Aktive PA-Boxen bis 1.800 € für priv. Parties mit BASS

Bleib bei RCF und nimm den RCF Sub 705-AS II.
Der ist zwar ein wenig teurer mit ~840€, dann passts aber zusammen
Und selbst dann wärest du noch unter 1k8€ .

Warum das Soundcraft Mischpult?
Ist WiFi bzw. "mobile Bedienbarkeit" Pflicht?

Hast an Mikro gedacht? Oder ist da was vorhanden?
Stative?
Signalkabel von Cordial.
Kaltgerätekabel reicht das Standard-Zeug.

live Gitarre und Gesang und Karaoke

Da mach dir mal keine Sorgen. Das passt schon solange da keine mehrköpfige Band auffährt.

Aber etwas Druck aufs Brustbein und Hosenflattern bei halbwegs klarem Bass erhoffe ich mir doch.

Das bekommst du wenn du dein Budget mal vier nimmst. Darunter eher nicht.
Jedenfalls nicht mit Neuware.

Dieses Set aus den 310 und dem 705 würde für einen schönen, runden Klang auch mit einer guten Fülle unten rum sorgen.
Aber so richtig abfeiern kann man damit auch nicht.
Ist aber auch nicht sooo die Prio, wenn ich mir eine Standard- und Latin-Tanzgruppe vorstelle...

Ja, der RCF Sub 705-AS II ist schön klein und würde auch noch in den Kofferraum passen. Aber hat der nicht weniger Tiefbass als der the box Pyrit 212 Sub A . Im Datenblatt des RCF Sub 705-AS II ist eine untere Grenzfrequenz von ca. 38 Hz bei -10 dB (gegenüber Maximum) erkennbar (Freq. Response Diagram). Und beim EV ELX118P lese ich aus dem Diagramm 39 Hz bei -10 dB. Thomann liefert kein Diagramm für den Pyrit 212 (hab angerufen), angegeben ist 31,5 Hz für -3 dB (wäre ja echt tief ). Ob das überhaupt vergleichbar ist?

Warum das Soundcraft Mischpult? Ist WiFi bzw. "mobile Bedienbarkeit" Pflicht?

Jep, da alles private Veranstaltungen sind, bin ich selbst auch Gast/Teilnehmer und sitze mit den anderen am Tisch. Also mit Notebook nebendran. Und ich dachte mit dem WiFi-Mischpult kann ich alles von meinem Platz aus steuern, z.B. wenn jemand ein Mic / Gitarre nutzt oder eben auch den Sound korrigieren. Einen separaten "DJ-Arbeitsplatz" gibt es nicht.

Mikros und -Stative sind vorhanden.

Dieses Set aus den 310 und dem 705 würde für einen schönen, runden Klang auch mit einer guten Fülle unten rum sorgen.

Jo, das wäre mir eigentlich erstmal wichtig. Vernunft...

Aber so richtig abfeiern kann man damit auch nicht. Ist aber auch nicht sooo die Prio, wenn ich mir eine Standard- und Latin-Tanzgruppe vorstelle...

Hmm, hier kommt die Unvernunft: Spass machen soll es MIR natürlich auch und die privaten Feiern haben ja nicht nur Standard- und Latein-Tanz, sondern auch Disko - für die 20-Jährigen und für mich .

Von daher hätte ich noch diese eine Überlegung: Bringt nicht ein 18" Billig-Sub wie "the box TA18 Subwoofer" oder "the box CL 118 Sub MK II" mehr Spaß. So einer würde wohl gerade noch so in den Kofferraum neben die Tops passen.

Oder evtl. den Sub jetzt ganz weglassen und auf was Besseres sparen (der Platz im Kofferraum für den Sub ca. BHT 60x80x60 wird aber nicht größer).? Dann ist der Bass vermutlich viel zu schlapp, oder was bringen die RCF Art 710-A MK4 da?

