Soundanlage für Trainingsraum

Wie laut soll des denn werden?

Reicht Hintergrundbeschallung oder soll es beim Trainieren schon knackig abgehen?

Gruß
Georg

Naja es darf schon ordentlich laut auch werden. Vor allem die Abendgruppen bzw. die jüngeren Semester mögen es gerne etwas lauter

Das ist eigentlich schon ein Fall für die PA-Abteilung hier im Forum.

Lass Dich von einem Moderator dorthin verschieben.

Gruß
Georg

Hallo Dominik und danke dir für deine Anfrage. Ich denke, wir können dir hir im Kollektiv besseres empfehlen als Teufel oder Bose.

2k€ sind für deine Anforderungen wohl ok. Dein Raum ist ja knapp 9m auf 9m groß. Wie hoch ist er denn und wie sieht es mit Fenstern/Türen etc. aus? Ein Grundriss oder Bilder wären hier hilfreich. Und was hältst du denn davon, nicht nur den Tanzraum, sondern auch andere Räume zu beschallen? Entweder mit der gleichen oder mit gesonderter Hintergrundmusik. Wenn ja, könnte man auf jeden Fall Kabel ziehen und ein passendes Mischpult anschaffen. Für alles würden 2k€ dann vermutlich nicht ausreichen.

Ach ja:

Ich bin 28 Jahre und selbstständiger Physiotherapeut. Ich eröffne in Kürze (Anfang September) eine neue Praxis mit ca. 330m2 Gesamtfläche.

Glückwunsch

Gruß
Jan

Vielen Dank für deine rasche Antwort.

So ist der Grundriss des Trainingsraumes sowie hinten noch abgebildet der Technikraum sowie das Lager und das Behinderten WC/Dusche. Somit sind an der hinteren Wand drei Türen. Die rechte Wand ist eine massive Betonwand, vorne ist die ganze Länge Glasfront und die linke Wand wird neu eingezogen als Abtrennung zum Empfangsbereich und wird 1,50 hoch aus Holz und darauf bis zur Decke eine doppelte Verglasung.
Raumhöhe ist exakt 299cm allerdings wird eine Mineralfaserdecke eingezogen und die neue Raumhöhe ist dann exakt 276cm.
Beschallt soll wirklich nur der Trainingsraum werden, da in den anderen Therapieräumen bereits kleinere Stereoanlagen stehen, und somit jeder Therapeut / Arzt der bei mir arbeitet seine eigene Musik und Lautstärke wählen kann.

Ich freue mich über eure Hilfe und verbleibe mit freundlichen Grüßen

Dominik

Wo sollen denn die Quellgeräte angeschlossen werden?
Nahe des Technikraums oder vorne am Spiegel?
Kann man im Technikraum Verstärker und Pult verstauen und im Raum einen Subwoofer auf den Boden stellen? Der bräuchte dann maximal 55cm x 55cm Stellfläche. Und wie wird man "unten links" einen Lautsprecher anbringen können? Auf der einen Seite wäre ein Spiegel, auf der anderen eine Holzwand. Wird jene Gewicht tragen können?


Ich überlege gerade, ob man wirklich vier Lautsprecher braucht bei etwa 9 Metern Raumlänge.
Zwei statt vier Lautsprechern würden hochwertigere Einzelkomponenten und/oder einen Subwoofer ermöglichen.

Also prinzipiell wäre ein verstauen im Technikraum sicher von Vorteil. Platz ist ja genug. Ich hätte mir vorgestellt, dass man die Lautsprecher relativ nahe an die Decke hoch hängt und da wäre es in allen vier Ecken kein Problem mit der Montage wobei auch am Boden platz wäre in den Ecken für stehende Lautsprecher aber die Verkabelung wäre wohl einfacher unter der Mineralfaserdecke als am Boden. Ob vier oder zwei ist mir ganz egal, wie gesagt ich habe Null Ahnung von all dem und dachte mir vier sind vllt besser als zwei :).

Wie kannst du denn die Halterungen links unten an der Wand montieren?
Denn ab 1,50m hast du links ja nur Glas und an der anderen Seite den Spiegel.

Ich stelle hier gleich ein paar Komponenten ein, damit du schonmal einen Vorschlag hast.

Hmm wir haben oben rundherum einen kleinen Betonsockel an der Decke an dem eine Montage eventuell möglich wäre

Hier einige Komponenten:
1x https://m.thomann.de..._5&search=1438627430
1x https://m.thomann.de..._6&search=1438626341
2x https://m.thomann.de..._4&search=1438627503
Bei Bedarf 1x https://m.thomann.de..._0&search=1438627170

Dazu zwei lange Speakon-Kabel vom Sub zu den Tops, zwei Klinke-Klinke-Kabel vom Pult zum Subwoofer (der Verstärker für die Tops beherbergt) und zwei Miniklinke -> 2x Klinke Kabel vom Handy/Laptop zum Pult und, falls das Mikro gebraucht wird, ein XLR-Kabel.

