digi Frequenzweiche für 2x 12er Sub + 2x 15er Sub

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dan0ne
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 11. Aug 2014, 11:18
Hallo zusammen,
ich möchte mich gerne von euch beraten lassen, welche Frequenzweiche für mich in Frage kommt.

Hier erstmal mein Setup:
4x 10"/1" Eigenbau Tops mit Aktivmodul und eigenem DSP (benötigt keine Trennung da LPF/Limiter herforagend arbeiten)
2x 12" Subs, Eigenbau ähnlich Titan sub a12 (als pasive Variante) + ms 6500 amp
2x 15" Subs, 4A-BCS-115B-G2 (geschenkt bekommen da sich eine befreundete Band aufgelöst hat) passenden amp leih ich mir erstmal
1x 18" Sub 18-500/8-A Anleitung hier aus dem Board , amp wird noch vom bekannten geliehen ( hat verschiedene tamps )

In den Tops kann ich den LPF via usb + Software selbst einstellen...
Da meine Tops ja ihr eigenes dingen machen suche ich nach einer Lösung alle Bässe vernünftig an zu steuern bzw in diesen Kombinationen zu nutzen:
12er + 18er / 12er + 15er / 15er + 18er dazu dann 2x 10er Tops bzw + 2x extra = 4x Tops

In dem Thread vom 18er wurde mir empfohlen den t.rack ds 2/4 zu nehmen allerdings habe ich dort doch auch nur 2x Low/Mid Ausgang und die restlichen sind dann 2x Mid/High ich bräuchte was wo ich 4x Low/Mid raus bekomme?!

Oder geht das auch mit der ds2/4?

Zz nutze ich ne analoge Behringer weiche allerdings dann nur mit den 12er oder 15er.
Freue mich auf eure Hilfe!
ceny
Inventar
#2 erstellt: 11. Aug 2014, 11:29
Hi,

meiner Meinung nach ist das ganz schön zusammen gewürfelt und funktioniert selbst mit professionellem Einmessen nir mäßig, da die Komponenten nicht zusammen passen.

Am besten entscheidest du dich, zb für die 15ner, die 12er und den 18ner verkaufst du und dann besorgt du dir weitere 15ner vom GLEICHEN Typ

Grüße
dan0ne
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 11. Aug 2014, 11:55
Die 12er werde ich bestimmt niemals abgeben, denn sie sie haben bis jetzt jeden 15er und 18er an die Wand gespielt. Ich muss jetzt nur ne gescheite Trennung herbei zaubern um noch etwas mehr bass zu erhalten.

Also kann der ds 2/4 4x Low ausgeben zb so: 2x 45-80 + 2x 80-120~200???

Ich denke ich bekomme das hin. selbst jetzt am Wochende konnte meine Anlage wieder überzeugen und der teure JBL aktiv quatsch von 2013 konnte abgebaut werden in der Gaststätte!!

Brauche wirklich nur eine Kaufempfehlung für ne passende Frequenzweich.... Die Grundatzfragen habe ich hinter mir gelassen und nach dem ich schon professionelle Verleiher überzeugen konnte gebe ich meine Eigenbauten nicht mehr ab
Big_Määääc
Inventar
#4 erstellt: 11. Aug 2014, 12:15
Behringer DCX 2496

der Rest sei dir überlassen
ceny
Inventar
#5 erstellt: 11. Aug 2014, 12:17
Mit einem 12er einen 18ner an die Wand gespielt? Niemals. Oder meinst du mit 2 12ern einen 18ner?

Welche Bässe sind das genau?

Mit dem ds 2/4 gehen 4 Wege, nur eben mono. Wenn du stereo willst kauf den 2x.

Ich kann mir schwer verstellen dass du damit, oder aktive trennung und so zusammmen gefürfelten komponenten einen Professionellen Va techniker überzeugen kannst.

