ich mich echt gefreut, aber als ich das live gesehen habe wurd mir echt schlecht. Das ärgert mich schon sehr.

Mal sehen wie es mit one piece adverntures ausschaut, das find ich ja auch interessant
Multikonsolero
Gesperrt
#18 erstellt: 19. Jul 2008, 13:18
Die Enttäuschung über die Software und die mangelnde E3 Präsentation scheint hier noch nicht angekommen zu sein.

http://www.computerb...tendo_enttaeuschung/

Das viele alte Spiele umgesetzt werden, ist nicht positiv wie hier verherrlicht wird, sondern negativ.

Softwarefirmen versuchen mit der billigen Adaption von älteren Spielen den Reibach an den Casuals zu machen. Und darunter leiden die Ressourcen der Firmen - und die neuen Projekte. Eines der guten Beispiele ist Capcoms Dead Rising. Billigste Umsetzung für die Wii - die Ressourcen für Dead Rising 2 wegnimmt.

Die Wii ist nichts weiteres als eine Geldscheffelmaschine für die Firmen geworden. Möglichst viel Geld für möglichst wenig Leistung. Casuals sind mit sehr wenig Aufwand zufrieden zu stellen.

Hier geht es nicht darum wie schlecht die Wii ist, sondern darum wie Firmen den Markt kaputt machen mit billigst Games und den Ruf der Konsolenspielgeneration die sich in den letzten Jahren durch harte Arbeit einen guten Ruf erarbeitet hat der nun durch die neue billig Welle langsam zunichte gemacht wird.
dukenukem
Stammgast
#19 erstellt: 19. Jul 2008, 14:10
Wie schon mal erwähnt ist die E3 schon lange nicht mehr das was sie mal war. Auch diverse Publisher haben das nach der Messe deutlich zum Ausdruck gebracht. Siehe Ubisoft und EAs Statements nach der Messe.
Auch die Veranstalter habe dies Begriffen und werden im nächsten Jahr wieder umstrukturieren und sich wieder mehr nach den Bedürfnissen der Publisher richten.

Sicher war die Pressekonferenz von Nintendo nicht berauschend, ich habe sie selbst live mitverfolgt, allerdings hält sich die Enttäuschung bei mir in Grenzen da ich schon im Vorfeld nicht viel mehr erwartet habe.

Zudem ist ja bekannt was im Hintergrund in der Entwicklung ist und somit lassen mich diese unwichtigen PKs von der E3 einfach nur kalt.
Viel höher anzusiedeln wäre da die Tokio Game Show im Oktober. Da wäre meine Enttäuschung schon sehr groß gewesen wenn Nintendo so einen Auftritt hingelegt hätte.

Das Dead Rising einfach nur eine billige Umsetzung sein soll ist einfach eine falsche Behauptung:

- die Story wurde überarbeitet
- neue Gegner
- neue Items
- die Kamera wird hinter der Schulter des Charakters angebracht sein
- schwingen der WiiMote um mit den Waffen den Gegnern eine überzuziehen
- A-Knopf für die Sekundärwaffe
- Zielsystem aus Resident Evil 4 Wii Edition

Im übrigen wird Capcom in der nächsten Woche auch noch eine Umsetzung für Lost Planet ankündigen. Dann sieht es wohl schon sehr schlecht aus für PS360 wenn das wirklich Ressourcen für diese Plattformen kosten sollte.
Zumal ja für die Wii Version von Dead Rising auch die Framework Engine verwendet wird, die bei Resident Evil 5 und Devil May Cry 4 eingesetzt wurde. Nachtigal ich hör dir trapsen...

Am Ende ist es eben immer so das sich die erfolgreichere Konsole am Markt durchsetzt und nicht die technisch bessere.
Die PS1 war Marktführer obwohl das N64 technisch überlegen war.
Die PS2 war Marktführer obwohl sie mit dem Gamecube und der XBox gleich 2 technisch überlegene Konkurrenten hatte.

Und um mal auf Billig Games zu sprechen zu kommen, da ist wohl die Liste bei den Konsolen die die Markführerschaft für sich beanspruchen immer sehr groß.
Das war schon zu SNES Zeiten so. Beim PC brauch man da gar kein Wort drüber zu verlieren und auch bei PS1 und PS2 war der "Schrottfaktor" unheimlich groß. Da kommt die Wii noch lange nicht hin.

Diese Argumente kommen alle wie immer nur von jemanden, der die Wii einfach nicht mag und es nicht ertragen kann das sein perönlicher Geschmack nicht zu 100% getroffen wird.


[Beitrag von dukenukem am 19. Jul 2008, 14:12 bearbeitet]
Multikonsolero
Gesperrt
#20 erstellt: 19. Jul 2008, 14:18

dukenukem schrieb:
Wie schon mal erwähnt ist die E3 schon lange nicht mehr das was sie mal war. Auch diverse Publisher haben das nach der Messe deutlich zum Ausdruck gebracht. Siehe Ubisoft und EAs Statements nach der Messe.
Auch die Veranstalter habe dies Begriffen und werden im nächsten Jahr wieder umstrukturieren und sich wieder mehr nach den Bedürfnissen der Publisher richten.

Sicher war die Pressekonferenz von Nintendo nicht berauschend, ich habe sie selbst live mitverfolgt, allerdings hält sich die Enttäuschung bei mir in Grenzen da ich schon im Vorfeld nicht viel mehr erwartet habe.

Zudem ist ja bekannt was im Hintergrund in der Entwicklung ist und somit lassen mich diese unwichtigen PKs von der E3 einfach nur kalt.
Viel höher anzusiedeln wäre da die Tokio Game Show im Oktober. Da wäre meine Enttäuschung schon sehr groß gewesen wenn Nintendo so einen Auftritt hingelegt hätte.

Das Dead Rising einfach nur eine billige Umsetzung sein soll ist einfach eine falsche Behauptung:

- die Story wurde überarbeitet
- neue Gegner
- neue Items
- die Kamera wird hinter der Schulter des Charakters angebracht sein
- schwingen der WiiMote um mit den Waffen den Gegnern eine überzuziehen
- A-Knopf für die Sekundärwaffe
- Zielsystem aus Resident Evil 4 Wii Edition

Im übrigen wird Capcom in der nächsten Woche auch noch eine Umsetzung für Lost Planet ankündigen. Dann sieht es wohl schon sehr schlecht aus für PS360 wenn das wirklich Ressourcen für diese Plattformen kosten sollte.
Zumal ja für die Wii Version von Dead Rising auch die Framework Engine verwendet wird, die bei Resident Evil 5 und Devil May Cry 4 eingesetzt wurde. Nachtigal ich hör dir trapsen...

Am Ende ist es eben immer so das sich die erfolgreichere Konsole am Markt durchsetzt und nicht die technisch bessere.
Die PS1 war Marktführer obwohl das N64 technisch überlegen war.
Die PS2 war Marktführer obwohl sie mit dem Gamecube und der XBox gleich 2 technisch überlegene Konkurrenten hatte.

