Erste PA- Anlage 2010 (Update neues Budget und andere Anforderungen 2012)

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Bass-Frek
Stammgast
#1 erstellt: 10. Aug 2011, 21:23
Hallo

Möchte mich hier im Forum informieren das für mich als erste PA- Anlage geeignet ist.

Budget: ca 800Euro (Wen der Eurokurs noch bischen tiefer wird auch mehr.

Musik: Charts, Hardcore, Rock
Nutzung: Private Geburtstage, Kleine Party bis ca. 50 Personen

Was ich brauche ist eigentlich alles: Verstärker, Tops, Bass, Mixer? Was sonst noch?

Selbstbau ist bei Bass erwünscht, bei den Tops nicht.

Mit Grüssen

Dominik aus der Schweiz
LeonLion
Inventar
#2 erstellt: 10. Aug 2011, 23:49
Solche Threads haben wir hier Rauf und Runter!

Bitte zuerst einmal die Suchfunktion benutzen, Danke.
Bass-Frek
Stammgast
#3 erstellt: 10. Aug 2011, 23:52
Ok, geh ich mal Suchen.

Sehen das ich was passendes finde.

Gruuss

Dominik
Der_Köppi
Inventar
#4 erstellt: 12. Aug 2011, 09:44
Kleiner Hinweis:

Zu diesem Budget wirds keine vernüpftige PA geben.

Da wirst du nur auf aktive 2.1 anlagen hinauslaufen, die allerdings nicht erweiterbar sind.


Wie viele Leute sollen denn Disko auf die Ohren bekommen?
LeonLion
Inventar
#5 erstellt: 12. Aug 2011, 09:45

Zu diesem Budget wirds keine vernüpftige PA geben.




Mit gut 800€ lässt sich durchaus was machen.
Aber dass er mit aktiven 2.1 Anlagen warscheinlich am besten drann sein wird, stimmt natürlich...
Bass-Frek
Stammgast
#6 erstellt: 12. Aug 2011, 12:39
Hallo

Denke man könnte ja auch Step By Steb die Sachen kaufen. Das man am Schluss ne brauchbare Anlage hat.

Ich denke ne 2.1 anlage würde für die Zwecke reichen. Aber lieber nicht Aktiv, man weis ja nie wann man erweitern will, wen mal was grössers ansteht.

Volle Lautstärke ca. 30 Personen. aber sollte auch möglich sein ein Raum mit 50Personen zu beschallen aber natürlich nicht bei max Pegel, sondern das man sich noch versteht.

Wie angedeutet gerne Selbstbau beim Bass.

Hoffe ihr könnt was damit anfangen?

Grüsse

Dominik
scauter2008
Inventar
#7 erstellt: 12. Aug 2011, 12:46
Triton 500/600
kann man aber nicht erweitern sollte aber für die 30pax langen

oder 2 tops und dann LMb115 oder 18-500 bauen
http://www.hifi-forum.de/viewthread-237-3.html
http://www.jobst-audio.de/Entwicklungen/lbb-115/lbb-115.htm
LeonLion
Inventar
#8 erstellt: 12. Aug 2011, 12:48
Du könntest zwei Nova Visio VS 10 anfangen.
Die können fürn 10er dieser Preisklasse schon ganz gut FUllrange und klingen auch ok. Dazu eine T.Amp E800 und ne kleine Mische. Wenn du noch über deine Schmerzensgrenze kannst, dann bau dir einen LBB115 vom Jobsti, dessen Seite alleridngs gerade in Arbeit ist. Dazu ne Aktivweiche und du kannst vorerst Mono fahren. Kannst den Bass warscheinlich nicht voll ausfahren da die Endstufe nicht dafür dimensoniert ist, aber ich denke 30 Leute Disco sind kein Problem und 50 Leute gesamt schon gar nicht.
Schmelli
Inventar
#9 erstellt: 12. Aug 2011, 13:23
könnte dir nen mbh 118 überlassen ist ein allrounder würde ich acuh immer wieder bauen.

