PA für Dj, Hochzeit etc

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blinkyth
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 17. Jan 2015, 23:23
Hallo zusammen,

ich suche eine PA-Anlage um bei Hochzeiten etc. max 150. Personen zu beschallen.
Alles Indoor, Musikrichtung quer Beet. Es soll kein Discoabend werden wo man ganz hinten im Saal kein Wort mehr verteht!

Ich habe bei Thomann das hier gefunden:

Lautsprecher: EDIT: Falsche raus gesucht. Also noch nichts passendes.
Endstufe: http://www.thomann.de/de/the_tamp_e800.htm

Musik kommt aus dem Lappi (Mac).
Schon vorhanden ist DAS und DAS.

Kann ich bei Bedarf dann später noch ggf. einen Aktiv 18èr Bass an dem AMP anschließen?


Gruß
Blinky


[Beitrag von blinkyth am 18. Jan 2015, 00:51 bearbeitet]
Kassenführer.
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 18. Jan 2015, 00:44
Ob die Boxen jetzt ausreichend sind, oder nicht!
Ich Dich als Bräutigam, wenn Du mit solchen Boxen auftauchst weg jage, oder nicht!
Sei mal dahingestellt.


Aber AKTIVE Boxen (Verstärker integriert) an einen Amp anzuschließen halte ich für nicht sinnvoll.


Damit auch Deine Frage, ob Du einen aktiven Sub später an den Amp anzuschließen, sinnfrei!



Verzeiht für die harten Worte!
blinkyth
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 18. Jan 2015, 00:50
Ach du Alarm, hab ich ganz überlesen das es aktive sind.. peinlich

Also anderst gefragt, welche Lautsprecher könnt ihr mir zu dem AMP vorschlagen und ggf BASS?
Budget sagen wir mal inkl. dem AMP 700-800€!
jones34
Inventar
#4 erstellt: 18. Jan 2015, 01:20
Also wenn jemand auf meiner Hochzeit mit Material aufkreuzen würde das in dem Preisbereich liegt dann würde ich ihn ganz schnell wegjagen...

Wenn du das unter Kumpels machst ist das ja noch ok aber Geld verlangen finde ich frech wenn man mit sowas auftaucht.
Mach lieber einen Deal mit deinem lokalen Verleiher, da gibt es für jeden Anlass das richtige und das Zeug taugt.


Gruß
blinkyth
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 18. Jan 2015, 01:26

jones34 (Beitrag #4) schrieb:
Also wenn jemand auf meiner Hochzeit mit Material aufkreuzen würde das in dem Preisbereich liegt dann würde ich ihn ganz schnell wegjagen...

Wenn du das unter Kumpels machst ist das ja noch ok aber Geld verlangen finde ich frech wenn man mit sowas auftaucht.
Mach lieber einen Deal mit deinem lokalen Verleiher, da gibt es für jeden Anlass das richtige und das Zeug taugt.


Gruß



Und die Beggründung. Ich bin ja hier um Infos zu bekommen!!!!!
jones34
Inventar
#6 erstellt: 18. Jan 2015, 01:39
Weil das Zeug einfach nicht wirklich gut klingt, da kann man sagen was man will.
Aber gerade auf sowas wie einer Hochzeit erwartet man eben das der Sound gut ist.
Dazu kommen dann noch Sachen wie Ausfallsicherheit, Aussehen und Ridertauglichkeit. Letzteres ist für dich wohl nicht so wichtig aber trotzdem bekommt man mit namenhaftem Material besser an Jobs.

Dazu kommen dann oft noch akustisch ungünstige Locations, dann ist es dann endgültig vorbei.
Da braucht man dann nicht nur geeignetes Material sondern auch ein wenig Ahnung wie man das ganze aufstellt.


Gruß
*xD*
Inventar
#7 erstellt: 18. Jan 2015, 04:06
Hi


jones34 (Beitrag #4) schrieb:
Also wenn jemand auf meiner Hochzeit mit Material aufkreuzen würde das in dem Preisbereich liegt dann würde ich ihn ganz schnell wegjagen...


Sorry - genau das kam mir auch als erstes in den Sinn.


Üblich sind bei Hochzeiten um die 500€ Gage für einen DJ.
Dem entsprechend erwarte ich dann, dass derjenige mit Materialwert von ca. 15000€ aufkreuzt, damit die Preise in einer vernünftigen Relation zueinander stehen.