Und um mal auf Billig Games zu sprechen zu kommen, da ist wohl die Liste bei den Konsolen die die Markführerschaft für sich beanspruchen immer sehr groß.
Das war schon zu SNES Zeiten so. Beim PC brauch man da gar kein Wort drüber zu verlieren und auch bei PS1 und PS2 war der "Schrottfaktor" unheimlich groß. Da kommt die Wii noch lange nicht hin.

Diese Argument kommen alle wie immer nur von jemanden, der die Wii einfach nicht mag und es nicht ertragen kann das sein perönlicher Geschmack nicht zu 100% getroffen wird.


Ich möchte zu deinem Posting nicht viel sagen außer:

1. Der letzte Satz zeigt was du mit deiner Argumentation erreichen möchtest.

2. Alles gesagte was vorher stand ist so einfach nicht wahr. Ich könnte alles zerpflücken was du da geschrieben hast, aber es ist mir egal. Ich belasse dich in deinem Glauben.

Die Antworten hier im Thread und die Reaktion von langjährigen Nintendo Fans im Netz zeigen auf, dass die Situation so wie sie ist eher enttäuschend ist. Und jeder der sich die Situation bewusst macht und sich vor allem auskennt kann es voll und ganz nachvollziehen.

Zu guter Letzt möchte ich noch anmerken, daß keine deiner Antworten bisher gezeigt haben das du die Kernaussage dieses Threads verstanden hast. Denk mal drüber nach was hier geschrieben steht.


[Beitrag von Multikonsolero am 19. Jul 2008, 14:18 bearbeitet]
dukenukem
Stammgast
#21 erstellt: 19. Jul 2008, 14:41

Multikonsolero schrieb:
Die Antworten hier im Thread und die Reaktion von langjährigen Nintendo Fans im Netz zeigen auf, dass die Situation so wie sie ist eher enttäuschend ist. Und jeder der sich die Situation bewusst macht und sich vor allem auskennt kann es voll und ganz nachvollziehen.


Es gibt genug Communities und auch genug "Mulitkonsoleros" die trotzdem nicht enttäuscht sind und dieses ganz anders sehen als du.
Du siehst eben alles nur aus deiner Sicht und aus der Sicht derjenigen Leute die das unterstreichen.
Das immer gleich als allgemeinen Trend darzustellen ist auch einfach nur falsch.
Diese Bedenken und auch Meinungen sind durchaus da, aber am Ende wird eben mal wieder absolut überdramatrisiert.
Der Vergleich mit den letzten Generationen zeigt doch deutlich auf, dass es in der Vergangenheit immer wieder ähnliche Entwicklungen gegeben hat. Wie schon mal erwähhnt war der "Schrottfaktor" auf den marktführenden Plattformen immer sehr hoch, da es immer Firmen gibt die sich mit geringen Investitionen bereichern wollen.

Aber spinnen wir doch mal anders herum. Welche Entwicklung hätte den der Markt genommen wenn die PS3 oder die X360 Marktführer wär?
Viel verändert hätte sich da nicht. Am Ende wären die Spiele doch genau gleich der 128 Bit Generation geblieben ausser eben der tollen HD Optik. Genau dieses ist der Videospielindustrie in den 80ern schon mal zum Verhängnis geworden.

Und wenn du mir unwahre Argumente unterstellst, dann würde ich mir an deiner Stelle mal genau deine Einwürfe nochmal durchlesen. Alleine was das LineUp der Wii betrifft stellst du hier immer wieder eine unwahrheit nach der anderen auf.

Im übrigen zeigt auch deine Threaderöffnung hier im Nintendo Forum genau auf was du damit erreichen willst.
Dafür warst du ja hier auch in der Vergangenheit schon bekannt.
Insomniac
Stammgast
#22 erstellt: 19. Jul 2008, 15:10
Also der Eröffnende Post is ja direkt schonmal wieder allerunterste Schublade und klingt als hätte da jemand einfach panische Angst dass sein "Hobby" sich einem Wandel unterziehen wird. Ich denk nich dass das Problem das "Casual" Spieleangebot ist sondern einfach eine Gewisse Angst vor Veränderungen weil die Wii einen Nerv getroffen zu haben scheint und meiner Meinung nach den ersten kleinen Schritt in die richtige Richtung bzw. Zukunft aufzeigt, die ich was Spiele angeht im Bereich Virtual Reality sehe.

Man hätte den Thread vielleicht nennen sollen "Kauft keine Wii!!!" klingt dümmlich und sehr plakativ aber im Grunde is es ja das worauf es hier hinausläuft. Jetzt wird man hier auch schon aufgerufen sich zu entscheiden. Ich hab mich entschieden ich hab Wii und Xbox Muss auch mal wieder dukenukem recht geben in dem was er sagt. Vor allem was die Eröffnung des Threads im Nintendo Forum angeht is echt wieder voll daneben aber wieso sag ich das auch...diese billige Provokation is ja immer wieder bewusst und gewollt.

Aber ich denk alle die weiterhin in 0815 Spielen Knöpfchen drücken wollen kann man beruhigen. Ich glaube bis die Entwicklung die von der Wii angedeutet wurde wirklich weiter gedacht wurde kann noch gut Zeit ins Land gehen. Es werden bestimmt noch n paar Knöpfchendrück-Generationen mit Bombast Technik erscheinen.


[Beitrag von Insomniac am 19. Jul 2008, 15:12 bearbeitet]
dukenukem
Stammgast
#23 erstellt: 19. Jul 2008, 16:44

Multikonsolero schrieb:
Die Enttäuschung über die Software und die mangelnde E3 Präsentation scheint hier noch nicht angekommen zu sein.

http://www.computerb...tendo_enttaeuschung/


Um nochmal auf diese Sache einzugehen. Das Video mit dem Interview welches in dem Artikel zitiert wird gibt es hier:

Teil 1

Teil 2
JukzderFuchs
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 19. Jul 2008, 20:28
ich sag nur

Sony 1,9 Milliarden Verlust
Microsoft 1,9 Milliarden Verlust
Nintendo 1,9 Milliarden GEWINN!

klar gibt es viele schlechte Spiele für die Wii oder den DS, aber jetzt mal ganz ehrlich die gibt es für die PS3 und die XBox360 genauso.

Und im Endefekt haben alle drei Konsolen die gleiche Anzahl an absoluten TopGames.
Dodge
Inventar
#25 erstellt: 19. Jul 2008, 20:31

JukzderFuchs schrieb:
ich sag nur
Sony 1,9 Milliarden Verlust
Microsoft 1,9 Milliarden Verlust
Nintendo 1,9 Milliarden GEWINN!


