Kaufberatung für Tops

Matias228 (Beitrag #1) schrieb:

Letztes Jahr hatte ich da einfach die Tops die da waren übereinander gestapelt. Das ging kam aber schon an seine Grenzen.

Grundsätzlich ist vom Kauf mehrerer Tops, die nicht für Arraybarkeit konzipiert worden sind, für die Main PA abzuraten, außer sie werden für 4 Punkt o. Delayline eingesetzt.

Jetzt wo das Zeugs schon da ist.. es is halt wirklich ein Mischmasch.. aber sagen wir du hättest insg. 6 gleichwertige 15er Tops - die könntest du für den notwendigen Wirkungsgrad- und Maximalpegelgewinn liegend (nicht stehend) mit drei Stück pro Seite stacken / arrayen. Bei Tops mit Grundfläche eines Trapez o.ä. wird der praktische Teil halt nicht plug & play, aber mit bisl Keilen und Spanngurten geht auch das.

Die vertikale Directivity im Hochton wird dadurch relativ eng, d.h. das Stack müsste nur wenig oberhalb Ohrhöhe Publikum spielen, gering angewinkelt, und bisl Phasing ist dabei, aber diese Nachteile sind in der Praxis vernachlässigbar und werden von dem Riesen Vorteil einer essentiell perfekten Addition auf Distanz, die bei 3 Array-Elementen ca. 10 dB Gain bringt, überwogen.

Man kann jetzt natürlich auch was bauen oder kaufen, aber selbst die potentesten Doppel 12er Tops o.ä. werden nicht mehr Pegel absolut, als auch Pegel bei ähnlichem Verzerrungsgrad bieten können, als die eben genannte Stack-Lösung. Mehr Pegel per Volumen würden sie bieten, und eine schönere Abstrahlung.. musst du wissen ob es dir das wert ist.

Oder versteh ich das grad komplett falsch und du willst die Tops arrayen, damit mehr Bass rauskommt? In jedem Fall: wo sind bei dem vorhandenen oder geplanten System die Subs?

Hi stoneeh,

Also die 15er sind die Subs.
Es ist halt alles zusammengewürfelt da ich die Dave Systeme regelmäßig vermiete und es dadurch immer mehr geworden sind. Dann hatte ich irgendwann ein günstiges Angebot für die Stinger Subs plus die Stinger Tops und dadurch das durch einander. Von daher auch die Frage ob ich mir für die große VA eben nochmal „vernünftige“ Tops hole und den anderen Kram zuhause lasse.

Die Topteile der Ld Systems Dave 15 g3 (sind ja aktive komplett PAs) haben folgende Daten:
Größe Mittentöner 8 "
Größe Mittentöner 203,2 mm
Magnet Mittentöner Ferrit
Marke Mittentöner Custom Made
Schwingspule Mittentöner 1,5 "
Schwingspule Mittentöner 38,1 mm
Horn CD Horn
Größe Hochtöner 1 "
Größe Hochtöner 25,4 mm
Magnet Hochtöner Ferrit
Marke Hochtöner Custom Made
Schwingspule Hochtöner 1 "
Schwingspule Hochtöner 25,4 mm
Impedanz Mid/Hi System 4 Ohm
Lautsprechereingänge 1
Lautsprechereingangsanschlüsse Speakon Kompatibel
Gehäusebauart Mid/Hi-System geschlossen
Gehäusematerial Mid/Hi-System 15 mm Sperrholz
Breite Mid/Hi-System 275 mm
Höhe Mid/Hi-System 430 mm
Tiefe Mid/Hi-System 260 mm

Was die Leistung angeht gehe ich mal vorsichtig von 150 Watt rms aus (system insgesamt 700w, sub bekommt 400w laut Adam hall, dann bleiben noch 300w für die beiden topteile)


Also hätte ich insgesamt pro Seite 4x 150w Tops

Ich hatte das setup letztes Jahr so gestellt je Seite (da hatte ich noch 3 subs weniger)
wobei ich die hochkannt und nicht liegend aufgestellt hatte:

Top dave, Top dave
Top dave, Top dave, Too stinger
Sub
Sub Sub

Dieses Jahr hatte ich überlegt eine Zahnlücken Aufstellung der Subs zu machen und links und rechts dann die Tops. Wenn es bei den vorhandenen bleibt evtl. als Möchtegern Array (also liegend)
Für die Dave Tops und die Stinger Tops als Nearfill in die Mitte ungefähr so:



Top dave (liegend)
Top dave (liegend)
Top dave (liegend)
Top dave (liegend)
Sub, Sub, Sub, Sub, Top stinger, Sub,

Ich hoffe das ist so verständlich.

Vier von den Dave Tops pro Seite in Linienstrahler-Anordnung werden wohl eh auch ganz ok sein. Im Tiefmittelton ist das pro Seite die Membranfläche von zwei 12ern.

Trapezform haben die auch eine leichte. Ich würde wie gesagt mit Keilen nachhelfen, sodass die Front eben, und parallel zum Publikum wird. Aufstellung (Höhe, Winkelung) habe ich ebenfalls bereits beschrieben.

Vier 15er Subs sind sehr wenig für 400-500 Leute. Das vierfache wäre auch noch nicht überdimensioniert. Das sehe ich hier als die Haupt-Baustelle.

Für den Bass habe ich ja insgesamt 9 Ld System 15er 7x aktiv und 2x passiv. Reicht das nicht?
Da wäre höchstens die Frage ob ich die passiven Stinger über die aktiven mit befeuern soll oder extra noch ne Endstufe dazu hole.

Ich habe gerade ein Angebot die the Box Achat 112 günstig zu ergattern. Meinst du das lohnt sich als Alternative zum Dave top Array?
Vielen Dank für deine Hilfe

Rofl, ich hab die Stinger 15 im OP als Stinger Tops, nicht Sub gelesen. Sorry *kopfschüttel*

Mischen ist weder bei Subs noch Tops ideal, und kann je nach Modell Probleme verursachen - siehe zB Subwoofer mischen - Unart oder nicht?. Wenn man Glück hat passt's und addiert sich gut, wenn nicht dann nicht.

Achat 112 oder 112M? D.h. Sub oder Top?

Also mischen ist schwierig, weis ich. Aber die Daveg3 subs und die Stinger g2 subs sind quasi baugleich, bei den Dave ist halt mehr Elektronik drin um die Tops noch zu befeuern.
Die Achat als Tops also 112m.
Würde ggf. Evtl dann noch ne Modweiche einbauen um sie noch besser als Tops zu machen.

Achat 112M hatte ich bereits hier. Output ist ordentlich. Mehr als vier 8/1er glaube ich nicht.. es sei denn in den Dave Tops stecken wirklich die letzten Schrottkomponenten. Frequenzgang der 112M ist alles andere als flat, hört sich deswegen nicht berühmt an. Insgesamt schwer zu beurteilen welche Option schlussendlich besser ist, wenn man nicht gerade alle der hier gelisteten Lautsprecher selbst in der Hand hatte.