Das wäre eine recht einfache Variante. Alternativ gäbe es noch zwei aktive Tops + ein aktiver Subwoofer + Pult oder Pult + Verstärker + Frequenzweiche + passiver Subwoofer + passive Tops.

Also erstmal vielen Dank. Wo würdest du die beiden Lautsprecher hinhänger? Diagonal gegenüber oder...? Wo mach ich den Rest hin :). Dann brauch ich nur noch jemanden der mir das alles anschliesst und erklärt

Hi,
Thomann berät auch in solchen Fällen per Telefon und Mail (wegen Bildern und so). Hat eine Bekannte von mir für ihren Probe- und Übungraum auch gemacht.


Gruß Stefan

Ich hätte beide in die Ecken der Spiegelfront.
Also Beschallung "von vorne". Den Subwoofer am Besten auch vorne, dann ersparst du dir lange Kabelwege.

Das Anschließen ist sehr simpel, das ist mit unserer Hilfe kein Problem.

Thomann berät zwar auch, doch im Forum sind wir wohl ein wenig unabhängiger und -vor allem- mehr Leute und nicht nur ein einzelner Mitarbeiter.

Vielen Dank. Und den Mixer dann im Technikraum? Muss der Sub auch an den Mixer angeschlossen werden oder nur mit den Boxen verbunden? Muss mir eine Verkabelung überlegen ohne Stolperfallen zu produzieren, sind ja doch alles Patienten.
Jetzt hab ich noch eine Frage auch auf die Gefahr hin, dass es eine dumme Frage ist. Gibt es auch eine Lösung zu meinem folgenden Hinrgespinst: Boxen an der Decke bzw Ecke montieren, Subwoofer am Boden (oder wenn geht ohne auf Grund der Kabel Stolperfallen) und dann per Ipod/Iphone direkt im Trainingsraum das ganze steuern via Bluetooth oder ähnlichem?
Danke schon mal

Und wäre es nicht praktischer die Boxen an die hintere Wand zu montieren (da wo die drei Türen sind) da ja direkt dahinter der Technikraum wäre?

Muss der Sub auch an den Mixer angeschlossen werden

Ja, denn im Subwoofer sind sämtliche Verstärker eingebaut.

Meine Idee war folgende:

In rot die Tops, in orange der Subwoofer, grün das Mischpult und blau die sehr schematische Verkabelung.

Gehen wir den Signalweg durch:
Vom Handy o.ä. aus zum Mischpult. Dort kannst du den Pegel anpassen und ohne umzustecken verschiedene Quellen anschließen. Zum Beispiel einen Laptop oder ein Mikrofon neben dem Smartphone. Vom Mischpult aus, welches du auf den Subwoofer stellen könntest, gehst du weiter an den Subwoofer. In jenem sind Verstärker für die Tops eingebaut, weshalb du von jenem aus Kabel zu den Lautsprechern führen musst. Jene kannst du mit Kabelkanälen die Wände hoch legen und dann unter der Decke zu den Tops führen.
Im Raum läge somit kein einziges Kabel frei herum.

Eine andere Möglichkeit wäre, eine Endstufe mit Pult im Technikraum zu verstauen und Kabel zu den Lautsprechern nach vorne zu legen.
1x http://www.thomann.de/de/the_tamp_e800.htm , 2x http://www.thomann.de/de/nova_visio_vs_12.htm , 1x http://www.thomann.de/de/yamaha_mg06.htm + Kabel. Hier hast du dann eben keinen Subwoofer und keine schützenden Limiter. Wenn man das möchte, wird es relativ teuer.

Und wäre es nicht praktischer die Boxen an die hintere Wand zu montieren

Praktisch ja, bzw. im ersten Fall macht es keinen Unterschied, da der Raum ja nicht benutzt werden müsste. Aber wer dreht sich zu Hause schon mit dem Rücken zur Stereoanlage

Doppelposts kannst du übrigens mit der "bearbeiten"-Funktion vermeiden.

Gruß
Jan

Sofern Selbstbau möglich ist dann schau dir mal die Viatlity an. Das 4x scheint mir etwas besser geeignet.