ansonsten da rock eher kickig ist vll den lmb 212 von jobsti.


lg
LeonLion
Inventar
#10 erstellt: 12. Aug 2011, 13:28
Der MBH ist was ganz feines
Praktisch wie´n BH ^^

Schmelli versucht seinen Krempel loszuwerden

Mal im Ernst, der wäre gar nicht mal so falsch, aber wie du bereits gesagt hast, für Rock ist Kick nicht unwichtig.
Nen Single 12er macht nicht soviel Pegel, daher halte ich nen Doppel 12er für angemessen.
Schmelli
Inventar
#11 erstellt: 12. Aug 2011, 13:57

LeonLion schrieb:


Schmelli versucht seinen Krempel loszuwerden




ich brauch den nicht mehr daher

und wenn der vorschlag passen könnte wieso nicht vorschlagen :-P
scauter2008
Inventar
#12 erstellt: 12. Aug 2011, 14:07
dann aber eine tsa2200
die e800 ist viel zu schwach fürn 18" sub
Ralfii
Inventar
#13 erstellt: 12. Aug 2011, 15:02

LeonLion schrieb:
....vom Jobsti, dessen Seite alleridngs gerade in Arbeit ist.



GIDF - man muss isch zu helfen wissen

Einfach mal LBB115 eingeben und den ersten Link öffnen.

Auf jeder Unterseite ist ein Link zum JA-Forum, es ist ja nur die Startseite "im Aufbau" der res ist nach wie vor verfügbar.
Bass-Frek
Stammgast
#14 erstellt: 20. Aug 2011, 16:21
Oke, ich werd mal schauen,

Denke würde zuerst ein Mixer, und Verstärker zulegen. Die Tops anschliesen.

Was gibt es für empfehlungen für Mixer/Mischpult? Sollte ein einfaches sein, da eh alles über Ext. Geräte abgespielt wird.

Grüsse

Dominik
Der_Köppi
Inventar
#15 erstellt: 03. Sep 2011, 22:41
Budget?
light-Green_Apple
Inventar
#16 erstellt: 03. Sep 2011, 23:32

Budget?




Budget: ca 800Euro (Wen der Eurokurs noch bischen tiefer wird auch mehr
. -> Ist das Geld grad noch an der Börse?


Triton 500/600

Halte ich aus deinem schon genannten Grund für eine schlechte Idee.


Du könntest zwei Nova Visio VS 10 anfangen.

Gute Idee, ich bin stolz


Nen Single 12er macht nicht soviel Pegel, daher halte ich nen Doppel 12er für angemessen.


Ich kann dir single 12er zeigen die dir dein Gehör wegblasen und viele 18er dumm darstehen lassen.




Was gibt es für empfehlungen für Mixer/Mischpult? Sollte ein einfaches sein, da eh alles über Ext. Geräte abgespielt wird.


DJ MIxer oder Live Mixer? Bei letzterem kannst du bspw. die 102 von Yamaha nehmen.

Unter die Nova Tops würde der LBB 115 ganz gut passen. Ich denke, die Novas kommen auch mit zwei, also einem pro Seite mit. Dann hast du schon ordentlich Spaß mit 50 Mann.
LeonLion
Inventar
#17 erstellt: 03. Sep 2011, 23:36
Könnte man so hinnehmen
Bass-Frek
Stammgast
#18 erstellt: 08. Apr 2012, 22:42
So ich hole den Thrad mal aus der Versenkung.

Grund: Vor 2 Wochen an einer Party Helfer gewesen und da hat man mal gesehen wie es nicht sein sollte, Subs, Tops zusammengewürfelt usw..

Daher möchte ich was zusammengestell haben was so einene Raum beschallen kann> Alphütte

An der Party war dort drin 2 Tops und 2 12" oder 15" und ja Quali war bescheiden, Im gegensatz was ich ich von einem Auto gewohnt bin....