Davon mal abgesehen, daß die Zahlen nicht stimmen hat das leider überhaupt nichts mit dem Thema der Diskussion zu tun.
downtozero
Neuling
#26 erstellt: 20. Jul 2008, 16:09
die wii ist eine gewöhnungsbedürftige konsole mit den klassikern die es schon auf den vorreitern gab für die alten hasen der konsoleros und spielen die von anfang an von nintendo pruduziert wurden um neue zielgruppen anzusprechen.
FRAUEN: bestimmt haben viele von euch schon mal von diesen wesen gehört, mögen kein fußball, versuchen gemüse zu grillen und wissen bei gott nicht was eine konsole ist... naja diese sicht ist ziemlich veraltet was auch nintendo gemerkt hat da sich in den letzten jahren frauen in der gamerscene immer mehr eingefunden haben. so wurde um noch mehr frauen als kundin begrüßen zudürfen einfach eine neue art genre zugefügt, ob es jetzt um mode geht, ferien auf dem ponnyhof, sich um die kleinen der nachbarn zu kümmern, sich nen hund anzuschaffen, oder um ei digitales koch buch womit auch männer angesprochen sind, es hat sich viel gewandelt in der spiele welt und das wird es auch weiter hin. damals war die grafik im vergleich zu heute "scheiße" (ich zocke noch heute mit meinem C64, atari und nes und ich liebe es) aber dafür war das gameplay großartig, heute wird mit super grafik angegeben und dafür ist das gameplay für den arsch... bestes beispiel "GTA 4".
zu dem finde ich es auch noch lustig dass der erste eindruck den man bekommt wenn man sich das hier durch ließt ist als ob nintendo der einzige spiele hersteller ist den es gibt, und erst im nachhinein auf verschiedene hersteller verwiesen wird, und wen interesiert es das capcom den RE teil für die wii rausbringt und damit nur ein altes spiel auf den markt zubringen? capcom macht auch spiele für sony, wäre jetzt nicht eine logische schlußfolgerung zusagen das sony nur scheiß spiele hat, das es für die ps3 nur remakes gibt. denk mal drüber nach, und so verkert ist die aussage auch nicht dass wenn man etwas nicht mag man oft versucht es mit allen mittel schlecht zu machen
Insomniac
Stammgast
#27 erstellt: 20. Jul 2008, 18:39

downtozero schrieb:

FRAUEN: bestimmt haben viele von euch schon mal von diesen wesen gehört, mögen kein fußball, versuchen gemüse zu grillen und wissen bei gott nicht was eine konsole ist... naja diese sicht ist ziemlich veraltet was auch nintendo gemerkt hat da sich in den letzten jahren frauen in der gamerscene immer mehr eingefunden haben.

Wenn man soweit ist dass man sich selbst als Hardcorezocker bezeichnet dann muss man sich nicht mit solch unnützem Wissen belasten


downtozero schrieb:

damals war die grafik im vergleich zu heute "scheiße" (ich zocke noch heute mit meinem C64, atari und nes und ich liebe es) aber dafür war das gameplay großartig, heute wird mit super grafik angegeben und dafür ist das gameplay für den arsch... bestes beispiel "GTA 4".

Ich glaube damals hat es auch niemanden wirklich interessiert wie die Grafik von einem Spiel ist. Man hat halt das Spiel gespielt was am meisten Spass macht. Es ist ja nicht schlimm Spiele technisch besser werden aber wenn sie nur noch daran gemessen werden is das scho eig ziemlich arm und geht in meinen Augen auch am Ziel vorbei.

Übrigens: Schön dass ich nich der einzige bin an dem GTA4 voll vorbeigeht. Ich denk die aktuelle Konsolengeneration hat weitaus interessantere Titel zu bieten.
dukenukem
Stammgast
#28 erstellt: 20. Jul 2008, 19:09

Insomniac schrieb:

Übrigens: Schön dass ich nich der einzige bin an dem GTA4 voll vorbeigeht. Ich denk die aktuelle Konsolengeneration hat weitaus interessantere Titel zu bieten.


Da bist du sicher nicht der einzige.
Ich gehe sogar soweit und behaupte das GTA4 der "Casual" Titel schlechthin ist. Wie gemacht für die gelegentliche virtuelle Sightseeing Tour mit Minispiel Missionen.
DeMode74
Inventar
#29 erstellt: 21. Jul 2008, 11:32
Zu diesem Thema gibt es eine schönen Kommentar bei 4players.
http://www.4players....815098/60/index.html

Den Nintendo-Teil habe ich mal kursiv betont


E3 2008 – Ein klarer Verlierer
Microsoft, Nintendo und Sony haben gesprochen. Seid ihr auch fast eingeschlafen, als jeder Aspekt dieser Konsolendreifaltigkeit seine ganz eigene Zahlenreligion in einem gnadenlosen Wir-sind-die-Sieger-Singsang verkündete? Am Ende waren sie alle irgendwie Marktführer. Am Ende waren sie alle einzigartig und besonders. Am Ende hatten sie alle die Patentkonsole. Kann man vor versammelter Journalistenwelt nicht mal auf arithmetische Selbstbeweihräucherung verzichten?

Das leidige Marketingpulver der Pressekonferenzen wurde jedenfalls verschossen. Und es hat nicht Krawumm, sondern nur Puff gemacht. Während sich der Rauch überraschend schnell verzieht, stehen Gewinner und Verlierer der E3 natürlich fest. Moment mal: Habe ich Gewinner gesagt? Da gibt es gar keinen, denn dazu muss man die anderen klar hinter sich lassen. Dazu muss man den Zuschauern eine starke Vision bieten, die Erfolg und Kreativität verspricht. Die hatte keiner.

Unter Visionen verstehen Spieler alter Schule keine Zielgruppenanalysen, keine Video- und Musikdeals, keinen Avatar- und Interfaceschnickschnack, sondern nur eines: Große Spiele. Große Aussichten auf eine Zukunft, die fasziniert. Was ist denn mit Alan Wake? Gibt es den überhaupt noch? Was macht Bungie? Was macht Retro? Zelda anyone? Wie sieht das neue Gran Turismo aus? Was hat das Shadow of the Colossus-Team vor? Gibt es noch mal ein Heavy Rain? Wer als Spieler wissen wollte, was ihn in den nächsten Jahren erwartet, wurde enttäuscht.

Scheinbar gehören Visionen jenseits des kommenden Geschäftsquartals, selbst wenn es nur Schnipsel, Artworks, Trailer wären, nicht zur Choreografie einer Pressekonferenz auf der wichtigsten Messe der Spielewelt. Okay, bis März stehen Resident Evil 5 und Killzone 2 im Laden. Und Sony hat mit inFamous, MAC und God of War 3 wenigstens den Hauch einer Prognose gegeben. Microsoft hat nicht einmal über den Tellerrand von 2008 hinaus geschaut. Was wird bei den hauseigenen Teams eigentlich entwickelt?

Vielleicht war Sonys Pressekonferenz hinsichtlich der Präsentation etwas professioneller und vielfältiger, aber Microsoft hatte das bessere Finale mit dem überraschenden Final Fantasy XIII-Klau: Das Ätschibätschi-Lachen im Hintergrund konnte man fast hören; und dass Square Enix' Rollenspiel auf der Sonybühne gar keine Rolle spielte, spricht ebenso Bände für den Zickenkrieg hinter den Kulissen wie die Tatsache, dass Resident Evil 5 nur bei Microsoft vorgespielt wurde.