Edit: Hier der Frequenzgang der RCF Art 710-A MK4:

Moin!

Ich kann dir noch den db Technologies Sub 15H empfehlen falls der von der große her bei dir passt. Ich nutze 2stk mit den RCF HD 12 MK4.
Gibt es oft als B-Ware um die 900€. Die RCF Art 310 MK4 hatte ich auch schon. Die sollten für deine Anforderungen passen.
Den db Sub 615 hatte ich vor den 15H. Die können schon richtig Bass aber der ist nicht ansatzweise so "punshig" und direkt wie vom 15H.
Den RCF 705 hatte ich mir mal im Showroom angehört. Von dem war ich eher enttäuscht. Für mich für den Preis zu wenig Output.
Ich höre hauptsächlich elektronische Musik und Rock.

Sonst kann ich dir nur empfehlen dir das ganze mal bei Thomann anzuhören. Damit ersparst du dir die hin- und herschickerei.

Hosenflattern ist weder mit dem Budget noch mit dem Kofferraum-Volumen drin.

Kompakte bezahlbare Subs sind immer ein Kompromiss zwischen "zu leise", "geht nicht tief genug" und "klingt doof", da hab ich bisher noch keinen Ausreißer erlebt. Vernünftig konstruierte aktive haben immerhin den Vorteil dass man sie kaum kaputt bekommt.

Unter den Kompakten werden die Bandpässe (einige RCF, dB Technologies, evtl auch Bose, und andere) wohl ein paar dB mehr bringen, die Bassreflexe etwas schöner klingen. Das sind aber nur Tendenzen die von einzelnen Kisten auch widerlegt werden.

Naja, bezahlbar ist immer eine Ansichtssache.

Hier bekommt man einen der komapktesten High-Class 18" Aktivsubwoofer mit modernstem 2.1 DSP Amp aus deutscher Fertigung.
Ja richtig, 2.1. Da können direkt zwei passive Satelliten dran.
Fohhn XS-4 active (gebraucht 2.130,10€ brutto)

Moin, und danke erstmal für die Antworten.

Kurz zur Info: Probehören beim Händler ginge bei mir nur bei PPC Music in Hannover. Aber die haben nicht alles da. Ich müsste also schicken lassen und die Aussortierten zurück schicken. Deshalb wollte ich vorab möglichst stark eingrenzen. Zurück zur Hardware...

dB Technologies Sub 15H

Auf der dB Technologies Webseite konnte ich auch zu diesem Sub kein Frequenzdiagramm finden. Kann man soetwas denn nicht erwarten? Im Manual steht "HALF HORN LOADED Subwoofer". Ist das was besonderes? Und wie klingt das im Vergleich zu den normalen Bandpässen bzw. Bassreflex-Boxen?

Hab eben nochmal den Kofferraum exakt ausgemessen: Sind doch wenige Zentimeter mehr: D.h. den Sub 15H oder auch ein paar 18-Zoller bekäme ich doch ins Auto, aber nur wenn man ihn auf der Rückseite liegend (also Amplifier unten) transportieren kann. Geht das?

Hosenflattern ist weder mit dem Budget noch mit dem Kofferraum-Volumen drin.

{Anm.: Also bis ca. 1000 Taler für den Sub und max. BHT ca. 61x70x64 cm.} Ich hab's befürchtet - Danke. Also muss ich schauen, welcher wenigstens halbwegs Druck schafft.

Fohhn XS-4 active gebr. für ca. 2k1€

Jo, das gibt nur mein Sparschwein nicht her

Die RCF ART 310-A MK4 bzw. die RCF ART 710-A MK4 gehen ja bis 70 Hz bei ca. -3 dB runter. Also müssten die doch den höherfrequenten 100 Hz Techno-Punch aufs Zwerchfell schon übernehmen können und ein Subwoofer könnte sich auf den Tiefbass bis unter 40 Hz konzentrieren, oder? Von daher überlege ich, ob es nicht besser wäre als Sub doch eher einen 18"er oder den 2x12"er zu probieren, oder? Jetzt wo ich den Platz im Kofferraum für den Sub genau kenne, kämen vom Platz und vom Preis her Folgende in Frage:

• EV EKX-18SP
  
• EV ELX118P
  
• dB Technologies Sub 15H
  
• dB Technologies Sub 618 (im Kofferraum auf dem Rücken liegend!)
  
