Indoor PA

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hochstoeger
Neuling
#1 erstellt: 12. Mrz 2019, 16:20
Guten Tag,

Also ich suche schon länger eine halbigs vernünftige PA Anlage für max. 30 Leute.
Gespielt wird ausschließlich Indoor und die Musikrichtung ist sehr basslastig (also kann die allgemeine Klangqualität ein wenig vernachlässigt werden).
Gewicht und Design ist mir völlig egal, hauptsache der Bass druckt richtig.
Budget liegt bei ~1000€

Danke schonmal im voraus.


[Beitrag von hochstoeger am 12. Mrz 2019, 16:29 bearbeitet]
bierman
Inventar
#2 erstellt: 12. Mrz 2019, 16:34
Sowas hier dürfte zielführend sein.
Ich würde aber gebraucht kaufen.

Auf jeden Fall Finger weg von dem ganz billigen Krempel von Marken die so ähnlich heißen:
- Schreidreck
- Melone
- Hollywutz
- Au a
- Ibitcha
- Vo Nix

Einige Marken haben (für das Geld) brauchbares und auch abolut unbrauchbares Zeug im Angebot, dazu zählen
- Reloop
- DAP
- Omnitronic
- IMG Stage Line
- Jaytec
- Mc Crypt
- Pronomic
- Mc Grey

semi-prof. Marken die für gutes Preis-Leistungsverhältnis bekannt sind:
- MPA / Mivoc / Renkforce
- Thomann "the box"
- die meisten Produkte der "richtigen" PA-Marken
Donsiox
Moderator
#3 erstellt: 12. Mrz 2019, 17:12
Wenns noch im Budget liegt wäre auch diese Kombination möglich:
https://www.thomann.de/de/the_box_pro_dsp_112_18_power_bundle.htm

Dazu noch einen Mixer: https://www.thomann.de/de/the_t.mix_201_usb_play.htm
Zwei XLR-Kabel https://www.thomann.de/de/the_sssnake_sk233-6_mikrokabel.htm
und ihr könnt die Party schmeißen

Je nach Häufigkeit der Verwendung ist auch das Mieten der Anlage möglich und sinnvoll. Auch der Gebrauchtmarkt kann durchforstet werden, z.B. bei eBay Kleinanzeigen, die Angebote des örtlichen Vermieters oder Gebrauchte-Veranstaltungstechnik.de. Auch hier im Forum gibt es im Biete-Bereich öfter Angebote.

Wie sieht denn eigentlich die Location aus? Eher Partykeller oder Maschinenhalle? In einem 30m² Keller wäre die von mir verlinkte Anlage schon etwas Overkill..
hochstoeger
Neuling
#4 erstellt: 12. Mrz 2019, 17:16
Eher der 30-50 m2 Keller, aber Overkill liegt im Ohr des Betrachters, der Bass soll halt richtig scheppern, und damit meine ich wirklich richtig
Reference_100_Mk_II
Inventar
#5 erstellt: 13. Mrz 2019, 12:28
Für "hauptsache der Bass drückt richtig" würd ich auch den Selbstbau nicht außer Acht lassen:
• 2x Subwoofer mit HKM XX 21 in 300L Neto, Gehäuse aus 28mm OSB
• 2x the box CL 108 Top (klang ist ja zweitrangig)
• 2x gebrauchte t.amp E800
• 1x gebrauchte aktive Frequenzweiche (JB Systems EC-102 , LD Systems X223 , ...)

Sollte für etwas über 1.000 Euro machbar sein.
Und der Bass wird drücken, mehr als dir lieb ist.
Thecookie17
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 13. Mrz 2019, 16:19
Ich würde mal den 18-500, vorschlagen, im Jobst Gehäuse auf 38 Herz getunt. Der Drückt auch echt ordentlich, warscheinlich würde schon einer reichen in dem Keller, richtig kallen tut es aber mit zwei erst recht. Jedoch sind mir schon bei einem mit 200W Amping fast die Augen rausgefallen.
Den kannst du dann auch noch etwas besser an die 8" Tops ankoppeln, denn je größer die Membran wird, desto schwerer tut sie sich auch mit "höheren" Frequenzen.
Das HKM Chassis finde ich komischerweise nirgendwo, den 18-500 gibts für 139€ beim T.
Aber natürlich, zwei 21" schieben nochmal mehr als einer oder zwei 18" , aber ich glaube reißt du ausversehen noch die Wände ein

Grüße Roman


[Beitrag von Thecookie17 am 13. Mrz 2019, 16:19 bearbeitet]
Reference_100_Mk_II
Inventar
#7 erstellt: 13. Mrz 2019, 16:22
Den HKM kann man ausschließlich direkt beim Hersteller bestellen.
Per E-Mail preis anfragen und los gehts.
Der lag mal bei unter 200€
Mechwerkandi
Inventar
#8 erstellt: 13. Mrz 2019, 17:53

Thecookie17 (Beitrag #6) schrieb:

Aber natürlich, zwei 21" schieben nochmal mehr als einer oder zwei 18" , aber ich glaube reißt du ausversehen noch die Wände ein

Irrtum.
Der Riesenteller ist so träge und entwickelt ein derartiges Eigenleben, das außer einem dröhnenden Furzen nichts wiedergegeben wird, was auch nur entfernt mit dem Musikprogramm zu tun hat.
Es gibt, selbst im Profi-Sektor, nichts, was man nicht mit 15" oder längstens 18" Tieftönern lösen könnte.
21" Chassis sind die gigantische Lösung für nicht vorhandene Probleme.

