Kaufempfehlung Powermischpult

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*Shelby*
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 08. Jan 2018, 13:38

Hallo, ich habe zwei einfache Lautsprecher (Leistung: 300 Watt, Impedanz : 8 Ohm, Frequenzbereich : 50- 24.000 KHz, Schalldruck : 89 dB)
die ich Jahre lang über einen Kustom KPM 7250 angeschlossen habe.
Leider hat der Kustom mittlerweile den Geist aufgegeben (Lag nicht an den Lautsprechern).
Daher Suche ich nach einer Alternative.
Sollte ebenfalls ein Powermischpult sein und die Lautsprecher problemlos beschallen.

Hab mir als Alternative folgende Powermischpulte angeschaut.

Solton Power Mixer S8/400 - 2x200W /4 Ohm

Yamaha EMX 640

Eventuell habt ihr noch weitere Vorschläge.
Mein Budget liegt so bei ca. 350 Euro.
Würde auch nach gebrauchten Mixern suchen, falls ein Modell besonders empfohlen wird.

Wichtig: Ich bin in diesem Bereich nicht Berufstätig oder als DJ etc. unterwegs.
Die Anlage habe ich lediglich stets auf kleineren Partys (bis 30 Personen), Geburtstage oder Partykeller eingesetzt.

Donsiox
Moderator

#2 erstellt: 08. Jan 2018, 14:59

Servus,

Powermischer sind mittlerweile etwas aus der Mode.
Ein kleines Rack mit einer Endstufe (t.amp e800 oder vergleichbar) und einem kleinen Mischpult (Behringer, Yamaha, RCF, Mackie...) würde ich empfehlen.

Gruß
Jan

*Shelby*
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 08. Jan 2018, 15:19

Bin eher auf ein Kombigerät aus damit ich weniger mit mir rumschleppen muss.

bierman
Inventar

#4 erstellt: 08. Jan 2018, 16:47

Solche Geräte findet man günstig gebraucht, von diversen Herstellern. Eben weil sie ein bisschen aus der Mode sind.

Je nach Qualität der Boxen würde ich empfehlen entweder was richtig günstiges zu holen (Behringer, Omnitronic, Mc Crypt usw.) oder ein älteres etwas besseres Gerät von Dynacord (Powermate) oder Soundcraft (Spirit Power Station), vielleicht auch Solton (waren auch nicht schlecht).

Keine Sorge bei Behringers absurden Watt-Angaben, die sind immer etwas überzogen. 1200 Behringer-Watt stellen für 300 Watt RMS Boxen keine Gefahr dar

Die modernen Geräte sind schön leicht...

*Shelby*
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 08. Jan 2018, 19:13

Würde der Solton also passen?
Er hat ja glaube ich die selben technischen Daten.

mfg

bierman
Inventar

#6 erstellt: 09. Jan 2018, 02:45

Wenn es von der Ausstattung (Kanäle, Effekte, Auxwege usw.) her passt, warum nicht.
Zum Proben reichen die Dinger eigentlich alle. Wenn man nen Auftritt hat nimmt man eh was anderes.

*Shelby*
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 09. Jan 2018, 03:19

Es gibt von Solton das ganze noch eine Nummer größer.
Heißt dann glaube ich Solton Cs 12/600.
Wäre der dann für meine Lautsprecher zu kräftig?

Bodynerv
Stammgast

#8 erstellt: 09. Jan 2018, 09:57

Der Solton CS 12/600 liefert doch auch nur 2 x 300Watt/4Ohm, warum sollte das zu kräftig sein?

bierman
Inventar

#9 erstellt: 09. Jan 2018, 14:38

Anders als bei dicken namhaften Endstufen braucht man hier zumindest nicht davon auszugehen dass da mehr rauskommt als draufsteht.

Und wenn die Leistung eines Verstärkers an 4 Ohm angegeben wird, die angeschlossenen Boxen aber 8 Ohm Impedanz haben, halbiert sich die abgegebene Leistung (ungefähr).