Verstehe ich das richtig, dass du hobbymäßig DJ bist und damit etwas Geld verdienen willst?

Dann gibt es da 2 Möglichkeiten:
- Du machst dir einen Deal mit einem Verleiher bei dir in der Gegend klar, bei dem du dir jedes Mal etwas passendes holst und kalkulierst das einfach in deine Preise mit ein.

- Du holst dir ein System, was die Anforderungen flexibel / gut klingend / leistungsstark / GALATAUGLICH erfüllt. Z.B. sowas würde mir gefallen für max. 200 Gäste mit bisschen Aftershow:
http://www.fohhn.com...4a7695c0878301732c60



Und die Beggründung. Ich bin ja hier um Infos zu bekommen!!!!!


Steht oben. In der Regel gibt man für eine mittelgroße Hochzeit mit 100 Gästen um die 20-30k€ aus mit allem drum und dran. D.h. als "Billig-DJ" kommst du schon an gar keine Jobs - denn wer nix kostet kann auch nix.
Wenn du auf der anderen Seite für hohe Preise nix zu bieten hast bringt das auch wieder nix. Also?
Hochzeitsbeschallung ist ausnahmslos Profi-PA.
... Es sei denn natürlich du willst Rumpelhochzeiten in der Dorfkneipe beschallen, wo das Hochzeitsessen eine warme Suppe für jeden ist.

... Ich würde dir also vorschlagen, mach eine Deal mit einem Verleiher aus, wenn der Laden läuft kannst du dir immer noch selbst etwas anständiges holen. Das ganze Billiggerümpel spielt alles nur so lala zusammen, wirklich durchdachte Konzepte kosten richtig Geld oder du brauchst dafür richtig Know-How (so ungefähr ab 3 Jahren praktischer Erfahrung mit täglicher Beschäftigung kann man von Know-How sprechen).

Edit: Wurde alles schonmal gepostet -ist spät...


[Beitrag von *xD* am 18. Jan 2015, 04:09 bearbeitet]
blinkyth
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 18. Jan 2015, 22:42
Danke euch für die Hilfe und Infos.
was würdet ihr mir denn da empfehlen für eine Anlage (leihen mal außen vor)?
Donsiox
Moderator
#9 erstellt: 18. Jan 2015, 22:51
xD hat ja schon was passendes verlinkt.
tw-audio, d&b, fohhn, nexo, seeburg (..)sind die Marken, nach denen du Ausschau halten solltest.
*xD*
Inventar
#10 erstellt: 18. Jan 2015, 23:34
Sowas wie schon gesagt. Wenn du Geld sparen willst, dann z.B. von Audio Zenit NLW 15A mit NL 8 oder sowas in der Richtung.
KME SD 3 oder SDX wäre auch was, sieht für meine Geschmack aber auch schon wieder relativ "rockig" aus.

Andernfalls einfach mal auf dem Gebrauchtmarkt Ausschau halten, da gibts gelegentlich die kleinen Fohhn-Systeme für 3-4000€, die sind fast immer in sehr guten Zustand, weil es klassische Gala-Systeme sind.


[Beitrag von *xD* am 18. Jan 2015, 23:35 bearbeitet]
Donsiox
Moderator
#11 erstellt: 18. Jan 2015, 23:49
Fohhn ist wirklich sehr Gala. Wobei auch andere Hersteller schwarze Kisten mit Frontschaum anbieten
Ein 8" Top mit Distanzstange auf einem Sub oder was wie die Fohhn Linea machen optisch schon was her.
ceny
Inventar
#12 erstellt: 19. Jan 2015, 01:44
700 Euro.. Hochzeit.. ou man, das kann echt nicht dein Ernst sein. Soviel nimmt bei uns der Dj für den ganzen Abend / Nacht. Mit dem behringer ding und diesem "dj mixer" brauchst du gar nicht erst an fangen.

Wie hast du dir dass den vor gestellt? Anlage für 1k kaufen und ne Hochzeit beschallen? Was ist mit funkmikro, Beleuchtung, weiße hussen und abdekungen für Stative / traversen? etc etc... vom knoff hoff mal ganz ab gesehen

so einKS System ist nur ein Beispiel, aber nur weil du zb so Kisten besitzt, heißt das noch lange nicht, dass du damit eine Hochzeit beschallen kannst!

