PA Anlage kompakt bis 150 - 200PAX

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sense90
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 26. Aug 2011, 17:00
Guten Nachmittag,

eines Vorweg, ich habe die Sufu natürlich schon verwendet, leider habe ich nichts wirklich passendes gefunden.

Zum groben Überblick mal das vorhandene Equipment:

1x RCF 705 AS
2x RCF Art 310A + 2x Kurbelstativ

Einsatzbereich:

Hier muss ich ein wenig ausholen, ich werde es aber dennoch kompakt halten. Es geht um folgendes, ich benötige eine mobile Anlage die mit einem Aggregat zusammen in einen Ford Focus reinpasst, in dem dann schon alles verkabelt ist, man nur noch alles ausladen muss, an Strom anschließen muss und loslegen kann und das für 150PAX bis 200PAX, da bei einem so kleinen Kombi, der Platz relativ schnell verbraucht ist, muss die Anlage kompakt sein. Das ganze Geraffel sollte aktiv sein, damit man nicht zu viel Gewirr hat, da die Location alle 2 Stunden gewechselt wird. Es wird mehrere VT´s geben, daher ist mieten ausgeschlossen, bin ich auch kein Freund von. Das Aggregat hat eine Leistung von 2kw, das reicht bisher für Vollast der Anlage, ich weiß leider nicht wie hoch dann der Verbauch ist, muss ich mal bei mehr Zeit messen. Für den Anfang wäre es gut, wenn man mit diesem Strombudget auskommen kann, sonst wird das Aggregat größer und wieder weniger Transportfläche steht zur Verfügung.

Die Anlage sollte kombinierbar mit dem vorhandenen sein, ich bin seit einiger Zeit ein wahrer Freund von RCF Produkten geworden, lasse mich aber auch gern auf anderes empfehlenswertes ein. Den Preis lasse ich nun mal offen, aber es sollte, da es nicht refinanziert wird nicht allzu teuer werden.



Sodele ein wenig Text, ich hoffe der ein oder andere wird sich melden und mir den einen oder anderen Tipp geben können.

Ich bedanke mich im vorraus schonmal für die Unterstützung, bei der Suche.

Anbei: Welches Unterforum muss ich für rechtliches zum Thema Outdoor Beschallung auf z.b. Grillplätzen/Stückles und Co benutzen wo mir weitergeholfen werden kann? Denn leider haben die Ordnungsämter hier in der Gegend keinen blassen Schimmer, wie es mit dem Recht aussieht....


In diesem Sinne wünsche ich noch einen schönen Nachmittag

Gruß Micha
light-Green_Apple
Inventar
#2 erstellt: 26. Aug 2011, 17:11
Hm, verkauf den 705er und hol dir zwei 8003... Denke das sollte dann passen. Viel mehr geht ja auch nicht in einen Koombi. Das mit dem Aggi wird aber mehr als knapp.
schubidubap
Inventar
#3 erstellt: 26. Aug 2011, 19:38

Anbei: Welches Unterforum muss ich für rechtliches zum Thema Outdoor Beschallung auf z.b. Grillplätzen/Stückles und Co benutzen wo mir weitergeholfen werden kann? Denn leider haben die Ordnungsämter hier in der Gegend keinen blassen Schimmer, wie es mit dem Recht aussieht....


Rechtliche tips dürfen eigentlich nur von entsprechendem Personal beantwortet werden. da würde ich mich einfach mal online erkundingen. GEMA nicht vergessen!
sense90
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 27. Aug 2011, 12:16
@ light-Green_Apple

mhm an so was hatte ich auch schon gedacht, nur wunder es mich schon immer warum immer Basslastig gedacht wird, klar ich habe viel Techno und Minimal dabei, aber was ist mit den Mitten, vorallem gerade bei den 310A, wäre ein Upgrade von den Sat´s da nicht besser, ich kann mich natürlich auch komplett irren. Zur Sache mit dem Aggregat, ich habe seit heute ein 3,5kw Aggregat, also hab ich nun noch ein bisschen Puffer dazubekommen. Aber natürlich schonmal danke für die Empfehlung.


@schubidubap

Das eigentlich finde ich interessant in der Aussage (: Welchen Anwalt für welches Gebiet müsste ich denn zu entsprechenden Fragen konsultieren? Wegen der GEMA, ich bin nun doch davon ausgegangen das wenn die Musik keinen Gewinn produziert und alles Privat ist und man nur die z.Bsp. Spritkosten bezahlen lässt, keine GEMA Gebühr fällig wird...


