LD Systems DDQ 15/18 Kombi - alternativen

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OneHitOpfa
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 07. Sep 2022, 11:10
Guten Tag,
ich suche zurzeit eine Party PA-Anlage mit 2x 12" Tops sowie 2x 18" Subs. Preislich um 3000€, gerne auch gebraucht.

Auf der Suche habe ich ein Angebot für eine LD Systems DDQ 15" Tops 2x, sowie LD Systems DDQ 18" Subs 2x bekommen. Dazu gibt es noch 2 Distanzstangen mit Kurbeln.
Preislich jedoch 3500€, also etwas über meinem Budget, ich bin jedoch nicht abgeneigt.

Wir hören fast ausschlielßich Elektro, Techno, Hardcore etc mit der Anlage, also brauchen wir nicht den klarsten HiFi Klang, dafür sollte sie jedoch laut und Bassstark sein.

Ist die LD Systems dafür "zu gut", weil sie eher als Touring PA Vermarktet wird oder ist das Angebot so gut, dass es sich trotzdem lohnt?

Wir haben uns zuvor immer vom Verleiher folgendes geliehen:
2x RCF 732 MK2
2x dB Sub 15h

Damit waren wir zufrieden, jedoch etwas mehr Bass war gewünscht. Und natürlich, dass wir uns keine mehr leihen müssen sondern eine eigene haben.

Was für alternativen würdet ihr sonst empfehlen?
Donsiox
Moderator
#2 erstellt: 07. Sep 2022, 12:42
Servus,


Ist die LD Systems dafür "zu gut"

Gibt es denn wirklich ein "zu gut" :)?
Bei Techno hängen in der Regel sehr, sehr hochwertige Anlagen.
Funktion One, L'Acoustics und wie sie alle heißen.

Die Frage ist ja eher: macht es ggf. Sinn, bei euren Bedürfnissen, das Budget anders zu verteilen?
Zwei Tops kommen bei Techno auch mit vier Subs gut zurecht. Hier steigt natürlich das Lager- und Transportvolumen erheblich.
Bedenkt zudem nicht nur den Kaufpreis, sondern auch eventuell anfallende Reparaturkosten, den Transport und die Lagerung.

Mit Yamaha, RCF, QSC oder EV macht man i.d.R. nicht viel verkehrt. Kommt natürlich immer drauf an, was in deiner Region gerade gebraucht erhältlich ist. Gerade mit vier Subwoofern wird das beim Neukauf definitiv nichts - die Preise selbst im Einstiegsbereich gehen gerade durch die Decke...
Gute Anlaufstellen sind eBay Kleinanzeigen, gebrauchte-veranstaltungstechnik.de oder auch regionale Vermieter, die Material abstoßen (z.B. wegen Verkleinerung oder Neustrukturierung des Portfolios).

15" Tops sind ordentlich groß - unterschätzt das bitte nicht. Gerade in Innenräumen ist der optische Unterschied zu 12" Tops stark warhnehmbar.
OneHitOpfa
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 07. Sep 2022, 13:24
Vielen Dank für die Rückmeldung,

ja da hast du recht, zu gut gibt es nicht, aber ich denke du hast meinen Standpunkt verstanden.

Bei all den genannten Portalen habe ich geschaut und leider gibt es im Umkreis von 29664 kaum/keine guten aktiven Anlagen.

Gesucht habe ich Richtung RCF 712, Yamaha DXR 12, ELX 112P etc für Tops
dB Sigma S118, dB Sub 18H, ELX 200-118P etc für Subs ..

Live gehört habe ich beim Verleiher 2x die Sigma S118 und die haben mir super gut gefallen, leider nicht für einen guten zu bekommen ..

Ein anderes Angebot welches in eben bekommen habe wäre:
2x Alto BLACK Series 12" Tops
2x Alto BLACK Series 15" Subs
für 2000€.