Sony und Microsoft reden von einzigartigen Unterschieden, verfolgen aber eine dermaßen klare Strategie der Annäherung, dass die Dyack'sche Theorie der One-Console-Future immer wahrscheinlicher wird. Das, was dem anderen Gewinn bringt, machen wir auch - so einfach ist das. Beide Konsolenriesen setzen zudem verstärkt auf die lukrative Film-, Fun- & Familienschiene. Vor allem in Redmond pflegt man das Image des fleißigen Kopierens wie anno dazumal die Japaner: Ihr habt SingStar? Wir haben Lips! Ihr habt PlayStation Home? Wir machen Xbox Experience. Ihr habt Miis? Wir haben Avatare!

Es gibt also keinen Gewinner, weil sich Sony und Microsoft fast egalisieren. Aber es gibt leider einen klaren Verlierer: Nintendo. Während die anderen beiden kaum über den Rand ihrer Teller schauen, versinken die Japaner in einer riesengroßen Familienfitness-Schüssel, in der Veteranen mit Anspruch hoffnungslos ertrinken. Quo vadis, Nintendo? In die Profitgasse. Microsoft und Sony haben wenigstens noch einige große Spiele in petto, hier herrscht gähnende Leere - jetzt wissen wir auch, warum man sich die Games Convention in Leipzig spart: man hat nix!

Trotzdem konnte Nintendos Marketingchefin gar nicht mehr aufhören zu betonen, dass sie immer mit einem Grinsen im Gesicht spielt. Den Zuschauern ist selbiges gehörig vergangen, als die Pressekonferenz vorüber war. Reggie Fils-Aime hat tatsächlich die Unverfrorenheit besessen und hört gar nicht auf, die Hardcore-Zocker gleichzeitig zu beschwichtigen, ihnen nichts zu zeigen und sein Versprechen zu brechen: Wo ist bitte das große Spiel, das letztes Jahr angekündigt wurde? Wo sind die Spiele für die Veteranen? Wir sind maßlos enttäuscht und es tat fast schon weh, einem kreativen Meister wie Miyamoto beim belanglosen Luftgezappel mit Wii Music zuzusehen.

Unterm Strich konnten mich zwar weder Microsoft noch Sony begeistern, aber sie haben das bessere Programm und die interessanteren Perspektiven für echte Zocker. Ich erwarte von Xbox 360 und PlayStation 3 keine Revolutionen, aber von Wii erwarte ich momentan gar nichts mehr. Das schmerzt, weil ich die höchsten Auszeichnungen meiner Testervita gerade Spielen aus diesem Hause gegeben habe - Zelda, Metroid Prime, Mario. Nintendo scheint aber vom Erfolg berauscht die Bodenhaftung und den Blick auf seine Wurzeln zu verlieren.

Selbst wenn man sich in die Charts musizieren, kochen und trainieren wird, hat man mit diesem unterirdischen Auftritt viele anspruchsvolle Spieler alter Schule vergrault. Ich galt in der Redaktion als "Last Nintendo Fanboy standing" - der ist jetzt umgefallen. Wer keine Kinder oder Rentner im Haus hat, kann gut auf das weiße Grinsen mit noch präziserem Gefuchtel verzichten.



Jörg Luibl
Chefredakteur
froschke
Inventar
#30 erstellt: 21. Jul 2008, 11:40
wahnsinn - herr luibl hat tief in meine seele geschaut und meine innersten gedanken zu 100% wiedergegeben volle zustimmung!
kron
Stammgast
#31 erstellt: 21. Jul 2008, 12:33
Rechnet doch mal selbst nach (Zahlen erfunden):

10.000.000 Casual-Spieler kaufen je 1 billig produziertes Spiel (50€) -> 500.000.000€ - 1.000.000€ Produktionskosten = 49.000.000€ Gewinn
1.000.000 Hardcoregamer kaufen je 10 teuer produzierte Spiele (50€) -> 10.000.000€ - 5.000.000 Produktionskosten = 5.000.000€ Gewinn

Auch wenn die Zahlen sicher alle nicht stimmen, die Message ist klar, oder? Sowohl früher als auch jetzt wollten alle Konsolenfirmen hauptsächlich Geld verdienen. Früher, als Videospiele noch ein kleinerer Markt war, mussten große, komplexe, tiefe und fehlerfreie Spiele (teuer!) entwickelt werden, um den kleinen Markt "auspressen" zu können, so gut es eben geht.
Heute ist der Markt viel größer, und mit einem viel geringeren Aufwand erzielt man trotz geringerer Qualität viel höhere Gewinne. Spielehersteller sind primär keine Kulturschaffer, sondern Geldverdiener. Es könnte/sollte vielleicht anders sein, aber ist es nicht. Und dieser Trend wird sich fortsetzen und verschärfen, da bin ich mir ziemlich sicher.
froschke
Inventar
#32 erstellt: 21. Jul 2008, 12:39
deine rechnung mag schon stimmen - billig wert am längsten

jedoch kann schau die mal so blockbuster wie gta4 an: über 400000000 mal verkauft in kürzester zeit und "nur" 200 millionen kosten (schätzung meinerseits!) ich würde mal behaupten wollen selbst die sekretärin bei rockstar fährt einen vergoldeten porsche
JukzderFuchs
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 21. Jul 2008, 12:46

Dodge schrieb:

JukzderFuchs schrieb:
ich sag nur
Sony 1,9 Milliarden Verlust
Microsoft 1,9 Milliarden Verlust
Nintendo 1,9 Milliarden GEWINN!


Davon mal abgesehen, daß die Zahlen nicht stimmen hat das leider überhaupt nichts mit dem Thema der Diskussion zu tun.



und ob diese Zahlen stimmen, ich glaube kaum das bei n24 bei den börsen/unternehmen news falsche angaben gemacht werden. diese zahlen beschränken sich natürlich nur auf die konsolenbranche der jeweiligen firmen, und es ist nix neues das z.b sony so hohe verluste gemacht hat mit der PS3. Und der Beitrag hat sehr wohl was mit dem Thread hier zu tun aber egal.
Gelscht
Gelöscht
#34 erstellt: 21. Jul 2008, 12:49

kron schrieb:
Rechnet doch mal selbst nach (Zahlen erfunden):


Nicht nur die Zahlen, auch Deine Arithmetik scheint frei erfunden...

anderl
Multikonsolero
Gesperrt
#35 erstellt: 21. Jul 2008, 12:59
Jimmo_Bod ich erlaube mir nochmal einen Teil des Interviews zu quoten das du oben gepostet hast:


Es gibt also keinen Gewinner, weil sich Sony und Microsoft fast egalisieren. Aber es gibt leider einen klaren Verlierer: Nintendo. Während die anderen beiden kaum über den Rand ihrer Teller schauen, versinken die Japaner in einer riesengroßen Familienfitness-Schüssel, in der Veteranen mit Anspruch hoffnungslos ertrinken. Quo vadis, Nintendo? In die Profitgasse. Microsoft und Sony haben wenigstens noch einige große Spiele in petto, hier herrscht gähnende Leere - jetzt wissen wir auch, warum man sich die Games Convention in Leipzig spart: man hat nix!