Anlage wird nicht extrem viel laufen einige Privatanlässe und so...

Daher könnt ihr mir jetzt paar Vorschläge machen. was würdet ihr für ein Aufbau machen? 2 Tops 2 Subs pro Seite?

Bei den Amps hätte ich an Tamps gedacht sollte für meine Zwecke reichen. Mixer auch was mittelklassiges.
braucht es noch Frequenzweichen?

Neues Budget kann man auf 2000-3000 aufstocken.

Hoffe ihr könnt mir helfen, und ja Suche wurde gequält aber nichts passendes gefunden..

Danke euch schonmal

Grüsse

Dominik
Bummi18
Inventar
#19 erstellt: 09. Apr 2012, 10:04
2 x
http://www.thomann.de/de/rcf_art_412a.htm

1x
http://www.thomann.de/de/rcf_4pro_8003_as.htm

ca. 3000 € sollte deine hütte mehr als zum wackeln bringen , vollaktiv , keine endstufen nötig , alles wichtige wie limiter , DSP on borad und aufeinander abgestimmt ... kleinen mixer davor und spaß haben
light-Green_Apple
Inventar
#20 erstellt: 09. Apr 2012, 11:47
Ich würde da eher im Top eine Nummer zurückrudern und in einen weiteren Bass investieren.
Der 8003 mag ein schöner Bass sein, zaubern kann der aber auch nicht.
Bummi18
Inventar
#21 erstellt: 09. Apr 2012, 12:08

Bass-Frek schrieb:

Musik: Charts, Hardcore, Rock
Nutzung: Private Geburtstage, Kleine Party bis ca. 50 Personen



für partys mit 50 gästen brauch der nicht zu zaubern , da liefert er genug und das system würde nie voll belastet und er hat sehr lange spaß daran zzgl. einem guten sound
2 subs für 50 mann , da würden die auf halbgas laufen .. da reicht auch einer und dafür mehr qualli bei den tops , ich kenn diese zusammenstellung , habe ich mir angehört
An@log
Inventar
#22 erstellt: 09. Apr 2012, 13:29

Bummi18 schrieb:

für partys mit 50 gästen brauch der nicht zu zaubern , da liefert er genug und das system würde nie voll belastet und er hat sehr lange spaß daran zzgl. einem guten sound
2 subs für 50 mann , da würden die auf halbgas laufen .. da reicht auch einer und dafür mehr qualli bei den tops , ich kenn diese zusammenstellung , habe ich mir angehört :prost


Der 8003er ist nach den Preiserhöhungen von RCF eindeutig zu teuer.
Ich würde nie und nimmer 1500 Euro für dieses Ding zahlen (und ich hatte selbst 4 Stück und weiß wo von ich rede).
Das Problem ist nur, dass es aktiv in diesem Preissektor nicht ganz so viel Auswahl gibt.

Ich würde mir gut überlegen, ob es nicht auch ein passives System sein kann

Ob das oben genannte RCF System jetzt im Budget liegt oder nicht wäre MIR erstmal egal.
Bummi18
Inventar
#23 erstellt: 09. Apr 2012, 14:21
passiv lässt sich nat. in dem budget auch was nettes finden
Bass-Frek
Stammgast
#24 erstellt: 09. Apr 2012, 15:47
Also möchte schon Externe Stufen. Hab evt. ein durcheinandeR? Unter Aktiv verstehe ich (Soundeinstellungen via Prozi) hab das so im Kopf vom CarHifi....

Denke somit will ich ein Passiv System?

Bin ich komplett durcheinander?