Gruß Micha
light-Green_Apple
Inventar
#5 erstellt: 27. Aug 2011, 12:47

aber was ist mit den Mitten, vorallem gerade bei den 310A, wäre ein Upgrade von den Sat´s da nicht besser


Wir haben die 310 und die 315 bei uns in der Kirche, die laufen dauerhaft Fullrange. Ich hab sie mal aus Spaß so bei 100 Hz getrennt und gas gegeben, ich denke, da kommt ein Top schon mit einem 18'' mit, oder denkst du nicht?
sense90
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 27. Aug 2011, 15:07

light-Green_Apple schrieb:

aber was ist mit den Mitten, vorallem gerade bei den 310A, wäre ein Upgrade von den Sat´s da nicht besser


Wir haben die 310 und die 315 bei uns in der Kirche, die laufen dauerhaft Fullrange. Ich hab sie mal aus Spaß so bei 100 Hz getrennt und gas gegeben, ich denke, da kommt ein Top schon mit einem 18'' mit, oder denkst du nicht?



Im Prinzip bin ich da voll und ganz deiner Meinung, leider habe ich mich in letzter Zeit sehr stark von anderen Meinungen beeinflussen lassen, die diese Box schlecht reden, daher habe ich mich nun auch hier mal gemeldet um mir einen vlt anderen Eindruck zu verschaffen. Seit einiger Zeit wurde mit immer eine 722A ans Herz gelegt vom Musikhaus um die Ecke, aber voll überzeugt war ich nie, unter anderem auch wegen dem Preis von guten 1300€ je Box....
crazyhellman
Stammgast
#7 erstellt: 27. Aug 2011, 15:14
Wenn dir der Lautsprecher gefällt, dann behalt ihn. An und für sich sollten ja mit 2 10" Tops 150-200Pax geradeso machbar sein.

Gib mal genauere bitte Daten über das Aggregat, viele sind kurzzeitig auch leicht überlastbar, das wäre dann genau das richtige für Musik
light-Green_Apple
Inventar
#8 erstellt: 27. Aug 2011, 15:16
Ehm, 722 schön und gut. Die wird ein (gutes) Stück besser klingen und auch mehr Pegel schieben, aber die brauchst du für 150 Mann definitiv nicht.
Wer dir sowas empfiehlt hat entweder keine Ahnung (was ich in dem Fall nicht glaube, da die 722 ein echt gutes Produkt ist) oder will nur Umsatz machen, egal wie.
Wenn das gute Musikhaus um die Ecke die 8003er 2x da hat, frag ob du mal deine 310er mitbringen kannst und teste. Wenn es DIR gefällt, ist alles super, wenn nicht, kannst du immernoch über andere Tops nachdenken. Aber dann in der Region von maximal 412A. Alles was mehr Pegel raushaut brauchst du nicht.
sense90
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 27. Aug 2011, 19:17
Guten Abend,


sodele ich hab mir nun die 8003er angehört, hört sich doch recht gut an, besser als ich gedacht hatte. Nun stehe ich dennoch vor einer Entscheidung. Ich habe mit meinem Veranstaltungstechniker Kontakt aufgenommen, der könnte mir die 722er für einen Stückpreis von 700€ anbieten, was dann doch ein Top Preis wäre, meines Erachtens nach (Musikhaus um die 1400€, soweit mir noch bekannt) oder aber er könnte mir die 8003er für zwei Stück komplett für ca. 1800€ anbieten, leider kann ich vom Budget her, zumindest momentan nur eines der Angebote wahr nehmen, welches wäre denn da nun sinnvoller?, immer noch die Subs? Für die Zukunft wären die 722er auch gut mit den 8003ern kombinierbar oder sind dafür diese zu klein....?

Schönen Abend noch

Gruß Micha
light-Green_Apple
Inventar
#10 erstellt: 27. Aug 2011, 19:19
Tja, Zwickmühle, was?
722+8003 ist auch super. Unter die 722er kannst du denke ich mal 3-4 8003er drunter stellen.
Musst du wissen
Dicke Tops und weniger Bass oder mehr Bass dafür ein Schnäppchen weg
Wie alt sind die 722er denn?
kst_pa&licht
Inventar
#11 erstellt: 27. Aug 2011, 19:29
So sacht Onkel RCF auch Mal was

Die 722 ist ne sehr potente Box mit "Auf die Fresse" abstimmung...
Sehr direkt, im HT sehr präsent... Nicht everybodys Darling.