Mit welcher jbl hast du die denn verglichen?
dan0ne
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 11. Aug 2014, 12:50
Ja ich meinte mit 2 12ern einen 18er! Schwierig zu sagen welche JBL das nun genau war. Sie hatten vorne diese Blaue LED u d die Kannten vom Gitter waren ca 5cm auf 45° nach hinten gekanntet. Der Techniker meinte sie hätten sie in 2013 gekauft.Sahen sehr neuwertig aus.PRX400??
2x 12er Tops + 1x 18er

Als dann der veranstallter dazu kam bemägelte er den Klang der Anlage und zu wenig bass, was mir aber auch schon aufgefallen ist. Die höhen waren so als wenn sie leiern, also sehr unpräzise. Höher drehen des bass verursachte dazu noch ein "über schlagen" Hatten Sie erstmal stehen gelassen und ich hab meine dazu aufgestellt an den gleichen Positionen. Am nächsten Tag kam dann wieder der Techniker dazu und gab wiederwillig zu das sich mein equipment viel klarer anhört. Daraufhin wurde seins abgebaut

Dazu sei gesagt, die Örtlichkeit war eine ehemalige Kirche mit extra angebrachten Akustik Wänden. Die Tanzfläche war etwas abgesondert von der Halle. 4 säulen trennten Tanzfläche und Tische und die Deckengewölbe waren über der Tanzfläche nur ca 4m im restlichen Berich dann wie ne Kirche halt.

Den Behringer DCX 2496 schau ich mir mal genauer an! Vielen Dank
Reference_100_Mk_II
Inventar
#7 erstellt: 11. Aug 2014, 13:53

dan0ne (Beitrag #1) schrieb:

4x 10"/1" Eigenbau Tops, Aktivmodul mit DSP
2x 12" Subs, Eigenbau
2x 15" Subs, 4A-BCS-115B-G2
1x 18" Sub 18-500/8-A


So wie andere schon schrieben:

18"er und 12"er Subs verkaufen und von den 15"ern noch 2 Stück bauen.
oder
12"er und 15"er verkaufen und noch einen 18"er bauen.
Amp ne TA2400 oder Proline.
DS 2/4 sollte masse ausreichen.

Was das für 12W Subwoofer sein sollen möchte ich auch mal wissen....
Big_Määääc
Inventar
#8 erstellt: 11. Aug 2014, 16:14
zB mit dem Ciare 12.00 ,
da kann man schonmal 18er mit erschrecken
dan0ne
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 11. Aug 2014, 19:15
Ne hab da nix besonderes. Durch zufall hat ein bekannter für einen titan sub 12a ein ersatz chassi gesucht und da einen the box 12-280 rein gesetzt.
Das ding klang so gut und mit viel Druck, dass ich mir eine passiv Variante gebaut habe.
Seit dem bin ich mehr als zufrieden mit den Dingern und Treten kann ich se auch ohne das was kaputt geht.

Die ms6500 ist genau der richtige amp dafür (kanäle stehen auf 3uhr) und wie man jetzt wieder sieht ausreichend um 18er jbl nachhause zu jagen...
ceny
Inventar
#10 erstellt: 11. Aug 2014, 19:44
Ich habe die Befürchtung dass du noch die ein "richtigen" 18" gefühlt hast...
Ein 18" mit > 8mm Xmax (machen die meisten 18" die > 200€ kosten) verschiebt schon man mal die doppelte Menge Luft wie deine 212 (4mm Xmax)
Reference_100_Mk_II
Inventar
#11 erstellt: 12. Aug 2014, 22:13
Dann wäre wohl das einfachste für dich, alles außer die 12"er zu verkaufen, und von denen einfach noch ein Rudel zu bauen.

mit 12" ist man immer recht flexibel. Da kann man einen hinstellen für echt kleine Sachen oder 4/6 Stück wenns mal rund gehen soll.
Zudem bringen die dann vllt schon die geeignete Höhe für das Topteil mit sich.
ceny
Inventar
#12 erstellt: 12. Aug 2014, 23:07
Sehe ich auch so, kosten ja nicht viel. Bau dir noch 2-4 jm 212 mit dem und investiere dann in cases, kabel (!) Etc, das wird leider oft maßlos unterschätzt. Ich hab mir damals fast alle anständigen kabel, cases, rack und so "kleines" Zubehör in enem halben Jahr genauft, hat rund 1k gekostet. Hätte ich nie gedacht...