Grüsse
Bummi18
Inventar
#25 erstellt: 09. Apr 2012, 16:26

Bummi18 schrieb:
2 x
http://www.thomann.de/de/rcf_art_412a.htm

1x
http://www.thomann.de/de/rcf_4pro_8003_as.htm

ca. 3000 € sollte deine hütte mehr als zum wackeln bringen , vollaktiv , keine endstufen nötig , alles wichtige wie limiter , DSP on borad und aufeinander abgestimmt ... kleinen mixer davor und spaß haben ;)


aktiv heist das du keinen amp mehr brauchst , ist alles passend intergriert und aufeinander abgestimmt, endstufe, limiter und sogar DSP on board.schau dir die sachen mal an dann siehst du es.
bei nem passiven system brauchst du noch endstufen , aktiv weiche oder einen controller.
bei 50 mann sollte ein guter 15" oder 18" sub + 2 x 12" oder 10" tops völlig reichen .

ob man durch passiv günstiger fährt glaub ich nicht ... rechnet man ca. 1000 für nen sub braucht mann nochmal 300 - 600 für ne passende endstufe + weiche somit ist der preis vom 8003 er irrelevant solange es bei einem sub bleiben soll!
z.b.

die aktiven art 412 tops gehen richtig gut .
Das der 8003 er kein zaubersub ist ist klar... muß er aber nicht bei 50 mann.
mögliches passives setup was für 50 mann schon mehr als dick ist.
1x db arena sw 15 pro
oder db arena sw 18 pro

Tops Nova VS 12 , Nova VS 10, rcf art 312 p , rcf art 310p

endstufen 1 x tsa 1400 (gebrückt) für sub
oder 1 x proline 3000
oder 1x synq 3K6

für die tops TA 1050 oder die ta 1400
weiche jb systems ec 102 oder contrl T.Racks DS2/4

ohne das jetzt zu rechnen wird passiv deutlich teurer...
wenn ich noch mal vor nem kauf stehen würde ... würde es komplett aktiv werden .
Bass-Frek
Stammgast
#26 erstellt: 09. Apr 2012, 17:09
Hallo

Beim Post von gestenr ist ja noch ein Link dabei gewesen Hier nochmal: Raum Passen ca. 120 Leute rein.

Denke Passiv wäre bestimmt nicht schlecht. Könnte man Stück für Stück kaufen. Mit Tops und Amp und steuerung starten dann spätr Sub und Amp dazukaufen.
An@log
Inventar
#27 erstellt: 09. Apr 2012, 17:37
Eventuell mal über zwei dicke Fullrangekisten nachdenken.
Lächerliche 50 Leute ist ja nichts und da gibts gebraucht für 3000 Euro nette Sachen.
Neu wäre sogar eine KMT CS 15 drin. Da wird sich der ein oder ander umschauen was da an Bass rüber kommt. Zudem klingt die Box genial.

Was Bummi da rechnet ist soweit auch richtig, aber nur bei EINEM Sub


[Beitrag von An@log am 09. Apr 2012, 17:41 bearbeitet]
Bummi18
Inventar
#28 erstellt: 09. Apr 2012, 17:38
2 x rcf art 312 p , (900 €) ist ein gutes mittelklasse top , wenn du eher auf holz stehst Nova VS 12 (840€)
amp ta 1400 (265 €)
weiche jb systems ec 102 ( ca. 95 €)

sub Nova VS 215 (719 €)
db arena sw 18 pro (989 €)

amp. proline 3000 (549 €)
oder
Synq 3K6 (650 €)
passendes Amprack ca. (100 - 300 €)
würde sogar noch im budget liegen und ist sehr gut erweiterbar bis zu max 4 subs

gute fullrange wäre die rcf art 425 , leider aber auch wieder aktiv ,
die Art 315 geht auch schon gut und wäre deutlich günstiger, da er auf einmal was von 120 mann schreibt wäre ne sub top kombi wohl eher angebracht , event. gibts obige vorschläge auch schon gebraucht in der bucht


[Beitrag von Bummi18 am 09. Apr 2012, 17:40 bearbeitet]
Bummi18
Inventar
#29 erstellt: 09. Apr 2012, 17:45
die hier wären auch interressant .....
http://www.ebay.de/i...&hash=item4ab618cc9e
Bass-Frek
Stammgast
#30 erstellt: 09. Apr 2012, 18:08
Jo ich denke lieber zugross als dan immer am Limit fahren zu müssen.

