Kaufberatung PA-Anlage, ca. 800€ - mehrere Fragen, Vorschläge!

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Ixam
Neuling
#1 erstellt: 13. Dez 2010, 11:02
Hallo alle Zusammen,

nachdem ich bald schon drei Jahre hier im Forum registriert bin und ich mich hier häufig über diverse Themen informiere, wird es jetzt Zeit, endlich meinen ersten Beitrag zu verfassen.

Dabei geht es um folgendes:
Nadem unsere alte Anlage - endlich - ausgedient hat möchte ich eine neue PA-Anlage kaufen.

Die Anlage wird hauptsächlich für Partys verwendet, wobei die Raumgrößen zwischen 35qm und 100qm variieren. Zudem besitzen wir noch ein Zelt in dem die Anlage ebenfalls betrieben werden soll.

Dabei liegt die Obergrenze der anwesenden Personen bei etwa 200 - tendenziell aber deutlich darunter.

Die Musik, die gespielt werden soll findet sich im großen und ganzen in allen Genres wieder - Partymusik eben, dabei aber relativ viel House - also auch sehr basslastige Musik.

Wichtig ist uns, dass die Anlage einen satten Sound schmeißt, ein kräftiger Bass, also einfach ein homogenes Gesamtbild. Haltbarkeit und - vor allem - ein gutes Preis-/Leistungsverhältnis ist (in dieser Preisklasse) sehr wichtig.

Keine Rolle spielt für uns eigentlich das Gewicht - die Anlage wird zwar des öfteren bewegt, da wir aber immer mehrere Personen sind kommt es auf ein paar Kilo hin oder her nicht an - hier hat ganz klar die Musikqualität priorität. Auch an der Optik soll es nicht scheitern, hier steht auch klar die Soundqualität vor der Optik.

Im Großen und Ganzen möchte wir round about 800€ ausgeben.
Ein Mischpult ist bereits vorhanden.

Während der Recherche im Forum - und da ich in dem Thema nicht allzu fit bin - haben sich mir auch schon einige Fragen aufgeworfen, die ich hier gleich noch anbringen möchte.

Häufig ließt man bei der Kaufberatung hier im Forum von "PAX". Was wird durch Pax genau bezeichnet - ich für mich bin jetzt zu der Definition "die Anzahl an Personen, die 'discomäßig' beschallt werden kann" gekommen - ist das korrekt oder geht es in die völlig falsche Richtung?!

Zudem sind wir unschlüssig, was den Aufbau der Anlage angeht - ob Fullrange-Lautsprecher oder ein 2.1-System, welche Faktoren sprechen für den einen, welche für den anderen Aufbau?!

Ein weiterer, relativ zentraler Punkt ist die Frage danach, ob es ein aktives oder ein passives System werden soll. Nachdem wir die Anlage auch des öfteren verleihen möchten und uns mit der Materie eben nicht so gut auskennen (bzgl. der Leistung des Verstärkers im Verhältnis zu den Lautsprechern, etc. etc.) habe ich eher an ein aktives System gedacht.

Dies hängt auch mit dem folgenden Punkt zusammen - wenn wir die Anlage verleihen und mit einem externen Verstärker, also einem passiven System arbeiten - dann habe ich die (ich denke berechtigten) Bedenken, dass die Anlage einfach hoffnungslos aufgedreht wird - ohne Rücksicht auf die Leistungsfähigkeit der Lautsprecher.

Bei aktiven Systemen kann man hier - denke ich - weniger kaputtmachen und es ist im Großen und Ganzen auch einfacher?!

Wie sieht es mit der Erweiterbarkeit im Bezug auf ein Aktives/Passives System aus? Ich denke, diese ist bei beiden Systemen gegeben.

Mein Beitrag ist nun doch etwas länger geworden, uns geht es einfach darum, keinen 'Schrott' zu kaufen, sondern wir möchten einfach ein gutes, solides System, mit dem wir auch auf lange Sicht Spaß haben können.

Über eure Tipps und Vorschläge freue ich mich schon jetzt.
Danke schon einmal für eure Bemühungen!

Viele Grüße,
Max


[Beitrag von Ixam am 13. Dez 2010, 11:04 bearbeitet]
kst_pa&licht
Inventar
#2 erstellt: 13. Dez 2010, 14:19
Vom Budgetrahmen den du gesteckt hast kommt nur einer der üblichen Verdächtigen der 2.1 Systeme in Frage.