Wenn man nicht gerade ständig auf voller Leistung fährt halte ich es für ziemlich unwahrscheinlich ein Paar 300W 8 Ohm Boxen daran zu killen. Da wir allerdings nicht wissen was es nun für Boxen sind ist die Aussage eben nur allgemein richtig

*Shelby*
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 09. Jan 2018, 16:19

Auf den Lautsprechern steht Mcfun.
Ich hab diese damals kostenlos zusammen mit dem Kustom Powermixer bekommen.
Schätze handelt sich um einen billig Hersteller.

*Shelby*
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 09. Jan 2018, 16:25

Sollte ich also lieber einen Powermixer holen der ebenfalls wie die Lautsprecher auf 8 Ohm ausgerichtet ist, damit sich die Leistung nicht halbiert?

Donsiox
Moderator

#12 erstellt: 09. Jan 2018, 16:42

Ein Verstärker ist nicht auf bestimmte Ohm-Zahlen ausgerichtet - i.d.R. können alle Verstärker mit 4 Ohm Lautsprechern arbeiten und haben dort natürlich mehr „Watt“ als bei 8 Ohm.

Ein Verstärker darf ruhig 20-30% mehr Ausgangsleistung haben als die Lautsprecher vertragen.

P@Freak
Inventar

#13 erstellt: 09. Jan 2018, 16:45

@ *Shelby* : Solltest doch wissen ob es vorher mit dem alten Ding gepasst hat mit der zur Verfügung stehenden Ausgangsleistung ...

... Powermixer mit GANZ dicken Endstufen sind zudem selten und auch teuer ... da landet man auch schnell wieder bei Mischpult und Endstufe einzeln .

P@Freak

[Beitrag von P@Freak am 09. Jan 2018, 17:22 bearbeitet]

Zalerion
Inventar

#14 erstellt: 09. Jan 2018, 17:15

Und bei "McFun" würde ich vielleicht auch McHammer auspacken, ein bisschen sparen und auf normales Mischpult und Aktivboxen umsteigen

*Shelby*
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 09. Jan 2018, 17:52

Der Kustom verträgt anscheinend 4 Ohm 200 W RMS.

Dementsprechend müsste der Solton S8/ 400 mit 4 Ohm 2 X 200 W ebenfalls ausreichen.

Nun frage ich mich ob auch die *größere* Version von Solton CS 12/ 600 mit 2 x 300 W an 4 Ohm ebenfalls für die McFun Lautsprecher geeignet wäre, da es sich ja um keine hochwertigen Lautsprecher handelt.
Würde die nur ungerne durch Überlastung ebenfalls verlieren.

bierman
Inventar

#16 erstellt: 09. Jan 2018, 18:02

Mc Fun ist so ne unterste-Schublade-Marke die mir nur aus dem Car Hifi Bereich bekannt ist. Eine eigene Produktion existiert mit ganz hoher Wahrscheinlichkeit nicht und die Wattzahlen sind wohl alle mehr oder weniger geschönt.

PA-Sachen habe ich über eine schnelle Bildersuche jedenfalls nicht gefunden.

Wenn da für die eigenen Zwecke brauchbarer Lärm rauskam, wird das auch mit jedem anderen Powermixer funktionieren. Auch wenn der nur 50W pro Ausgang bringt.

Bodynerv
Stammgast

#17 erstellt: 09. Jan 2018, 18:37

Sowas etwa?

https://www.ebay-kle.../788685975-172-19021

bierman
Inventar

#18 erstellt: 09. Jan 2018, 18:45

"Sowas" hätte ich jetzt nicht PA genannt.
Aber das könnte sogar erträglich klingen wenn eine halbwegs taugliche Frequenzweiche verbaut ist.
Stimmen werden allerdings verfärbt sein, und die damit mögliche Lautstärke ist im Verhältnis zur Größe eben sehr gering.

*Shelby*
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 09. Jan 2018, 19:42

Ja genau, so sehen die aus.

Ist halt einfache Party-/ Kellergarnitur für Windows Mediaplayer.