Hab jetzt mal folgendes in den Warenkorb getan:
Tops:
1 Stk. the t.amp TSA 1400
2 Stk. Nova Visio Vs 12

Sub:
1 Stk. dB Technologies Arena SW 18 Pro
1 Stk. the t.amp Proline 3000

Ansteuerung:
1 Stk. the t.racks DS 2/4
1 Stk. Behringer Xenyx X1222

So bin ich ca. auf 2500Euro plus noch Kabelzeugs und Kleinteile.

Somit könnte man Subs noch erweitern, und Topy auch odr? Die Frequenzweiche auch brauchbar bei einer Erweiterung? Was ist vom Behringer zu halten? Brauchbar?

Grüsse
An@log
Inventar
#31 erstellt: 09. Apr 2012, 18:18
Nimm statt der VS 12 die VS12M.
Die hat den dickeren HT.
Musste nur das Horn drehen.
Bass-Frek
Stammgast
#32 erstellt: 09. Apr 2012, 19:49
Beim Mixer ein normalen nehmen oder in Richtung DJ-Mixer?

Grüsse
Bummi18
Inventar
#33 erstellt: 09. Apr 2012, 19:59
je nach anforderung , einem reicht ein dj mixer , ich arbeite lieber mit live mixer , kommt auch drauf an wie du dein case/rack aufbauen willst.
hier ist erlaubt was gefällt solange es brauchbar ist und die benötigten anschlüsse hat
kleine brauchbare live mixer sind meist günstiger als dj mixer

edit: sehe grad das du schon nach nem livemixer geschaut hast , ich würde dir wenn dann zu nem yamaha board raten... in der preisklasse unschlagbar

mit effekt
http://www.thomann.de/de/yamaha_mg_124_cx.htm
ohne
http://www.thomann.de/de/yamaha_mg_124_c.htm


[Beitrag von Bummi18 am 09. Apr 2012, 20:04 bearbeitet]
Hanniballo
Stammgast
#34 erstellt: 14. Apr 2012, 13:39
Mixer von Behringer sind wirklich absolut unbrauchbar. Ich wette, dass ich die überall heraushöre, zumindest die Xenix.
Bummi18
Inventar
#35 erstellt: 14. Apr 2012, 17:13

Hanniballo schrieb:
Mixer von Behringer sind wirklich absolut unbrauchbar. Ich wette, dass ich die überall heraushöre, zumindest die Xenix.

ja klar


[Beitrag von Bummi18 am 14. Apr 2012, 17:14 bearbeitet]
light-Green_Apple
Inventar
#36 erstellt: 14. Apr 2012, 17:31
Wenn man ein halbwegs geschultes bzw. gesundes Gehör hat geht das schon.
Den Unterschied vom Xenxy zu den Onyx (Mackie) Preamps hört man meines Erachtens schon. Vielleicht ist es aber auch nur Placebo
Bummi18
Inventar
#37 erstellt: 14. Apr 2012, 18:15
kommt doch immer drauf an was drann hängt (mic, boxen , endstufen , eq) , aber grundsätzlich zu sagen ich höre die behringer raus finde ich übertrieben....
Hanniballo
Stammgast
#38 erstellt: 14. Apr 2012, 18:34
Nee, die klirren so böse in den Höhen, das ist unerträglich. Wer das nicht hört, für den reichen Omnitronic-Boxen
An@log
Inventar
#39 erstellt: 14. Apr 2012, 18:40
Gegenüber hochwertigen Mixern fehlt bei den "Billig-Dingern" einfach die Dynamik... Das hört man auch.
Bei regelmäßiger Benutzung gehen zudem die Potis schnell kaputt oder machen nicht mehr richtig dicht.

Für einen Partykeller geht´s aber schon noch.
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