Leider nur 15er Subs und Erfahrungen zu der Alto Black Series habe ich auch nicht. Jedoch durch die größe etwas Kompakter was schon von Vorteil ist.
Donsiox
Moderator
#4 erstellt: 07. Sep 2022, 15:32

Ein anderes Angebot welches in eben bekommen habe wäre:
2x Alto BLACK Series 12" Tops
2x Alto BLACK Series 15" Subs
für 2000€.

Ich hatte erst einmal ein Top von Alto im Vergleich zu meinen EV ZLX 12p da... Uiuiui das waren Welten.

Wir hatten vor kurzem ein kleines Outdoor-Techno-Event mit zwei JBL EON 615 und zwei JBL EON 618.
Das hat gut Spaß gemacht mit den ~40 Leuten auf der Tanzfläche, aber zwei Subs mehr hätten auch nicht geschadet.

Wenn euch das altbackene Aussehen nicht stört gäbe es hier ein 2.2-JBL-EON-Anlage der 500er Serie:
https://www.ebay-kle.../2202663184-172-2596
Sonst sieht es tatsächlich sehr dünn aus.

Wenn ihr vorhabt, im Bassbereich auf 4 Subs zu gehen, kann auch eine passive Anlage sinnvoll sein.

Beispiel:
1x https://www.thomann.de/de/behringer_nx6000d.htm
und dazu
2x https://www.thomann.de/de/the_box_pro_tp2181600_mkiii.htm ,
4x https://www.thomann.de/de/the_box_pro_tp_118800.htm oder
4x https://www.thomann.de/de/ev_elx_118.htm

Dazu dann aktive Tops eurer Wahl (oder natürlich passive Tops mit entsprechender Frequenztrennung).
Böötman
Inventar
#5 erstellt: 07. Sep 2022, 19:29
Wenn Du 732er RCF Tops gewohnt bist, dann wirst Du mit den 712ern nicht glücklich werden. Da liegen einfach klangliche Welten dazwischen. Ist evtl. Eigenbau bei den Subs (4× Thomann 18-500 im Bockseb BR, PL ist Top, richtiger Tiefbass geht allerdings nicht) möglich? Tops würde ich hingegen immer fertig kaufen.
OneHitOpfa
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 08. Sep 2022, 07:42
Eigenbau ist keine Option. Wir bewegen die Anlage häufig und ein schneller Auf und Abbau muss garantiert sein, deswegen "fertige" aktive PA Systeme.
Gewicht und Abmessung sind nicht ganz so kritisch da noch Jung und Frisch und immer minds. zu 2, aber darf natürlich auch gut handelbar sein.

Leider sind wie gesagt die Angebote nicht berauschend momentan, sodass ich entweder auf:
Das LD System DDQ 15"+18" für 3500€
Oder das Alto Black Series 12"+15" für 2000€ zurück greifen würde, wobei diese beiden Systeme unterschiedlicher nicht sein könnten. Die Black Series von Alto soll wohl um einiges besser als die TS oder TX Serie von Alto sein, aber mehr liest man auch nicht.

Ich tendiere aber eher Richtung DDQ, ich glaube damit wäre man Zukunftssicherer und man würde in 10 Jahren auch noch Spaß damit haben. Wir nutzen die Anlage etwa 5-6x Pro Jahr.

Das JBL System sagt mir jedoch irgendwie nicht so zu.


[Beitrag von OneHitOpfa am 08. Sep 2022, 07:47 bearbeitet]
Böötman
Inventar
#7 erstellt: 08. Sep 2022, 08:46
Aktiv und passiv nehmen sich in dieser Größenordnung bezüglich des Aufbaus eher weniger.

Zum Aktivtop ziehst Du ne Kombistrippe (Signal und Strom in einem Kabel) und zum Passivsub nur 1× Leistungssignal. Da Du eh nen Mixer / Mischpult etc. sowie Strom für die Audioquelle brauchst, befindet sich das alles direkt beim DJ. Ich persönlich sehe da jetzt kein Problem ein kleines Case mit 3-4 HE hinzustellen wo eine 2 HE Subendstufe, 1 Weiche sowie 1× Stromverteilung (in der Größe alles noch 1 Phasig) entalten ist.