• RCF Sub 705-AS II
  
• the box Pyrit 212 Sub A
  
• the box CL 118 Sub MK II
  
• the box TA18 Subwoofer
  

Die anderen 18" Subs von dB Technologies, Electro-Voice, JBL und RCF sind leider alle zu groß. Und ich würde mich jetzt mal auf diese Marken beschränken, damit ich die Auswahl langsam verkleinern kann.

Welche 2-3 Subs aus obiger Liste sollte ich mir denn zum Probehören bestellen mit der Anforderung möglichst viel Tiefbass aber noch halbwegs sauberer Klang (nicht perfekt)? Also etwa folgender Auswahl-Balance / Priorität:
40% möglichst starker Druck im gesamten Tiefbass-Bereich (ca. 30..70 Hz)
30% möglichst sauberer Klang
30% haltbare, zuverlässige Qualität

Hab grade bissl drübergelesen...

Als alter unverbesserlicher RCFler hier Mal mein Senf:

Als Tops die HD-10A MkIV von RCF gefallen mir besser als 310 und 710 im Gesamteindruck.

Und wenn es das Budget zulässt den Sub 15H von dB technologies...

Ansonsten nach einem gebrauchten RCF 905 ASII schauen...

Update - Was dann geschah...

Irgendwie war ich doch auf 18" Subwoofer fixiert. Bei RCF konnte ich keine aktive Kombination aus 1x Sub + 2x Top finden, die in den Kofferraum mit 60x90 cm passt. Deshalb bin ich zu Electro Voice gewechselt. Für das gleiche Budget von ca. 1800 Euern habe ich 2x 10er-Tops EV ELX200 und einen 18er Sub EKX-18SP bekommen. Nach der ersten kleinen Veranstaltung damit (Feier mit Tanz, 40 PAX, 200 qm Fläche) bin ich soweit erstmal zufrieden damit. Anfangs fand ich den Klang leicht kratzig. Das hat sich dann nach 1 bis 2 Stunden einspielen der Tops gegeben. Natürlich konnte ich die PA-Anlage nicht auf 0 dB ausfahren sondern blieb die ganze Zeit bei ca. -20 dB. Ein paar Techno-Titel zwischendrin gingen aber und auch bei dieser "geringen" Lautstärke füllte ein satter und tiefer Bass den Saal - was natürlich bei den älteren Gästen schon etwas die Minen verfinsterte

Mir fehlt ja nun der Vergleich zur Alternative mit RCF ART 710-A MK4 plus RCF Sub. Mit den Höhen der EV ELX200 bin ich nicht ganz so zufrieden im Vergleich zu meinen hervorragenden HiFi-Boxen Canton Ergo RC-L (> 1000 EUR pro Stück) Zuhause. Aber was will man von PA-Boxen aus der billig-Made-In-China-Preisklasse schon erwarten, die inklusive eingebautem Verstärker nur einen Bruchteil der passiven HiFi-Boxen kosten.

Ich hatte zuvor noch versucht die RCF-Tops ART 710-A MK4 mit dem EV Sub EKX-18SP zu kombinieren. Aber bei RCF sind die Hochpässe für die Tops in den Subs intergriert (wie bescheuert ist das denn ). Während bei EV die Hochpässe für die Tops in selbigen integriert sind (die EV Tops haben im Gegensatz zu den RCF Tops richtige DSPs). Eine Kombination aus RCF Top plus EV Sub geht also nicht ohne externen Hochpass. Anders herum wäre es natürlich möglich EV Tops an RCF Sub anzuschliessen und man könnte dann wahlweise oder sogar doppelt (nicht sinnvoll) die Hochpässe im RCF Sub oder in den EV Tops nutzen - aber das wäre ja das Gegenteil vom Gewünschten...