Größe ist nicht immer das wichtigste...
Reference_100_Mk_II
Inventar
#9 erstellt: 13. Mrz 2019, 18:09
Klar gehen die nicht wirklich über ~90Hz.

Für alles darunter sind sie aber bestens geeignet.
So viel kann ich aus meiner Erfahrung berichten ^^



Aber Klang war ja eh nur zweitrangig...
Donsiox
Moderator
#10 erstellt: 13. Mrz 2019, 18:13

Der Riesenteller ist so träge und entwickelt ein derartiges Eigenleben, das außer einem dröhnenden Furzen nichts wiedergegeben wird, was auch nur entfernt mit dem Musikprogramm zu tun hat.

Kannst du das wirklich so pauschal beurteilen?

Firmen wie D&B entwickeln solche Subwoofer ja auch nicht zum Spaß



der Bass soll halt richtig scheppern, und damit meine ich wirklich richtig

Ich denke, wenns im Budget liegt, wärst du mit dem von mir vorgeschlagenen Set ganz gut beraten. Zwei 18" Subs und Tops, die bei gewünschtem Pegel auch noch mithalten dürften.

Ich muss allerdings dazu sagen, dass ich diese Serie noch nicht selbst gehört habe. Im Forum gab es zu den Tops ein paar Erfahrungsberichte, die kannst du ja mal suchen.

Gruß
Jan


[Beitrag von Donsiox am 13. Mrz 2019, 18:15 bearbeitet]
Thecookie17
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 13. Mrz 2019, 18:17

Der Riesenteller ist so träge und entwickelt ein derartiges Eigenleben, das außer einem dröhnenden Furzen nichts wiedergegeben wird, was auch nur entfernt mit dem Musikprogramm zu tun hat.

Genau das meine ich ja auch, weshalb ich auch lieber den 18"er nehmen würde, obwohl die auch noch zu groß sind für 8". Der wird ja auch als Infra verkauft, und da hat es natürlich Vorteile.
Wie wäre es denn evtl mit 2 LF Sub 212, wenns günstig sein soll? Die kann man ab 160 Herz ankoppeln laut Jobsti, können sauber höher spielen dank 2x12er, und 2 von denen machen auch schon ordentlich Druck, denke das reicht auch, da von der Membranfläche gesehen ca 2x 18", aber mit den Vorteilen der 12er Pappen.

Grüße Roman


[Beitrag von Thecookie17 am 13. Mrz 2019, 18:19 bearbeitet]
bierman
Inventar
#12 erstellt: 14. Mrz 2019, 10:56
Der LF-212 ist die Variante mit der Thomann-Bestückung. Kenn ich sehr gut, das Teil höre ich regelmäßig. Der günstige Preis der Treiber ist ein Pluspunkt, der Tiefgang für die Baugröße auch.
Weniger schön ist der verhältnismäßig geringe Wirkungsgrad und das Verhalten "obenrum", also > ca. 120Hz. Da klingt er recht verwaschen. Bestimmt ist die originalbestückte Variante mit dem Kappalite 3012 LF besser. Wahrscheinlich auch wirkungsgradstärker und belastbarer und vor allem nicht so träge. Aber ich habe bisher nur die Thomann-bestückte Version gehört, von mindestens drei unterschiedlichen Menschen gebaut, in kleinen (geil), mittleren (naja) Räumen und draußen, mit großen und kleinen und auch mit mobilen Amps betrieben...

Würde selber eher 15"/18" Woofer nehmen. Da gibt es auch welche mit guter Preis/Leistung.

Letzten Endes muss es zum Anspruch passen.
Ich bin der Meinung dass eine kleine aktive PA mit einem Subwoofer (oder zwei davon) hier passen, ob das jetzt ne 2.2-MARLIS oder ne DAVE oder ne Triton ist oder ein Set aus the box-Einzelteilen. Damit macht der TE nichts falsch.

30 Menschen kann man damit gut beschallen.
Thecookie17
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 14. Mrz 2019, 11:15
15"er könnte man evtl wenns günstig sein soll The Box 15lb075 als ULB Treiber für 55€ vorschlagen,
dann evtl einfach einen Normalen Kappa LF oder den the box 15lb100 der angeblich den gleichen Antrieb wie der 18-500er sein soll.
18" Fällt mir vom P/L Verhältnis nichts ein außer 18-500.

Oder wenn Selbstbau keine Lösung ist dann ist References Vorschlag ja ganz gut.

Edit: Meine die og. 2.2er Sets, denn wenn es wirklich bis zum Umfallen drücken muss, sind 2 doch besser als einer


[Beitrag von Thecookie17 am 14. Mrz 2019, 12:35 bearbeitet]
Donsiox
Moderator
#23 erstellt: 16. Mrz 2019, 14:59
Diese Nachricht wurde automatisch erstellt!

Das Thema wurde aufgeteilt und einige themenfremde Beiträge wurden verschoben. Das neue Thema lautet: "Sinnhaftigkeit von 21“ Subwoofern im"
Big_Määääc
Inventar
#24 erstellt: 17. Mrz 2019, 10:29
mein kurzer Vorschlag, der rausgeschnitten wurde :


doppel 15"er Gehäuse vom Gebrauchtmarkt besorgen,
und günstige Chassis reinstecken.

ebenso die Tops drüber gibts genug Gebrauchtware in 10 o. 12 Zoll.

Amps und Aktivweiche dazu.

mit nem bissel Zeit und know wie kann man im Budget was zum "drucken" zusammenstellen.
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