Bodynerv
Stammgast

#20 erstellt: 09. Jan 2018, 22:55

Dann kannst du auch sowas kaufen, sollte keinen Unterschied machen:

https://www.kirstein...e7-bb89-10c37bdb7d9d

Donsiox
Moderator

#21 erstellt: 10. Jan 2018, 14:51

Dann wäre es ja auch eine Überlegung wert, die Lautsprecher direkt gegen neue Aktivlautsprecher, z.B. von „the box“, auszutauschen.

*Shelby*
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 10. Jan 2018, 18:02

Die Variante mit zwei Aktivlautsprechern wäre ebenfalls Interessant.
Findet man für etwa 300 Euro Lautsprecher die von der Leistung in etwa den Mcfun ähneln eventuell sogar übertreffen?

Bodynerv
Stammgast

#23 erstellt: 10. Jan 2018, 18:44

Dazu wissen wir zu wenig von deinen MC Fun Teilen. Die Wattangaben kannst du dabei vergessen, interessant wäre z.B. die Treibergröße vom Mittel/Tieftonchassis.

Aber für 300 Euro wird da schwer, da bekommst du nur 8" Einsteigermodelle, oder eine kleine MPA Anlage wie die Milly gebraucht, denn selbst die kostet neu 399 Euro ->

https://www.conrad.d...3tG:20180110154015:s

Wobei selbst aktive 8" Einsteigermodelle, wie die the box PA108A, IMG PAK8DMP, Behringer 208D oder die Alto TX8 eine Verbesserung zu dem MC Fun darstellen, nur darfst du da keinen Tiefbass erwarten

[Beitrag von Bodynerv am 10. Jan 2018, 18:45 bearbeitet]

*Shelby*
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 10. Jan 2018, 22:08

Sorry, hab von Treibergrößen vom Mittel/Tieftonchassis noch nie was gehört.
Wie genau bestimme ich diese?

Bodynerv
Stammgast

#25 erstellt: 10. Jan 2018, 22:12

Gemeint ist der Durchmesser des großen Lautsprechers in deiner Box - 8" = 20cm, 10" = 25cm

Das kannst du ja von Außen mit einem Lineal ungefähr abschätzen, oder?

*Shelby*
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 10. Jan 2018, 22:36

Ich hoffe ich hab's jetzt nicht verkehrt gemacht.
Im Durchmesser sind es 30 cm.

Bodynerv
Stammgast

#27 erstellt: 11. Jan 2018, 00:04

Ok, das wäre 12", da kannst du mit 300 Euro nur auf dem Gebrauchtmarkt etwas erwerben, ein 12" aktiv Top aus der Einsteigerklasse kostet um die 300 Euro...

*Shelby*
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 11. Jan 2018, 03:28

Die dürften auch ruhig kleiner sein.
Mir wäre nur wichtig das die neuen nicht *leiser* als die Mcfun sind.

Bodynerv
Stammgast

#29 erstellt: 11. Jan 2018, 09:22

Wie gesagt, 300 Euro sind wirklich ein sehr kleines Budget und eher für den Gebrauchtmarkt geeignet

Sollte es unbedingt Neuware werden, würde ich mir das mal anschauen:

https://www.thomann.de/de/superlux_sp110.htm
Ich kenne es persönlich nicht, kann mir aber nicht vorstellen, dass es nicht besser klinkt und lauter ist als deine MC Fun Büchsen.
(Du kannst das bei Thomann bei Nichtgefallen unproblematisch zurückschicken.)

Zwar mit 19 Euro über deinem Budget, aber du brauchst ja auch ein Mischpult und das ist hier integriert. Wie hast du die Teile bisher aufgestellt? Hast du Ständer um sie auf Hörhöhe zu bringen?
Hast du einen der größeren Händler in deiner Nähe? Thomann? Musicstore? Musikhaus Korn? Mal vor Ort sich das ein oder andere Anzuhören und in Augenschein zu nehmen ist echt eine Offenbarung... ging mir zumindest immer so.

*Shelby*
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 11. Jan 2018, 09:39

Wie gesagt, ich bin weder beruflich noch privat als DJ, etc. unterwegs.
Daher reichen mir ein paar einfache einsteiger Boxen.

Die McFun stehen bei mir im Partykeller und auf Geburtstage o. ä. standen die Lautsprecher einfach auf dem Boden.