Ich weiß nicht wie ihr bisher klanglich und Basstechnisch verwöhnt seit, denn im kleinen Rahmen bieten solche Systeme wie die Triton 500/600, dave 15G2 schon das passende Fundament, aber man sollte sich ganz klar vor Augen halten das man immer noch am unteren Ende der Fahenstange rangiert, der Klang nicht Mist, aber auch weit weg von HiFi ist. Der Bass ist ok, aber Bassorgien vor allem Outdoor und für bis zu 200 Mann ist Fritte!

Pax definiert die Zahl der Leute die auf deiner Feier sind, manche meinen damit die Personen auf der Tanzfläche.

Mit den 2.1 Systemen kannst du schlecht erweitern, hast aber was kleines kompaktes was zusammenpasst.
Die Partygröße wird so bei 50-80 Personen liegen. Discopegel auf der Tanzfläche eher 30 (je nach System) Outdoor nochmal n ticken weniger.

Aktiv sind diese Gesamten Systeme, also alle Amps an Bord (meist im Sub)

Vernünftiger wäre der Kauf von Einzelkomponenten egal ob aktiv oder passiv, kann man überall was kaputtmachen und muss schleppen, ist geschmackssache und jeder Bereich hat seine vor und Nachteile. Ich bevorzuge aktive Systeme.

Bei Einzelkomponenten kann man erst Mal nen Sub und zwei Tops kaufen, später nen zweiten Sub zurüsten.
Geht aber deutlich mehr ins Geld!
Ixam
Neuling
#3 erstellt: 13. Dez 2010, 15:35
Danke für deine schnelle Antwort, von den Systemen habe ich allesamt auch schon gelesen.

Basstechnisch "verwöhnt" ist sehr übertrieben, unsere momentane Anlage findet sich irgendwo zwischen Selbstbau, Bastelei und oldschool-Stereo wieder - Dazu bin ich selbst noch im Besitz einer etwas besseren 5.1 Anlage - aber das ist denke ich hier nicht relevant und auch nicht wirklich vergleichbar.

Entscheiden müsste ich mich dann zwischen dem IMG Stage Line Triton-600 sowie dem LD Systems DAVE 15 G2.

Wie groß sind die Unterschiede zwischen den beiden Systemen, Stative müsste ich ja so oder so noch dazubestellen, bzw wo liegen die Unterschiede, gibt es dazu Test- oder Erfahrungsberichte?

Ich habe hier im Forum auch schon von einem System gelesen mit 2x JBL Fullrange-Lautsprechern und einem Verstärker dazu - gab es auch bei Thomann für knapp unter 1000€ - finde es aber gerade nicht wieder.

Hier würde mich auch der Vergleich interessieren, inwiefern sich eben Fullrange-Lautsprecher von den 2.1 Systemen unterscheiden.

Ansonsten habe ich noch die Frage ob eine Budgedtanhebung auf round about 1000€ viel bringen würde - denn wenn man dadruch überprobortional viel mehr Leistung erwarten kann - dann wäre es natürlich sinnvoll darüber nachzudenken, dass wir auch damit bei weitem noch nicht in die höhreren HiFi-Regionen vorstoßen ist mir absolut klar - und das ist ja auch gar nicht unser Ziel.

Wir möchten nur das bestmögliche für unser Geld bekommen - Preis/Leistung eben...

Über ein paar weitere Infos würde ich mich freuen, DANKE schon einmal und viele Grüße.
Chris_Fine
Inventar
#4 erstellt: 13. Dez 2010, 15:43
Mit den JBL meinst du sicherlich die JRX 115.
Dazu kann ich nur sagen, lasse es! Hier im Forum gibt es ein Paar Berichte dazu--> kreischende Höhen und Schwabbelbass, nach Ammistyl.

Der Unterschied von 2.1 zu Fullrange ist eben der, dass man bei Fullrangeboxen einfach mit Subs erweitern kann. Somit kann man mehr Personen beschallen.
Bei den kleinen 2.1 Systemen kann man nicht erweitern, höchstens mit einem 2ten.
Dafür klingen die 2.1, im vergleich zu Fullrange, meist besser.