Trotzdem konnte Nintendos Marketingchefin gar nicht mehr aufhören zu betonen, dass sie immer mit einem Grinsen im Gesicht spielt. Den Zuschauern ist selbiges gehörig vergangen, als die Pressekonferenz vorüber war. Reggie Fils-Aime hat tatsächlich die Unverfrorenheit besessen und hört gar nicht auf, die Hardcore-Zocker gleichzeitig zu beschwichtigen, ihnen nichts zu zeigen und sein Versprechen zu brechen: Wo ist bitte das große Spiel, das letztes Jahr angekündigt wurde? Wo sind die Spiele für die Veteranen? Wir sind maßlos enttäuscht und es tat fast schon weh, einem kreativen Meister wie Miyamoto beim belanglosen Luftgezappel mit Wii Music zuzusehen.

Unterm Strich konnten mich zwar weder Microsoft noch Sony begeistern, aber sie haben das bessere Programm und die interessanteren Perspektiven für echte Zocker. Ich erwarte von Xbox 360 und PlayStation 3 keine Revolutionen, aber von Wii erwarte ich momentan gar nichts mehr. Das schmerzt, weil ich die höchsten Auszeichnungen meiner Testervita gerade Spielen aus diesem Hause gegeben habe - Zelda, Metroid Prime, Mario. Nintendo scheint aber vom Erfolg berauscht die Bodenhaftung und den Blick auf seine Wurzeln zu verlieren.

Selbst wenn man sich in die Charts musizieren, kochen und trainieren wird, hat man mit diesem unterirdischen Auftritt viele anspruchsvolle Spieler alter Schule vergrault. Ich galt in der Redaktion als "Last Nintendo Fanboy standing" - der ist jetzt umgefallen. Wer keine Kinder oder Rentner im Haus hat, kann gut auf das weiße Grinsen mit noch präziserem Gefuchtel verzichten.


Jörg Luibl
Chefredakteur


Dieser Text hätte absolut von mir sein können und trifft den Nagel auf den Kopf. Alle die mir hier Unterstellungen gemacht haben ich hätte diese Thread nur aufgemacht weil ich die Wii nicht leiden kann - sollten diesen Text mal genau lesen und den Sinn dahinter verstehen.

Ich bin einfach nur enttäuscht als ehemaliger Nintendo Fan, genauso wie es der Redakteur ist.

Ansonsten sehe ich in diesem Thread mehr Zuspruch (mit Argumenten) als Ablehnung (meißt weit hergeholt, Tatsachen verdreht, Anfeindungen) und sehe das viele Zocker ebenso empfinden wie ich.
froschke
Inventar
#36 erstellt: 21. Jul 2008, 14:07
neue idee von nintend! wii annoy: http://www.youtube.com/watch?v=ok4W9eXgy9I

man sieht nintendos casual schiene nervt nicht den hardcoregamern auf ...
Insomniac
Stammgast
#37 erstellt: 21. Jul 2008, 18:01

Es gibt also keinen Gewinner, weil sich Sony und Microsoft fast egalisieren. Aber es gibt leider einen klaren Verlierer: Nintendo. Während die anderen beiden kaum über den Rand ihrer Teller schauen, versinken die Japaner in einer riesengroßen Familienfitness-Schüssel, in der Veteranen mit Anspruch hoffnungslos ertrinken. Quo vadis, Nintendo? In die Profitgasse. Microsoft und Sony haben wenigstens noch einige große Spiele in petto, hier herrscht gähnende Leere - jetzt wissen wir auch, warum man sich die Games Convention in Leipzig spart: man hat nix!


Ich möchte diesen Teil nochmal hervorheben um s noch ein bisschen weiter einzugrenzen. Natürlich hat der Herr Luibl recht. Ich verfolge ihn schon seit längerem bei 4P ich muss ihm echt zugute halten dass er stehts nachvollziehbare Texte verfasst sehr kritisch ist aber niemals unfair. Er hat einfach Recht.

Dieser Absatz zeigt ja nur wie es generell um die Videospielbranche bestellt ist und ich finde das es in gewisser Weise auch ein Armutszeugnis ist.

Im Grunde steht da ja dass MS und Sony Konzepte bringen die so alt und öde sind dass sie schon in ner Höhle hätten an die Wand gemeißelt sein können (aber sich bewähren) und Nintendo nur noch auf billig und Profit aus ist und deswegen nen Brei für die breite Masse herstellt. Also ich find schlimmer gehts nich mehr. Es ist mehr so die Gesamtsituation die mir als Zocker sauer aufstoßen würde und das ist nicht alleine Nintendos Schuld.
JukzderFuchs
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 22. Jul 2008, 12:45

dukenukem schrieb:

Multikonsolero schrieb:
Die E3 hat gezeigt in welche Richtung die Wii geht. Weg vom Game, rein in den Alltag. Wer kochen, sich fit machen etc. will kauft sich ein Kochbuch oder joggt durch die frische Luft im Wald und nimmt dazu keine Wii.


So ein Blödsinn. Die E3 ist nach ihrer Umstruckturierung und dem neuen Termin im Juli leider zu einer der unwichtigsten Messen für Neuankündigungen geworden.
Man sehe sich nur an, wie die anderen Entwickler diese Messe genutzt haben.
Und was ist am Ende für die Wii dabei rumgekommen?
- The Conduit
- Call of Duty 5
- Pikmin 3
- die Bestätigung das an Kid Icarus gearbeitet wird
- die Bestätigung das die Zelda und Mario Teams wieder am arbeiten sind
- Project Zero 4
- Castlevania Judgement
- Capcoms Dead Rising

Ich weiß ja nicht wie die meisten das sehen, aber die Richtung ist für einen Nintendo Fan nicht die schlechteste.


Multikonsolero schrieb:
Diese Konsole sollte jeder meiden, der an einen schönen, gesunden und hochwertigen Konsolenmarkt mit tollen Spielen glaubt. Die Wii fängt an mit billigen Trash Games und Storys über eingeschlagene Fernseher der Konsolengeneration Rufschaden zuzufügen. Schon jetz gehen Entwickler Schritte zurück und entwickeln - gegen den Trend - billige Games die sich auf der Wii schnell vermarkten lassen statt hochwertiger Konsolen Games.


Hier mal wieder alles in Richtung "Casual" zu drücken ist typisch von jemanden, der die Wii einfach nicht mag geschweige denn auch nur Ansatzweise Ahnung über das Line Up und kommende Veröffentlichungen für diese Plattform hat.

Und wenn die Zukunft des Konsolenmarktes so aussehen soll wie sie uns MS oder Sony auf der E3 präsentiert hat, na dann gute Nacht. Ausser Fortsetzungen zu bereits bekannten Titeln, gab es doch auch dort kaum neues zu bewundern.
Keine Innovationen oder neue Ideen. Nur alte Spielkonzepte die weiterhin durch die Kommerzmaschine versucht werden als "Core" Games unter die Leute zu bringen.