Let's Party

Beim großen T gabs vor einer Weile mal eine kleine passive Frequenzweiche (hieß glaub ich "the box HPF1"). Sollte man gebraucht für einen schmalen Taler bekommen

Diese nutze ich ganze gerne für meinen ETX15-SP + RCF Art 712. Funktioniert ganz und man muss nicht gleich ein großes 19" Rack mitschleppen. Leider gibts nur ne feste Trennfrequenz bei 120Hz (mir persönlich wären 100Hz auch lieber, aber schlecht klingen tut es in meinem Fall nicht.)

Nur so als Tipp falls du doch den RCF noch ne Chance geben möchtest

ILB (Beitrag #9) schrieb:

Ein paar Techno-Titel zwischendrin gingen aber und auch bei dieser "geringen" Lautstärke füllte ein satter und tiefer Bass den Saal - was natürlich bei den älteren Gästen schon etwas die Minen verfinsterte

haha, wer kennt das nicht.
Vorzugsweise ist das die Fraktion die schon beim Betreten des Raumes die Lautsprecher kritisch mustert um sich dann möglichst den Rest des Abends nah daran aufzuhalten.

Mit den Höhen der EV ELX200 bin ich nicht ganz so zufrieden im Vergleich zu meinen hervorragenden HiFi-Boxen Canton Ergo RC-L (> 1000 EUR pro Stück) Zuhause. Aber was will man von PA-Boxen aus der billig-Made-In-China-Preisklasse schon erwarten, die inklusive eingebautem Verstärker nur einen Bruchteil der passiven HiFi-Boxen kosten.

An Hifi-Boxen wird pro Stück mehr verdient, teilweise deutlich mehr. Bei PA bekommt man im Allgemeinen mehr fürs Geld, wenn man das überhaupt vergleichen kann Spätestens in der Disziplin "Dynamik" wird das PA Top wohl die Nase vorn haben... stelle ich meine RCF Art 712 oder auch die 745 im Wohnzimmer neben die Canton GLE100 dann klingen beide auf ihre Art ziemlich gut.
Bei den EV sind für PA-Verhältnisse ziemlich kleine Hochtontreiber verbaut (1,4" Membran), was der Hochton-Performance bei kleinen Lautstärken eher zugute kommen sollte (und bei hoher Lautstärke gern mal nervig wird)

Aber bei RCF sind die Hochpässe für die Tops in den Subs intergriert (wie bescheuert ist das denn ).

So bescheuert ist das nicht. Stellt immerhin sicher dass die Tops alleine immer im korrekten Fullrange-Betrieb laufen und dann das im Rahmen ihrer Möglichkeiten beste Ergebnis liefern. Und als System-Lösung funktioniert es dann auch (wenn am Sub korrekt eingestellt).

Ich meine aber dass es bei deinem EV Sub auch möglich sein sollte einen Hochpass für die durchgeschliffenen Topteile einzustellen?

(die EV Tops haben im Gegensatz zu den RCF Tops richtige DSPs).

Ersetze "richtig" durch "einstellbar". DSPs werden seit der 712a "mk1" verbaut, also seit ca. 10 Jahren bzw. seit Anfang der Art 7er Serie, und tun das was ein DSP tun sollte: unauffällig seinen Dienst

Eine Kombination aus RCF Top plus EV Sub geht also nicht ohne externen Hochpass.

So ist es, wobei mir die RCF Tops fürs Geld immer sehr gefallen haben während deren aktive Subs zwar praktisch, kompakt, betriebssicher und effizient aber eben kein Schnäppchen sind.