Hallo Jan,

Habe jetzt alles so bestellt wie du mir geschrieben hast also die Lautsprecher mit Sub und dem Mixer. Werde es auch in etwa so platzieren wie du mir es am Plan eingezeichnet hast jedoch hab ich jetzt noch eine letzte Frage. Was für Kabel benötige ich jetzt noch damit ich dann wirklich alles fix fertig geliefert bekomme und nur noch anschließen muss?

Vielen vielen Dank nochmal für die Hilfe.

Liebe Grüße, Dominik

Hallo Dominik,

das ging jetzt aber schnell Also, du hast jetzt
1x http://www.thomann.de/de/mackie_mix5.htm
1x http://www.thomann.de/de/hk_audio_lucas_performer.htm
und 2x http://www.thomann.d...7fj8cCFQHkwgodwj8D7A bestellt.

Hast du dich auch für das Mikrofon http://www.thomann.d...Pfj8cCFTDItAodH40L1Q entschieden?

Du brauchst zuerst einmal Kabel von den Quellgeräten (mp3-Player/Laptop) zum Mischpult.
Hier passende und gute Kabel in zwei verschiedenen Längen: http://www.thomann.de/de/cordial_cfy_3_wpp.htm und http://www.thomann.de/de/cordial_cfy_6_wpp.htm .
Wenn du das Mikrofon erstanden hast, brauchst du XLR-Kabel, um es mit dem Pult zu verbinden. Hier schlage ich dieses http://www.thomann.de/de/cordial_cam9bk_mikrokabel.htm vor. Falls dir 9 Meter nicht reichen, kannst du ein zweites mitbestellen.

Um das Signal vom Pult an den Subwoofer weiterzugeben, brauchst du zwei Klinkenkabel, z. B. jene http://www.thomann.de/de/cordial_cfi_3_rr.htm .
Und um die Satelliten mit dem Subwoofer zu verbinden, benötigst du Speakon-Kabel. Um sie gut in der Decke verstecken zu können, in ausreichender Länge: http://www.thomann.de/de/the_sssnake_sll22520_speakonkabel.htm .

Gruß
Jan

Hallo Jan.
Ja ich bin ein schnell entschlossener :). Mikrofon brauchen wir vorerst nicht.
Danke für deine Hilfe. Werd jetzt alles gemeinsam bestellen.

Liebe Grüße
Dominik

Wir freuen uns über eine Rückmeldung Darf man fragen, wo das Studio ist? Vielleicht schaut man ja mal vorbei.

Rückmeldung und Fotos folgen sobald alles montiert und angeschlossen ist :).
Die Praxis ist in Oberösterreich (Linz).

Vielen Dank nochmal und liebe Grüße
Dominik

Rückmeldung und Fotos folgen sobald alles montiert und angeschlossen ist .

Danke im Voraus Falls noch Fragen zur Verkabelung bestehen, helfen wir gerne.

Die Praxis ist in Oberösterreich (Linz).

Das ist leider recht weit von mir entfernt..

Gruß
Jan

Hallo Dominik,

kam die Anlage schon bei euch an und könntest du sie schon anschließen und testen?

Gruß
Jan

Hallo Jan,
Die Anlage kommt laut Thomann Dienstag oder Mittwoch per Spedition an.
Dann werde ich sie schnellstmöglich anschließen und berichten :).

Vielen Dank nochmal und liebe Grüße
Dominik

Hallo Dominik,

die Lieferung dürfte nun angekommen sein, konntest du die Komponenten schon testen und aufbauen?

Gruß
Jan

Hallo Jan,
Lieferung ist gut angekommen aber noch original verpackt. Der Trainingsraum wird am Montag noch einmal ausgemalt und dann im Laufe der Woche wird dann alles verkabelt und angeschlossen und dann gibts einen kurzen Bericht mit Fotos :).
Liebe Grüße aus Linz.
Dominik

Gibt's Neuigkeiten?

Auch von mir:
Gibt's Neuigkeiten?

Donsiox (Beitrag #30) schrieb:

Böötman (Beitrag #29) schrieb: Gibt's Neuigkeiten? an Dominik: ?

Ja.

Würde mich auch interessieren, vor allem wie der Threadsteller mit der Lösung zufrieden ist.

Vor etwas mehr als einem Jahr suchten wir eine Beschallungslösung für einen Ballettsaal und bekamen auch von den verschiedensten Seiten viele gutgemeinte Hinweise. Wegen der Gegebenheiten des Raumes - den Besonderheiten seiner Nutzung - der Handhabung der Anlage -, und letztlich der Frage "was bedeutet guter Klang in diesem Kontext" - erwiesen sie sich jedoch weitgehend als wenig zielführend. Das Szenario weicht von den gängigen "Erfahrungswelten" (PA, Hifi, Studio) doch SEHR ab.