Multikonsolero schrieb:
Ich als leidenschaftlicher Konsolenfreak kann nur dazu aufrufen, so ein gebaren nicht mehr mit zu machen. Der Trend geht überall in Richtung billig und Wegwerfgesellschaft - aber bitte nicht in der Konsolenbranche!


Na, da haben wir ja Glück gehabt so jemanden wie dich unter uns zu haben der uns allen die Augen öffnet.
Nur so zur Info, ich spiele Konsolen Games seit Ende der 70er und kann mich durch die vielen Plattformen die ich besessen habe und teilweise noch besitze durchaus auch als Konsolenfan outen.
Trotzdem kann ich mit der Wii sehr wohl etwas anfangen und bin froh, dass es diese Konsole gibt, die dem langweiligen und eingeschlafenen Markt durchaus bereichert und neue Wege für die Zukunft aufzeigt.


absolute Zustimmung für dukenukem meinerseits
Garagoos
Stammgast
#39 erstellt: 22. Jul 2008, 13:41
Ich finde das sehen manche viel zu eng...

auf der einen Seite haben wir PS3 & 360 und auf der anderen Seite die Wii. Ich persönlich finde Nintendos Weg gut und wie man sieht gibt Ihnen der Erfolg recht. "Coregamer" sollten sich damit abfinden bei BigN im Mittelpunkt zu stehen -> da ist man bei Sony oder MS dreimal besser aufgehoben.

Das positive ist: Genau das hat auch Nintendo begriffen....ab dem N64 haben sie nonstop im "Core-Gamer-Bereich" an Boden verloren...sei es wegen der PS2 / der xBox1 oder jetzt der PS3/360. Sie wissen das sich ein "Kokurenzkampf" mit den beiden "großen" kaum lohnen würde -> also geht man nun konsequent in eine andere Richtung. Aber ist das schlimm ? Sicherlich nicht...

Ich selbst nutze eine PS3 und eine Wii...Gründe für eine Wii als "Zweitkonsole" gabs genug, aber mir eine 360 neben die PS3 zu stellen wäre mir im Traum nicht eingefallen. 90% der Spiele erscheinen für beide Plattformen, von den restlichen 10% erscheinen 5% auf dem PC...also wayne !?

Die Frage ist: Was erwartet man nun von Nintendo !? Noch ein Mario Bros.? Noch ein Zelda ? Noch ein Mario Kart ? Wem das alles nicht gefällt kann locker flockig zur "Konkurenz" abwandern... Nintendo ist wie Sony oder MS -> Primär geht es darum Kohle zu scheffeln und nicht die "gebeutelten Coregamer" zu befriedigen. Warum sollte ich solche Spiele weiter an erster Stelle releasen wenn ich mit Cusualgames 10x mehr Gewinn machen kann ? Lieber schei... ich auf die 5mio Kunden und Gewinne 100mio neue...ich denke das leuchtet jedem ein. Die Verkaufzahlen (egal wo auf der Welt) sprechen eine deutliche Sprache...ab es die Hardware ist oder die Softwareverkäufe -> Aktuell dürften sowohl Sony als auch MS nur voller Neid auf die Verkaufzahlen blicken (und das seit 2 Jahren).

Mit nur einer Wii wäre ich sicherlich auch ein Stück weit unzufrieden, aber da ich 2-gleisig fahre nehm ich einfach das beste beider Welten mit


[Beitrag von Garagoos am 22. Jul 2008, 13:43 bearbeitet]
Multikonsolero
Gesperrt
#40 erstellt: 22. Jul 2008, 16:22

Garagoos schrieb:
Ich finde das sehen manche viel zu eng...

auf der einen Seite haben wir PS3 & 360 und auf der anderen Seite die Wii. Ich persönlich finde Nintendos Weg gut und wie man sieht gibt Ihnen der Erfolg recht. "Coregamer" sollten sich damit abfinden bei BigN im Mittelpunkt zu stehen -> da ist man bei Sony oder MS dreimal besser aufgehoben.

Das positive ist: Genau das hat auch Nintendo begriffen....ab dem N64 haben sie nonstop im "Core-Gamer-Bereich" an Boden verloren...sei es wegen der PS2 / der xBox1 oder jetzt der PS3/360. Sie wissen das sich ein "Kokurenzkampf" mit den beiden "großen" kaum lohnen würde -> also geht man nun konsequent in eine andere Richtung. Aber ist das schlimm ? Sicherlich nicht...

Ich selbst nutze eine PS3 und eine Wii...Gründe für eine Wii als "Zweitkonsole" gabs genug, aber mir eine 360 neben die PS3 zu stellen wäre mir im Traum nicht eingefallen. 90% der Spiele erscheinen für beide Plattformen, von den restlichen 10% erscheinen 5% auf dem PC...also wayne !?

Die Frage ist: Was erwartet man nun von Nintendo !? Noch ein Mario Bros.? Noch ein Zelda ? Noch ein Mario Kart ? Wem das alles nicht gefällt kann locker flockig zur "Konkurenz" abwandern... Nintendo ist wie Sony oder MS -> Primär geht es darum Kohle zu scheffeln und nicht die "gebeutelten Coregamer" zu befriedigen. Warum sollte ich solche Spiele weiter an erster Stelle releasen wenn ich mit Cusualgames 10x mehr Gewinn machen kann ? Lieber schei... ich auf die 5mio Kunden und Gewinne 100mio neue...ich denke das leuchtet jedem ein. Die Verkaufzahlen (egal wo auf der Welt) sprechen eine deutliche Sprache...ab es die Hardware ist oder die Softwareverkäufe -> Aktuell dürften sowohl Sony als auch MS nur voller Neid auf die Verkaufzahlen blicken (und das seit 2 Jahren).

Mit nur einer Wii wäre ich sicherlich auch ein Stück weit unzufrieden, aber da ich 2-gleisig fahre nehm ich einfach das beste beider Welten mit ;)


Schade das auch du den Sinn diesen Threads nicht verstanden hast.

Hier gehts sicher nicht um Mario und Co. - das sind Spitzenspiele und eine große Ausnahme.

Selbst wenn man einen eigenen Weg geht, was ich gut finde, ist es eine sehr schlechte Entwicklung wenn 90% der Software gelinde gesagt untauglich ist. Und das ist das Thema über das hier diskutiert werden sollte.
Garagoos
Stammgast
#41 erstellt: 22. Jul 2008, 16:33
Das ist aber eine völlig subjektive Einschätzung von dir und nicht von der "Masse". Die Nachfrage bestimmt das Angebot...und solange die Nachfrage danach ist wird das zeug weiter auf den Markt schwemmen....aber keine Sorge...auch Tweety Klingeltöne haben nachgealssen
dukenukem
Stammgast
#42 erstellt: 22. Jul 2008, 17:20

Multikonsolero schrieb:
...wenn 90% der Software gelinde gesagt untauglich ist.


Absoluter Blödsinn. Mehr kann man dazu wirklich nicht sagen wenn auch nur ansatzweise ein wenig Ahnung von der Materie hat.