Was wäre denn wenn dich jmd. buchen würde (wie realistisch das ist sei mal dahin gestellt) und es klingt sche**e, oder du hast keine passenden mikros etc? Das wäre dann mit relativ hoher Sicherheit dein letzter Job und im schlimmsten Fall hättest du einen wichtigen Teil, der zum Gesamtbild beiträgt, an dem schönsten Tag zweier Personen versaut.

Wie sieht es denn mit DJ'ing aus, hast du das passende Repertoire und know how?

Ich bitte dich dein Vorhaben nochmal etwas zu überdenken.

Grüße
david69
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 19. Jan 2015, 09:25
Oh man Männer... da muss man sich ja echt an den Kopf fassen, was hier so geschrieben wird
Schon mal dran gedacht dass der Großteil unserer Mitmenschen ziemlich dumm / naiv / leicht manipulierbar ist? Guckt euch nur mal das Thema Vogelgrippe an... Pharma- und Lebensmittelindustrie denken sich ein paar griffige Sprüche aus, und schon kauft geht keiner mehr in den Zoo / Vogelpark und meidet jede Art von Flattervieh... Wer benutzt denn heutzutage noch sein Hirn?

Genauso schlimm isses mit den Holzkisten, einfach auf die (professionell gebauten) Selbstbauboxen / Thomann-Boxen oder was auch immer günstig is + gut aussieht + HALBWEGS gut klingt ein *lächerlichteureboxenmarke*-Logo aufkleben und schon klingts gleich 3x so gut. Warum is das so? Das Auge hört mit, oft mehr als das Ohr. Dass man 15.000 EUR Boxen erwartet ist ja nun bisschen lächerlich (sry), soviel Konsum- und Kapitalismusgeilheit ist schon pervers und bedarf einer großen Dose Mitleid. Seid mal bisschen realistisch, dieses Denken ist gut für den Kapitalismus, aber nicht für einen vernünftigen Menschen. Nebenbei würd mich interessieren welche PA in der genannten 2x8er Top / 2x 12er Sub Größenordnung 15 Scheine kostet...


*xD* (Beitrag #7) schrieb:
GALATAUGLICH erfüllt. Z.B. sowas würde mir gefallen für max. 200 Gäste mit bisschen Aftershow:
http://www.fohhn.com...4a7695c0878301732c60

Interessanterweise wären mit 2x 12" Subs wieder zu klein... Oder ist da einer so laut wie ein günstiger 18"er? (z.B. Jobstis LMB118 / Thomann TP118 usw) Denn bestell ich mir da auch gleich 4 Stück von...
vwbulli
Stammgast
#14 erstellt: 19. Jan 2015, 11:40
Also 15 k sind auch ein bißchen hoch gegriffen. Man kann auch mit ein kleineren Budget eine Hochzeit gut beschallen.
PA- Anlage von RCF ca. 4500 Euro fahre ich mit rum, das haut ganz gut hin, habe ich auch Hochzeiten mit 160 Leute gemacht.
Davon hast man nachher auch nur maximal die Hälfte der Gäste auf der Tanze.
Ich komme damit sehr gut klar, die Leute loben den Klang (es gibt natürlich was besseres wie RCF ), somit bin ich damit sehr zufrieden.
Nich ausser Acht lassen sollte man das DJ-Equipment und bissel Grundlicht und 2 vernünftige Cases für Kabel usw.

Und wie Ceny schon sagte, ganz zum Schluß dann auch das Know how, denn ansonsten nützt dir das ganze Material nichts.
jones34
Inventar
#15 erstellt: 19. Jan 2015, 12:05
Die RCF Kisten sehen aber leider recht bescheiden aus...
Ansonsten sind die schon ok.
Wenn RCF, dann kann man sich auch die TT Serie anschauen, die ist teuer aber gut.

@David: Schonmal mit Systemen der ach so überteuerten Hersteller gearbeitet? Offensichtlich nicht...
Ich würde auch nicht erwarten das das System mindestens 15000€ gekostet hat sonder das es gut ist. Das Problem ist das ich das im vorhinein nur sagen kann wenn der DJ mit entsprechend amtlichen Material anrückt. Deshalb gibt es auch so etwas wie Rider. Davon abgesehen ist das deiner Meinung nach so teuere Material einfach technisch und folglich klanglich und vom Pegel einfach besser als der günstige Kram.
Nenn doch z.B. mal eine Alternative zu einer Seeburg TSM12 die viel weniger kostet und eine vergleichbare Bestückung hat.