Ich gehe davon aus das du die 8003er und die 722 von dem VT Techniker gebraucht bekommst.

Eine 722 kann definitiv 2 8003er...
mit art 412a wirst besser beraten sein!
Kommt auch auf 700 pro Stück aber klingt wesentlich ausgeglichener und feiner
sense90
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 27. Aug 2011, 19:36
Da ich leider arbeiten gehen muss, nur das eine kurz am Rande die Teile sind alle neu (:

Morgen schreib ich dann wieder mehr
kst_pa&licht
Inventar
#13 erstellt: 27. Aug 2011, 19:42
Dann lass die Finger davon, da stimmt was net!
light-Green_Apple
Inventar
#14 erstellt: 27. Aug 2011, 19:42
Neu zur Hälfte vom regulären Preis? Da ist doch was faul ö.ö
kst_pa&licht
Inventar
#15 erstellt: 27. Aug 2011, 19:47
Aber Hallo...
wenn ich rechne das das mit Märchensteuer ist...
wären 590 netto, das ist ......
sense90
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 28. Aug 2011, 10:23
Guten Morgen,


so nun aber endlich Feierabend, also der Preis kommt nicht dadurch zustande weil er die so günstig bekommt sondern einfach aufgrund der Tatsache weil ich ihm seine kompletten Traversen für 0€ schwarz eloxiere und das bei 20m eine ganz schön große Fläche ist und regulär schweineteuer wäre... Daher hat er mir angeboten die Boxen zu diesem Preis zu geben.
Mit Rechnung, Neu, direkt vom Hersteller, wie auch immer das gehen soll, ich bin davon ausgegangen der Vertrieb erfolgt nur über ausgewählte Verkaufspartner.

Ich werde heute mal im laufe des Tages mein Auto vermessen, wieviel Platz ich den effektiv zur Verfügung habe, das Aggi hab ich erstmal zurückgegeben und kaufe erst dann eines, wenn ich genau weiß, wieviel Leistung es haben muss und wieviel Platz mir noch zur Verfügung steht.

Eine Sache interessiert mich da noch, ist eine Box mit 350 RMS angegeben hat das nach meinem Wissen, Null mit der Leistungsaufnahme zu tun, nur leider steht im Datenblatt von keiner Box wieviel denn die maximale Leistungsaufnahme ist.... Oder muss man beim RMS Wert 30% draufhauen um den Wirkungsgrad von ich schätze mal 70% maximal mit zu berücksichtigen?

Ich wünsche einen schönen sonnigen Sonntag

Gruß Micha
kst_pa&licht
Inventar
#17 erstellt: 28. Aug 2011, 18:23
Bei RCF und dB kann im Endeffekt jeder "professionelle" Nutzer (also auch dein Verleiher) einkaufen, es gibt da dann entsprechend Rabatt.
Des Weiteren hast du dann die Händler die RCF vertreiben, die haben dann andere Konditionen. Da ist dB/RCF auch dahinter das das nur "Ausgewählte" bleiben.

Was die Leistungsdaten betrifft hast du z.B. bei Aktivboxen meist die Leistung des Verstärker(-weges) angegeben. Das das daran angeschlossene Chassis die Leistung auch 100% abnimmt ist damit nicht gesagt.

Das hat jetzt nichts damit zu tun das man da noch z.B. 25% wegen nötigem Headroom etc... abziehen muss, sondern schlicht und ergreifend mit produktionstechnischen Mechanismen und der Tatsache das das DSP dann so programmiert ist mit Limiter und Co das das Ganze für das gedachte Einsatzfeld passt und das Böxli klingt.

Die ART 4er Serie z.B. hat einheitlich ein BiAmp Modul mit 100Wrms im HT und 300Wrms im MT. Wenn du jetzt in eine ART 408 nen 100W HT einbauen würdest und nen 8"er mit 300Wrms, dann schießts die Oma ausm Rollstuhl und es klingt fürchterlich.... Also greift dann da die eingebaute Elektronik und limitiert das Ganze das es passt...
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