[Beitrag von dukenukem am 22. Jul 2008, 17:21 bearbeitet]
Multikonsolero
Gesperrt
#43 erstellt: 22. Jul 2008, 18:42

Garagoos schrieb:
Das ist aber eine völlig subjektive Einschätzung von dir und nicht von der "Masse". Die Nachfrage bestimmt das Angebot...und solange die Nachfrage danach ist wird das zeug weiter auf den Markt schwemmen....aber keine Sorge...auch Tweety Klingeltöne haben nachgealssen ;)


Im Gegenteil, dies ist eine objektive Meinung. Immer mehr Widerstand regt sich - Zocker wenden sich von Nintendo ab.

Und die Casuals die diese Spiele kaufen werden das Spiel nach paarmal spielen für immer in der Schublade versenken. 80% aller Wii Käufer haben nur ein einziges Spiel für die Wii - und das ist in den meißten Fällen das beiliegende Spiel.

Im übrigen geht das Thema um schlechte simpel Software und nicht darum wer mehr Erfolg hat. Das haben hier einige leider immer noch nicht verstanden. Und wer diesen Schund noch verteidigt, der ist derjenige (Hallo dukenukem) der keine Ahnung hat worüber hier geredet wird und was der große Fehler der neuen Billigsoftware ist.


[Beitrag von Multikonsolero am 22. Jul 2008, 18:43 bearbeitet]
dukenukem
Stammgast
#44 erstellt: 22. Jul 2008, 19:33

Multikonsolero schrieb:
80% aller Wii Käufer haben nur ein einziges Spiel für die Wii - und das ist in den meißten Fällen das beiliegende Spiel.



Merkst du eigentlich noch wieviel Schwachsinn du hier verbreitest?
Widerstand regt sich? Deine Profilneurose möchte ich haben.

Auf jedenfall belegst du mit jedem deiner Posts, dass es dir einzig und allein nur um Provokation hier geht.

Der Markt wird seit Jahrzehnten von Billig-Software überschwemmt. Anscheinend hast du das in deiner kleinen Zocker Welt noch nicht mitbekommen. Tu bitte nicht so als wäre das jetzt anders als vorher bzw. schlimmer. Das ist einfach nicht wahr.

Zudem verbreitest du hier eine Unwahrheit nach der anderen.
Fakt ist, dass es auch genug anspruchsvolle Software für die Wii gibt und sicher nicht 90% Schrott.
Fakt ist auch, dass sicher keine 80% der Wii Besitzer nur Wii Sports ihr eigen nennen. Wer das glaubt, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen.
DeMode74
Inventar
#45 erstellt: 22. Jul 2008, 19:42

Multikonsolero schrieb:
....Im übrigen geht das Thema um schlechte simpel Software und nicht darum wer mehr Erfolg hat. Das haben hier einige leider immer noch nicht verstanden. Und wer diesen Schund noch verteidigt, der ist derjenige (Hallo dukenukem) der keine Ahnung hat worüber hier geredet wird und was der große Fehler der neuen Billigsoftware ist.


Nungut, Nintendo ist natürlich nicht mehr Nintendo wie es einmal war. Man sollte aber dennoch akzeptieren, daß eben für den Casual-User diese Spiele eben genau das Richtige sind --> einfach, wenig Tiefe, kurzlebig. Es gibt die Nachfrage und das kann ansich ja nicht verwerflich sein. Für den einen ist es schlechte simple Software, für den anderen genau das Richtige.

Leben und leben lassen...
Papierkorb
Inventar
#46 erstellt: 22. Jul 2008, 19:45
Nur weil es auf der WII keine 200 top games gibt heisst es nicht das 90% schrott ist. Klar ist die technik/grafik teils ehr schlecht als recht, da machen alte xbox spiele einen besseren eindruck.

Die WII ist halt was anderes, die einen finden es gut, die anderen können damit nicht leben. Ich bin zwar auch leicht entäuscht, aber ich gön nintendo den erfolg, nachdem die letzten 2 konsolen nicht mehr so erfolgreich waren, was ja auch nintedos eigene schuld war...

Nintendo ging diesmla voll auf risiko, entweder alles oder nichts, und noch heute kuken alle dumm aus der wäsche.

Und mal nebenbei... die nachfrage regiert den markt (oder sehr viel geld... )
dukenukem
Stammgast
#47 erstellt: 22. Jul 2008, 19:55
Casual hin, Casual her. Videogames sind Videogames. Wichtig ist doch am Ende sie unterhalten und Spaß machen.
Zudem sollte man nicht immer so tun als wenn es für die Wii nur diese "kurzlebige" Software gibt, denn das ist einfach nicht wahr.
Auch auf der Wii gibt es genug Games die einen über einen längeren Zeitraum beschäftigen können und den sogenannten "Core" Gamer ansprechen.
Das Problem ist, dass man inzwischen ein künstliches Image um die Wii geschaffen hat welches es den PS360 Usern sehr schwer macht sich vielleicht auch mal intensiver mit dieser Konsole und ihren Titeln zu beschäftigen.
Leichter ist es doch in das selbe Horn wie die geleichgesinnten zu stossen und diese Konsole als "Casual Spielzeug" abzustempeln welches mit mieser Grafik und veralteter Technik daherkommt.
Da kommen solche unwichtigen Veranstaltungen wie die E3 und Nintendos mieser PK nur gelegen um diese Argumente wieder verstärt zu unterstreichen.

Am Ende kann man nur sagen, dass dieser Markt groß genug für alle diese Plattformen mit allen ihren Titeln ist.
Miese Titel haben schon von vorne herein verloren, weil sie ganz einfach keine guten Verkaufszahlen erzielen. So war es in der Vergangenheit und so wird es auch in Zukunft sein.
Multikonsolero
Gesperrt
#48 erstellt: 22. Jul 2008, 19:58

dukenukem schrieb:

Multikonsolero schrieb:
80% aller Wii Käufer haben nur ein einziges Spiel für die Wii - und das ist in den meißten Fällen das beiliegende Spiel.



Merkst du eigentlich noch wieviel Schwachsinn du hier verbreitest?
Widerstand regt sich? Deine Profilneurose möchte ich haben.

Auf jedenfall belegst du mit jedem deiner Posts, dass es dir einzig und allein nur um Provokation hier geht.

Der Markt wird seit Jahrzehnten von Billig-Software überschwemmt. Anscheinend hast du das in deiner kleinen Zocker Welt noch nicht mitbekommen. Tu bitte nicht so als wäre das jetzt anders als vorher bzw. schlimmer. Das ist einfach nicht wahr.

Zudem verbreitest du hier eine Unwahrheit nach der anderen.
Fakt ist, dass es auch genug anspruchsvolle Software für die Wii gibt und sicher nicht 90% Schrott.
Fakt ist auch, dass sicher keine 80% der Wii Besitzer nur Wii Sports ihr eigen nennen. Wer das glaubt, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen.


Außer gegen Leute zu flamen, die offensichtliche Mißstände in der Videospieleindustrie beklagen und erwachsen darüber diskutieren möchten, kannst du anscheinend nichts.