Interessiert sich sonst jemand für dieses doch ziemlich spezielle Thema?

ropf

Hey,
Wir sind mit unseren Umbauarbeiten leider nicht so schnell vorangeschritten wie wir uns das vorestellt haben aber wir haben gestern Abend zum ersten Mal die Anlage getestet und ich muss sagen ich bin begeistert. Was mir jedoch völlig unklar ist, ist wie man mit dem Zubehör das ich bestellt habe das Mischpult anschließen kann. Entweder ich habe das Mischpult angeschlossen dann geht aber nur ein Lautsprechern oder ich lasse dad Mischpult weg und schließe zb das Iphone direkt am Wubwoofer an dann funktionieren beide Lautsprecher.
Montieren werden wir das ganze bis Freitag und dann folgen wie versprochen auch noch Fotos.
Lg Dominik

Hallo Dominik,

das Anschließen gehen wir dann gerne mit dir durch, kein Problem.
Schön, dass euch der Sound gefällt.

Gruß
Jan

Sooooo die Lautsprecher hängen und sind jeweils mit dem Subwoofer verbunden. Weiters haben wir links und rechts am Subwoofer ein Kabel angesteckt mit Klinkenanschluss fürs Iphone und so läuft auch alles... aber wo soll da jetzt noch das Mischpult dazwischengeschaltet werden? Bin etwas verwirrt

Bist du gerade im Raum?

Also, du nimmst dieses Kabel: http://www.thomann.de/de/cordial_cfy_3_wpp.htm , steckst den Miniklinkenstecker ins Handy, das schwarz markierte Ende am Mischpult bei Eingang 2/3 bei links und das rot markierte Ende bei Eingang 2/3 bei rechts ein.
Dann stellst du den BAL-Regler auf 12 Uhr. Den Main-Mix Regler kannst du erstmal auf linksanschlag stellen. Den Level-Regler des Kanals 2/3 etwa auf 12 Uhr. Dann kannst du, wenn alles angeschlossen ist, den Main-Regler mit Gefühl aufdrehen.

Vom Mischpult aus geht's dann weiter zum Subwoofer. Bei Main-Out steckst du diese http://www.thomann.de/de/cordial_cfi_3_rr.htm Kabel ein und gehst mit dem anderen Ende in den Subwoofer und beachtest dabei rechts und links. An jenem kannst du erst einmal alle Regler auf 12 Uhr stehen lassen.

Bei den Speakon-Kabeln gibt es, denke ich, wenig zu erklären. Auch hier rechts und links beachten.

Gruß
Jan

Lieber Jan,

Vielen Dank für die rasche Antwort. Ich habe nun alles so gemacht wie du es beschrieben hast aber: Das Kabel vom Mischpult zum Subwoofer hat jeweils nur einen Stecker. Der eine im Mischpult und den zweiten kann ich jetzt am Subwoofer rechts oder links anschließen und dementsprechend funktioniert dann auch nur der jeweilige Lautsprecher re oder li.
Fehlt mir ein Kabel oder was mache ich falsch?

Liebe Grüße, Dominik

Ich hatte dir "damals"

Um das Signal vom Pult an den Subwoofer weiterzugeben, brauchst du zwei Klinkenkabel, z. B. jene http://www.thomann.de/de/cordial_cfi_3_rr.htm .

geschrieben. Hast du dieses Kabel ein oder zwei Mal? Wenn es nur eines ist, musst du noch eins nachbestellen
Wenn du bei Thomann anrufst und sagst, du hast es vergessen, bekommst du darauf vielleicht auch ein wenig Rabatt.

Tja... dann haben wir ja den Fehler gefunden... wird sofort nachbestellt. Aber der Sound ist echt der Hammer.
Bin begeistert. Vielen Dank nochmal und liebe Grüße.
Dominik

Schön, das zu hören. Dann haben wir euer/dein Geld zum Glück nicht in den Sand gesetzt

Gruß
Jan

Achja:
Ich würde mich noch über ein Bild der fertigen Installation freuen

So. Habe soeben das Kabel bestellt. Die Lautsprecher sind an die Wand montiert und der Subwoofer steht dort wo er stehen soll (denke ich zumindest). Morgen oder Übermorgen werden dann die Kabel in den Kabelkanälen versteckt und unter der herabgesetzten Decke geführt und dann werde ich Anfang nächster Woche Bilder reinstellen.

Vielen vielen Dank nochmals. Du warst mir eine riesen Hilfe :).

Tja, den Wochenanfang hätten wir ...