Gruß
vwbulli
Stammgast
#16 erstellt: 19. Jan 2015, 12:15

Die RCF Kisten sehen aber leider recht bescheiden aus...


Aber immer noch besser wie blaublinkende Lautsprecher

Durchgehende Gitter hätten das Gesamtbild der Tops verschönert, aber das kommt ja leider selten vor bei den Plastikkübeln.
Aber ansonsten sind die nicht all zu schlecht ( ich muß mein Gewissen ja auch ein bißchen beruhigen ), aber ich hatte ja auch geschrieben, das es natürlich was besseres gibt.
Aber zu den Nobelmarken muß man sich ja auch erstmal hinarbeiten, oder man fragt sich, ob das Not tut und man gibt sich mit Mittelklasse ab.
Donsiox
Moderator
#17 erstellt: 19. Jan 2015, 12:26
Ich denke auch, dass 15k etwas hoch gegriffen sind.
Mit 4-5k rein für Lautsprecher ist man zwar nicht state of the art, doch ausreichend ausgestattet.
Dass ein großes 19" Case und ein Funkmikro wieder 1k€ draufschlagen, sollte natürlich berücksichtigt werden.
Insgesamt wird man problemlos 10k ausgeben können.
vwbulli
Stammgast
#18 erstellt: 19. Jan 2015, 13:00

*xD* (Beitrag #7) schrieb:


Üblich sind bei Hochzeiten um die 500€ Gage für einen DJ.
Dem entsprechend erwarte ich dann, dass derjenige mit Materialwert von ca. 15000€ aufkreuzt, damit die Preise in einer vernünftigen Relation zueinander stehen.


Das wird wohl nicht ganz so oft vorkommen, das bleibt wohl eher ein Traum von Dir
*xD*
Inventar
#19 erstellt: 19. Jan 2015, 13:44

david69 (Beitrag #13) schrieb:

Genauso schlimm isses mit den Holzkisten, einfach auf die (professionell gebauten) Selbstbauboxen / Thomann-Boxen oder was auch immer günstig is + gut aussieht + HALBWEGS gut klingt ein *lächerlichteureboxenmarke*-Logo aufkleben und schon klingts gleich 3x so gut. Warum is das so? Das Auge hört mit, oft mehr als das Ohr. Dass man 15.000 EUR Boxen erwartet ist ja nun bisschen lächerlich (sry), soviel Konsum- und Kapitalismusgeilheit ist schon pervers und bedarf einer großen Dose Mitleid. Seid mal bisschen realistisch, dieses Denken ist gut für den Kapitalismus, aber nicht für einen vernünftigen Menschen. Nebenbei würd mich interessieren welche PA in der genannten 2x8er Top / 2x 12er Sub Größenordnung 15 Scheine kostet...


Und du bist deiner Aussage nach dann wohl einer der das geil findet, anständig kalkulierenden, *konsumgeilen* Menschen dann zu dumpen oder vielleicht verhältnismäßig unverschämt hohe Preise zu nehmen, die mit ihrem *lächerlichteurem* Equipment eine vernünftige Leistung anbieten und von dem was sie da tun auch leben wollen? Dir würden mal ein paar Vorlesungen Wirtschaftsethik gut zu Gesicht stehen oder auch mal nur etwas Ahnung davon, wie unsere Marktwirtschaft funktioniert... Was glaubst du wer hier noch hohe Gehälter zahlen kann, wenn über kurz oder lang jeder nur noch irgendwelches Billigzeugs im Ausland kauft?


Interessanterweise wären mit 2x 12" Subs wieder zu klein... Oder ist da einer so laut wie ein günstiger 18"er? (z.B. Jobstis LMB118 / Thomann TP118 usw) Denn bestell ich mir da auch gleich 4 Stück von...