Ich hätte an sich auch nichts gegen gebrauchte Lautsprecher wenn diese was taugen.

Bodynerv
Stammgast

#31 erstellt: 11. Jan 2018, 09:57

War ich auch nie, nur bei Bekannten, Verwandten oder auf Vereinsfesten und das meist mit einer 2.1 Anlage (2 Tops, ein Subwoofer).
Aber die Tops auf Öhrhöhe zu bringen ist im Grunde Pflicht, dann wird das Ganze auch hörbar lauter und die Boxen sind z.B. auch gegen Flüssigkeiten geschützt.

Das hier:

https://www.thomann.de/de/millenium_bs2211b_mkii_set.htm solltest du also unbedingt dazu kaufen, lohnt sich definitiv

Vermutlich bekommst du z.B. über die eBay Kleinanzeigen auch noch von einem Nachwuchsbeschaller 50 Euro für deine MC Fun Kübel

bierman
Inventar

#32 erstellt: 11. Jan 2018, 20:48

schau mal nach sowas:

https://www.ebay-kle...ms/753549163-75-3135
die eine dürfte alleine mehr klaren, sauberen Output haben als die beiden McFun...

*Shelby*
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 14. Jan 2018, 01:20

Okay, ich hab mich nun doch entschlossen auf den Powermixer zu verzichten und direkt auf Aktivlautsprecher zu wechseln.
Ich überlege nun ob die vorgeschlagenen Hersteller mit den 8* eine ähnlich hohe Lautstärke wie die Mcfun erreichen oder ob ich nicht doch direkt zu den 10* oder sogar 12* wechseln soll.
Bin zwar nicht permanent auf Tour mit den Lautsprechern, aber dennoch würde ich gerne bis zu 50 Personen beschallen können.

Eine andere Frage wäre, welche Lautsprecher Ihr eventuell ehrfahrungsbedingt weiterempfehlen könnten.

the box PA108A
IMG PAK8DMP
Behringer 208D
DB Opera 208
Alto TX
etc.

bzw. die jeweiligen 10*/ 12* Versionen.

Vielen Dank für eure bisherigen Nachrichten!

Bodynerv
Stammgast

#34 erstellt: 14. Jan 2018, 14:07

Wenn du dich verbessen willst, solltest du eher ein 2.1 System wie die Dave 12 erwerben

Alternativ mindestens die Mackie Thump 12, schau dir die Systeme mal an.
Die von dir verlinkten bringen null Bass.

Donsiox
Moderator

#35 erstellt: 14. Jan 2018, 15:22

Kann dem letzten Beitrag nur zustimmen.
Neben Mackie gehen auch EV, JBL oder Behringer Neo.
Man könnte auch mit einem Lautsprecher anfangen:
ich habe für kleine Partys eine EV ZLX 12p und bei Geburtstagspartys mit 50 Personen hatte ich bisher keine Probleme.
Mit zweien hat man natürlich eine bessere Pegelverteilung und mehr Reserven.

Neben den Dave-Systemen gehen auch die 2.1 Systeme von the box (pro) - sind etwas günstiger.

Gruß
Jan

*Shelby*
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 15. Jan 2018, 03:41

Hab jetzt folgende gebrauchte Lautsprecher gefunden.

The Box PA 108A - 2 Boxen = 170 €
IMG PAK 8 DMP - 2 Boxen = 180 €
M.I.L.L.Y MK III - 2.1 = 275 €
DB Opera 110 - 2 Boxen = 200 €
Omnitronic MagiCarpet 400 - 2.1 = 150 €

Eventuell noch
LD System Dave 10 - 2.1 = 300 €
Würde jedoch nur per Versand gehen (falls Verkäufer einverstanden wäre) da ich über 450 KM zum Abholort fahren müsste.

Was würdet ihr mir für mein Vorhaben vorschlagen?

Bodynerv
Stammgast

#37 erstellt: 15. Jan 2018, 10:16

Die Milly, die Opera oder die Dave sind empfehlenswert.
Sofern die Milly und die Opera in der Nähe sind, hör sie dir an. Je nach Zustand kannst du dann auch vor Ort noch einen neuen Preis aushandeln

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