Das du aber hier Unwahrheiten verbreitest, falsches als Fakten darstellst und gerade Tatsachen wie das 80% (das ist niedrig gegriffen!) der Wii Käufer nur das beiligende Spiel besitzen (oft Wii Sports) als falsch darstellst ist schon bissl dreist, oder?

Wenn du nicht anständig diskutieren willst und hier nur mit Unwahrheiten rumflamen willst bitte ich dich aus meinem Thread bitte rauszuhalten. Danke!

Zu guter Letzt muss ich noch einen Kommentar von Aaron Greenberg posten, der zwar deutlich überspitzt ist aber eben seine kleine Wahrheit beeinhaltet:


"Die Wii-Käufer kaufen keine Spiele, stimmts ? Sie kaufen es um es mal auszupacken wenn Besuch vorbeikommt, und es ist vielleicht ein spaßiges Ding, aber sie sind fast wie die Leute, die sich eine Karaoke-Maschine kaufen, nicht wahr? Sie kaufen sie nicht wirklich für Videospiele, sie kaufen es nur als Krimskrams."


Leben und leben lasse, da hat jimmy_bod recht. Ich hoffe allerdings das das Konzept Wii was die Software anbelangt ein Schuß in den Ofen wird und in Zukunft auch auf hardwareschwachen Plattformen eine sehr hoch qualitative Software Standard wird. Früher war bei Nintendo Spielen von 10 Spielen 6 mit mehr als 80%, dies würde ich mir wieder wünschen.
dukenukem
Stammgast
#49 erstellt: 22. Jul 2008, 19:59
@Multikonsolero

Am Ende können wir es ja so machen:
Du nennst mir in deinem Post die nächsten Billig Produktionen die für die Wii erscheinen und ich nenn dir im Gegenzug die teurern anständigen Projekte die zur Zeit für diese Plattform zu am laufen sind.
Wenn du willst kann ich auch gerne eine große List von anspruchsvollen und spielenswerten Titeln erstellen, die bereits für diese Konsole erschienen sind.

Und dann kannst du ja diese Zahlen bitte nochmal für alle mit einer glaubwürdigen Quelle belegen, damit alle sehen wie recht du doch hast.


[Beitrag von dukenukem am 22. Jul 2008, 20:01 bearbeitet]
Zappes
Inventar
#50 erstellt: 22. Jul 2008, 20:02

dukenukem schrieb:
Miese Titel haben schon von vorne herein verloren, weil sie ganz einfach keine guten Verkaufszahlen erzielen. So war es in der Vergangenheit und so wird es auch in Zukunft sein.


Darüber reden wir dann nochmal, wenn das unsägliche Wii Music das meistverkaufte Spiel aller Zeiten wird, weil sich die typischen Nintendo-User wie die Heuschrecken auf den Mist stürzen.

Ich finde es jedenfalls schade, dass Spiele wie Metroid für die Wii sehr selten sind, es dafür aber viele Cooking Mamas gibt, um das mal so auszudrücken. Andererseits finde ich es aber noch trauriger, dass es Metroid nicht für eine Plattform gibt, die die Grafik des Spiels in einer Weise darstellen kann, die dieses Spiele-Hammers würdig ist. Und die richtigen Surround-Sound hat.
Multikonsolero
Gesperrt
#52 erstellt: 22. Jul 2008, 20:12

dukenukem schrieb:
@Multikonsolero

Am Ende können wir es ja so machen:
Du nennst mir in deinem Post die nächsten Billig Produktionen die für die Wii erscheinen und ich nenn dir im Gegenzug die teurern anständigen Projekte die zur Zeit für diese Plattform zu am laufen sind.
Wenn du willst kann ich auch gerne eine große List von anspruchsvollen und spielenswerten Titeln erstellen, die bereits für diese Konsole erschienen sind.

Und dann kannst du ja diese Zahlen bitte nochmal für alle mit einer glaubwürdigen Quelle belegen, damit alle sehen wie recht du doch hast.


Am besten poste ich dir einen Artikel von einer Pro Wii Seite, damit auch du vielleicht endlich weißt, worüber wir hier die ganze Zeit reden:

http://www.playwii.d...ne_hunger_kommt.html

Daraus möchte ich folgenden Inhalt quoten:


Doch warum beschweren sich mittlerweile so viele Spieler über die Marktpolitik von Big N, oder fühlen sich von der Spieleschmiede vernachlässigt?



Hat man als Videospieler nun ausschließlich die Wii im Zimmer stehen, offenbaren sich einige Probleme. Viele Genres sind auf der kleinen Konsole gnadenlos unterbesetzt. Es fehlt an vernünftigen Rollenspielen, Action-Adventures und Rennspielen. Viele Portierungen von Spielen, die ebenfalls für die Konkurrenten erhältlich sind, sind technisch Minderwertig und wurden oft durch zwanghaftes Einbauen einer »Wiinovativen« Steuerung ver-schlimm-bessert.



Anhand dieser Aufzählung kann man erkennen, dass die wichtigen Core-Titel allesamt Ninendo-Franchises sind. Man kann hier also eine typische Nintendo-Krankheit erkennen, die sich einst für den GameCube tödlich ausgewirkt hatte: Der mangelnde Support der Dritthersteller mit qualitativ hochwertigen Spielen. 90% der erscheinenden Wii-Spiele sind extrem seichte, uninspirierte Casual-Games mit wirklich miserabler Technik, für die man dann aber trotzdem 50 bis 60 Euro im Laden lassen soll. Ärgerlich. Vor allem da man weiß, das die Konsole technisch zu wesentlich mehr in der Lage ist.



Durch die sinkende Zahl von Core-Gamern sinken dummerweise auch die Möglichkeiten für hochwertige Spieleunterstützung für die Wii. Ein Großteil der Entwickler scheint den Hardcore-Markt der Nintendo-Konsole bereits als verlorenes Terrain zu betrachten und schraubt ihren Support darum weiter zurück. Zwar gibt es immer wieder ein paar Lichtblitze im Stile eines Canis Canim Edit oder Okami, diese Titel finden dann aber trotz ihrer hohen Qualität kaum Käufer. Grund dafür ist, dass Wii-Besitzer im Schnitt maximal zwei bis drei Spiele kaufen.



Ich persönlich habe immer noch meine Wii im Spielzimmer stehen, um an und wann ein paar Runden einzuschieben. Leider gibt es auch für mich mittlerweile zu wenig Spielefutter. Der Erfolg der Wii spricht sicherlich für sich. Jedoch muss man sich bewusst sein, dass Nintendo hier eine Zielgruppe gegen eine andere getauscht hat. Unglücklicherweise gehöre ich, wie viele andere ehemalige Nintendo-Fans zu jener, die für Papa-N keinen kommerziellen Erfolg mehr bedeuten.


Mehr brauche ich hierzu nicht mehr zu sagen, denn der Wii Redakteur sagt mit anderen Worten genau das, was ich hier in diesem Thread auch gesagt habe. Möchtest du ihn auch beschimpfen wie mich das er im Unrecht ist?
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