Glaube ich nicht dass du dir 4 Stück davon bestellst, der aktive kostet nämlich um die 3k€. Für Hochzeiten bis 200-300 Personen reicht das gut.



vwbulli (Beitrag #18) schrieb:

*xD* (Beitrag #7) schrieb:


Üblich sind bei Hochzeiten um die 500€ Gage für einen DJ.
Dem entsprechend erwarte ich dann, dass derjenige mit Materialwert von ca. 15000€ aufkreuzt, damit die Preise in einer vernünftigen Relation zueinander stehen.


Das wird wohl nicht ganz so oft vorkommen, das bleibt wohl eher ein Traum von Dir :D



Naja, bei allen Hochzeiten oder vergleichbaren Anlässen (Firmenjubiläen, Alleinunterhalter in der Bar), bei der ich dabei war, stand da entweder das Fohhn-System mit den Säulen-Topteilen, ein Xperience, ne kleine D&B-Anlage, K&F, Concert Audio, TW Audio, eine Bose oder auch mal ein kleine L'Ac Setup.
Der einzige Ausreißer dabei war mal eine Band mit JBL EON Topteilen, das war aber insgesamt auch eher eine Low-Budget Veranstaltung.


Ich denke auch, dass 15k etwas hoch gegriffen sind.


Einfach mal die 3%-Regel ansetzen. Ansonsten fix wirtschaftlich durchgerechnet, selbst wenn man das nebenher macht sollte man keine Mühe haben, in 2 Jahren mit dem Umsatz das System abbezahlt zu haben. 15k€ sind für eine selbstständige Tätigkeit übrigens keine große Nummer...
vwbulli
Stammgast
#20 erstellt: 19. Jan 2015, 14:02

*xD* (Beitrag #19) schrieb:
Ansonsten fix wirtschaftlich durchgerechnet, selbst wenn man das nebenher macht sollte man keine Mühe haben, in 2 Jahren mit dem Umsatz das System abbezahlt zu haben. 15k€ sind für eine selbstständige Tätigkeit übrigens keine große Nummer...


Für nebenher finde ich das schon ne große Nummer, wenn ich selbsständig wäre, hätte ich mir auch ne Fohhn oder sondt was gekauft statt RCF.
Aber für Nebenerwerb nicht. Noch nicht
ceny
Inventar
#21 erstellt: 19. Jan 2015, 14:13
Guten Morgen


david69 (Beitrag #13) schrieb:
Warum is das so? Das Auge hört mit, oft mehr als das Ohr. Dass man 15.000 EUR Boxen erwartet ist ja nun bisschen lächerlich (sry), soviel Konsum- und Kapitalismusgeilheit ist schon pervers und bedarf einer großen Dose Mitleid. Seid mal bisschen realistisch, dieses Denken ist gut für den Kapitalismus, aber nicht für einen vernünftigen Menschen. Nebenbei würd mich interessieren welche PA in der genannten 2x8er Top / 2x 12er Sub Größenordnung 15 Scheine kostet...



Nach dieser Logik könnte ich meinen "Vorsprung durch Technik - Wagen" verkaufen, mir irgendeine (hier beliebigen Namen einfügen) Gurke aus China / Korea kaufen, einen dreizackigen Stern, 4 ringe oder ein schwarz-blau weißes Symbol mit 3 Buchstaben an bringen und ein ähnliches Ergebnis erwarten, oder wie meintest du das?

Ich denke nicht das 15K für ein gesamtes Equipment für eine Hochzeit so abwegig sind.
Man bedenke mind 4. Lautsprecher, ist der Raum in einer großen, halligen Umgebung (zb Schloss etc) braucht man auch mal 4 Punkt oder delay, dafür widerrum die passenden Controller, massig Kabel etc. Dazu kommen noch mind 8 Scheinwerfer, besser noch mehr um auch die Wände zb schön zu beleuchten, ein paar schöne Effekte (letzer Zeit sieht man öfters mal kleine Weiße Movingheads ab 10w led) ein kleines Traversensystem oder Dicke Stative, Weiße Abdeckungen dafür, Mischpult, Funkmikros, Cases (...) und das ist bei weitem noch nicht alles, ich denke da kommt man locker auf mind. 10k, wenn man "Profizeug" kauft.

Klar hat auch ne 4,5K RCF ein super Klang und druck, das will hier auch niemand an zweifeln, aber das ist bei weitem noch nicht alles was man für die gelungene Beschallung / Beleuchtung für eine Hochzeit benötigt.

Grüße
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