[Beitrag von Chris_Fine am 13. Dez 2010, 15:46 bearbeitet]
kst_pa&licht
Inventar
#5 erstellt: 13. Dez 2010, 16:02
Fullrange Boxen sollen in Erster Linie das komplette Frequenzspektrum wiedergeben und das möglichst sauber und klar.
Beliebt sind für "ich brauch auch Bass" Anwendungen Fullranger mit 15"er Mitten-/Tieftöner und 2-Weg ausführung.

Bass hast du aber da im Vergleich zu nem am Boden stehenden Sub weniger, vor allem die Wiedergabe der tiefen Frequenzen des Bassbereiches ist da eine Schwachstelle.

Lass deine Finger am Besten von ganz billigen Fullrangern Weg, da ist eher selten Vernünftiges dabei. Weil du gerade JBL ansprichst, das waren JRX 125 oder 115.
Da hast du dann elektroakkustische Kreissägen mit JBL Label. Also nicht zu empfehlen, für das was sie kosten bringen sie zu wenig.
Auch eher suboptimal sind Boxen der HK Premium Pro Serie eben auch wegen eher unterdurchschnittlicher Werte.

Die Möglichkeit mit zwei Fullrangeboxen anzufangen ist auch eine Möglichkeit.
Schau dir da Mal z.B. die RXM-15 von Sirus an.
Als Verstärker kann man nen T-Amp nehmen oder auch auf die Sirus Range zurückgreifen.

Später hast du dann die Möglichkeit Subs (18er z.B.) drunterzustellen
CTjunkey
Stammgast
#6 erstellt: 13. Dez 2010, 16:04
Wie wäre es z.B. mit The Box PA 202 A (400 € das Paar) + 2x The Box SB115 A (530 €). Wenn du Thomann in der Nähe hast, könntest du ja auch einfach mal verschiedene Systeme probehören.

EDIT:
Das Paket würde sogar noch mehr Sinn machen: Klick


[Beitrag von CTjunkey am 13. Dez 2010, 16:18 bearbeitet]
Ixam
Neuling
#7 erstellt: 13. Dez 2010, 17:26
Ich habe jetzt noch einmal ein wenig gestöbert - das System welches ich gemeint habe: JBL JRX 125 AMP Bundle

Dann kann ich also schon ausschließen.

Die Sirius RXM-15 kosten bei Amazon derzeit 309€, pro Stück.

Dazu kommt dann noch ein AMP - du hast jetzt kein konkretes Modell genannt, wobei ich dann incl. Kabel und Stativ auch bei mehr als 900€ landen werde denke ich.

Ich komme aus München, zu Thomann ist es daher leider nicht der nächste Weg, Probehören wäre ansonsten doch sehr interessant.

Die Lautsprecher von The Box kenne ich bereits, nachdem es aktive Lautsprecher sind benötige ich ja keinen AMP mehr, klingt auch nicht ganz uninteressant.

Ich möchte dann hier jetzt einfach einmal eine kurzes Fazit aus eurer bisherigen Beratung ziehen;

Wenn ich für den Moment und die nächsten 1-2 Jahre das Beste für mein Geld haben möchte kaufe ich ein 2.1 System - IMG Stage Line Triton-600 oder LD Systems DAVE 15 G2 (welches von beiden dann das bessere wäre muss ich erst noch herausfinden)

Möchte ich das System aber irgendwann erweitern bzw. ausbauen fahre ich mit 2x Sirius RXM-15 + AMP bzw. mit der von CTjunkey genannten Kombination besser - denn einen Sub (als Beispiel) kann man dann eben immer dazustellen - wobei ich dann die 2x Sirius RXM-15 präverieren würde.

Ist das soweit korrekt?

Danke schonmal für eure wirklich kompetende und freundliche Hilfe!
Viele Grüße
Chris_Fine
Inventar
#8 erstellt: 13. Dez 2010, 17:49
Dito
kst_pa&licht
Inventar
#9 erstellt: 13. Dez 2010, 18:15
Soweit ok, aber um es korrekt zu sagen, gibt es natürlich noch X andere etwa gleich gute Möglichkeiten durch Boxen anderer Hersteller...

Wenn du es von vornherein ausbaufähig haben willst, dann 2 fullrangetops + Amp genau.
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