Bei komplettaktiv bräuchtest Du ebenfalls ne Stromverteilung, sowie Kabel die Strom und Signal zu den Ls bringen (ist ja Dir überlassen wo Du den Strom für die Ls aufteilst, entweder beim DJ oder direkt bei den Ls). Effektiv sparen würdest Du gar nicht mal so viel.

Schneller Aufbau mit 6 Kisten ist doch immer gegeben sofern sie erstmal vor Ort sind.

Sofern die 5-6 mal im Jahr planbar sind, würde ich noch mieten. Nach ~ 50 Einsätzen - sofern Ihr das überhaupt durchhaltet - sind die Kisten auch 10 Jahre alt. Zwei 932er Tops kosten mit ein wenig Beiwerk schnell 1200 € pro Seite (Statitv, Cover, Kabel) da sind die veranschlagten Mücken ganz schnell weg. Unterschätze die Kosten des drumherums nicht.
Donsiox
Moderator
#8 erstellt: 08. Sep 2022, 10:24
Wie Böötman schon sagt:
der Unterschied aktiv zu passiv ist nicht so wahnsinnig groß - wenn die passive Anlage korrekt eingestellt ist.

Bei aktiven Lautsprechern sind integrierte DSPs mit Limitern etc. schon nicht verkehrt. Zudem ist die Auswahl, gerade bei den Tops und im mittleren Preisbereich, einfach größer.


Das JBL System sagt mir jedoch irgendwie nicht so zu.

Nachvollziehbar. Da würdest du aber auch irgendwo bei 1.500€ für ein 2.2-System rauskommen. Somit sicherlich nicht ganz vergleichbar mit dem LD-Setup.

Wenn das LD-System prinzipiell passt dann höre dir das doch einmal unter live-Bedingungen an. Verkehrt machst du damit sicherlich nichts und beim Neukauf kommst du bei vergleichbarer Qualität sicherlich nicht günstiger raus.
OneHitOpfa
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 09. Sep 2022, 08:00
Das Problem was ich bei passiv habe ist, wir nutzen die Anlage öfters auf Festivals und - ja so komisch es klingen mag - auf einem Bollerwagen mit Stromaggregat. Da ist jedes gesparte Kabel Gold wert. Die Technik ist dann durch den Transport und ziehen des Bollerwagens auch dauernd unter Bewegungen, da ist mir eine "fertige" aktive Anlage etwas lieber.

Ich habe gestern ein Angebot über folgendes System erhalten:
2x EV ELX 200-18SP inkl Schutzhüllen
2x EV ELX 200-15P inkl Schutzhüllen

für 2000€. Das klingt wirklich fair und das werde ich mir mal anhören und dann mitnehmen. Falls alles klappt, werde ich dann berichten!
OneHitOpfa
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 10. Sep 2022, 15:37
Achja nochmal eine kurze Frage.

Ich werde mir das EV System holen und nächstes Wochenende ist dann auch schon das erste Outdoor Event.
Von einem Kollegen bekomme ich noch 2x die dB Sigma S118 geliehen zur Unterstützung im Bassbereich.

Wie würdest du das Setup aufstellen?

Wie verkabel ich die 4 Subs mit den 2 Tops am besten? Als Mixer benutzen wir ein Yamaha Mischpult.
Mischpult > Sigma S118 in den Input > Output (dabei den X-Over Schalter auf Fullrange?) > EV 200 18SP Input > Output > EV 200 15P Topteil. Die DSP Einstellungen kann man bei den EV ja im Display direkt einstellen, man kann direkt den Speaker auswählen welcher angeschlossen ist.

Oder habe ich einen Denkfehler?
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