Edit: sagt du musst drauf achten das alle 12" im gleichen Gehäuse stecken.

Grüße


[Beitrag von ceny am 12. Aug 2014, 23:12 bearbeitet]
dan0ne
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 13. Aug 2014, 10:04
War auch schon am überlegen von denen noch welche zu bauen. Vorallem sind die leicht in meinem Golf zu transportieren.
Nicht desto troz habe ich mir die Behringer dcx bestellt und gebe dem gesamten mal eine chance, vill bekomme ich aus irgend einer Kombination ja etwas interessantes raus.

Wenn nicht werde ich mir noch 2-4 12er bauen min. 2 denn zz stehen 2 Tops immer auf eigenem Stativ und 2 mit distanzstange auf den 12ern
Hier mal ein Bild:
IMG_20140218_123016
Habe da jetzt noch gescheite Gitter vor gesetzt sodass sie gegen wilde Tanzeinlagen und dem Tranzport geschützt sind, hab leider noch kein aktuelles Bild davon.

Die 15er werde ich auch behalten und dazu später noch einpaar größere Tops kaufen, denke da an 12er LD oder vill sogar aus der gleichen Reihe.
Und zum schluss will ich dann noch einen 18er bauen und dazu die 12er tops nutzen. Ich denke damit bin ich dann für alle eventualitäten gerüstet.
18er:
dan0ne's 18-500 - Bauplan von Flo (Normalerport)
dan0ne
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 18. Sep 2014, 23:12
Kurzes feedback meinerseits....
Ich habe mir wie geraten die dcx2496 gekauft und habe nun ein perfektes setup mit meinen 12er + 15er subs gefunden!
Vill hilft es ja dem einen oder anderen:

4 Acoustics 15er Subs: low cut 40hz - but48 / high cut 90hz but18
12er eigenbau: low cut 65hz - but18 / high cut 120 but18
10er aktiv Tops: low cut 160hz but18 / high cut offen

Das war heute ein gefummel bis sich nun alle zusammen gut anhören...!
Zuerst hörten sich die 15er bässe immer viel zu knallig an in höeren pegeln, egal was ich eingestellt hatte es knallte immer vor sich hin, als ob der max pegel überschritten wird, jedoch kann das nicht sein die proline 3000 war gerade mal auf 1uhr, da können meine 12er ja mehr....

Mein Kumpel meinte auch da stimmt doch was nicht ( mischpullt und gains alle auf 0 ) bis ich dann auf die idee kam, das da ja eine freqweiche eingebaut sein muss. Haben die 15er aufgeschraubt und zu meinem entsetzen eine weiche gefunden mit ca 20Kondensatoren und einem Trafo ähnlichen Block in größe 150x150mm

Kurzer Hand an der eingansbuchse freigelötet und eine direkte Leitung an das chassi gelegt.
Der erste Hörtest war ein genuss endlich tiefer drückender Bass

Meine abschließende Frage an euch, wie tief kann ich wohl mit dem low cut auf va's gehen, denn um so tiefer um so schöner hört es sich an? Da ich schlechte erfahrungen bei meinem 18-500 hatte (ganz ohne low cut .... Ruhe in frieden) Ist 40hz schon wieder zu tief? Angegeben sind 45-120hz...
corell95
Stammgast
#15 erstellt: 19. Sep 2014, 16:14

dan0ne (Beitrag #14) schrieb:

als ob der max pegel überschritten wird, jedoch kann das nicht sein die proline 3000 war gerade mal auf 1uhr, da können meine 12er ja mehr....



es spielt absolut keine rolle, wo der regler des amps steht ! ein regler auf 1uhr bietet keinen schutz vor clipping oder zu viel leistung, er erhöht lediglich die eingangsleistung die vorhanden sein muss. da der DCX aber ein recht starkes signal ausgeben kann (ohne limiter) kannst du deine bässe auch so kaputtmachen.
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