Semi Professional Panasonic HDC-Z10000

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Franny
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 20. Sep 2011, 16:31
Habe den Camcorder auf der IFA in der Hand gehabt. Der erste Eindruck war toll. Laut Aussage des Beraters soll sie 3500,-€ UVP kosten und im Nov. erhältlich sein.

HIER und HIER mehr dazu.

Was haltet Ihr von dem Gerät?
EiGuscheMa
Inventar
#2 erstellt: 01. Okt 2011, 23:20
Was auch immer "Semi" heissen mag:

Zur Profi-Liga zähle ich dieses Gerät keinesfalls.

Der "Billigprofi" von Panasonic:

http://www.videoakti...30-und-AG-AC160.html

kostet 4000€, kann kein 3D und hat "nur" 1/3" Sensoren was für Profi-Geräte schon sehr wenig ist.


[Beitrag von EiGuscheMa am 01. Okt 2011, 23:37 bearbeitet]
Franny
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 02. Okt 2011, 01:29
Naja, wenn Du nicht weißt was "Semi" heißt....

Und wer sprach hier von Profikameras? Dein Link verweist darauf und hat rein gar nichts mit dem Thema des Threads zu tun. Die kann- und will kein Hobbyfilmer bezahlen (können). Denn "echte" Profikameras kommen mal eben um die 100.000,- €....
Meine Frage aber war, was man von dem Camcorder für den Heimanwender hält. Und nicht, was es für Kameras aus dem Profibereich gibt, und ob die im Vergleich besser sind. Hast Du aber nicht verstanden, gelle

Sag mal, hast Du Langeweile? Echt toller Post Leute gibts
EiGuscheMa
Inventar
#4 erstellt: 02. Okt 2011, 08:04
Und was heisst nun "Semi" für Dich?
Franny
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 09. Okt 2011, 13:06
semi ist ein lateinisches Präfix im Sinne von "halb"

Wiki hätte Dir da helfen können.


Sag mal bist Du nur hierher gekommen um zu spammen oder kannst Du auch was zum dem gerät sagen?
EiGuscheMa
Inventar
#6 erstellt: 09. Okt 2011, 19:07
Ich habe das Z10000 auf der IFA in der Hand gehabt (war ziemlich umlagert) durfte aber die mitgebrachte SDHC-Karte nicht einlegen, so dass es beim Blick durch den Sucher blieb und ich nichts mitnehmen konnte.

Da der Sucher nur für ein Auge ist konnte ich leider das 3D nicht beurteilen: worauf wird überhaupt scharfgestellt usw. Das habe ich bei Sony mit den autostereoskopischen LCD-Displays wesentlich besser gesehen.

Als ich den Sucher mal in eine dunkle Ecke hielt (die natürlich schwer zu finden war) kam auch das 1/4" typische Grieseln, welches alles Andere als "professionell" wirkte.

Und daher auch mein Einwand: Was "semi" heisst ist mir wohl bekannt, aber bei Kameras verstehe ich unter "semi professionell" eine Kamera die für den professionellen Einsatz erworben wird, aber auch nebenbei für Amateur/Hobby benutzt werden kann weil man kein Kameramann sein muss, um sie (im Automatik-Modus) bedienen zu können.

Und dazu zählt Z10000 meines Erachtens keinesfalls.

AVCHD ist in keinem professionellen Workflow vorgesehen und aus 1/4" Sensoren ist nun einmal weder der Belichtungsspielraum noch der Blendenumfang, den man für den professionellen Einsatz braucht, herauszuholen.

Uns warum reagierst Du so gereizt?
John-Sinclair
Gesperrt
#7 erstellt: 19. Nov 2011, 14:17
Warum gibt es die Cam noch nicht? Laut Website,...


Der HDC-Z10000 ist ab Anfang November im Handel erhältlich.
AusdemOff
Inventar
#8 erstellt: 21. Dez 2011, 15:44

AVCHD ist in keinem professionellen Workflow vorgesehen und aus 1/4" Sensoren ist nun einmal weder der Belichtungsspielraum noch der Blendenumfang, den man für den professionellen Einsatz braucht, herauszuholen.


Wenn dem so wäre stellt sich die Frage weshalb es JVC's GY-HM150 oder Panasonic'S AG-HMC81 gibt.


Der "Billigprofi" von Panasonic:

http://www.videoakti...30-und-AG-AC160.html

kostet 4000€, kann kein 3D und hat "nur" 1/3" Sensoren was für Profi-Geräte schon sehr wenig ist.


Dabei befindet sich dieser Camcorder in bester Gesellschaft, wie z.B. die Camcorder von Canon: XF100, XF105 und der weitaus teurere XF300. Auch Sony ist hier gut vertreten: HXR-NX5E, HXR-NX70E, etc.

AVCHD ist im übrigen ein in der Profiwelt weit verbreiteter Standard.


Denn "echte" Profikameras kommen mal eben um die 100.000,- €.


Manchmal spricht man auch vom Teuro. Aber Profikameras sind deshalb nicht unbedingt so teuer. Wie bei allen Produkten gibt es meist nach oben keine Begrenzung. Monetär lassen sich jedenfalls Semi- oder Consumer- von Proficamcorder nur schlecht abgrenzen.

Prinzipiell lassen Nicht-Consumer-Camcorder viel mehr Einstellmöglichkeiten zu. Sie haben oftmals auch Austattungsmerkmale die im Consumerbereich nicht gefragt sind.

Dazu zählen unter anderenm meist XLR-Anschlüsse, austauschbare Optiken, Focus/Iris/Blenden Steuerung (von Hand, keine Automatik, mittels dreier Einstellringe), einstellbare Farbtemperatur uvm.

Falls man die HDC-Z10000 käuflich erwerben möchte so wendet man sich am besten an einen der "Profi"-Händler die unter
http://www.panasonic-broadcast.eu/de/haendler/?Country=Germany gelistet sind.
EiGuscheMa
Inventar
#9 erstellt: 23. Dez 2011, 09:16

AusdemOff schrieb:
AVCHD ist im übrigen ein in der Profiwelt weit verbreiteter Standard.


Tatsächlich? Das wäre mir neu. Welcher Broadcaster oder PP akzeptiert denn bspw. AVCHD als Quellformat?
John-Sinclair
Gesperrt
#10 erstellt: 25. Dez 2011, 20:20
Nee, is klar. Solch einen Camcorder kauft man bei einem Profihändler

1. Wird solch ein Händler, solch eine CAM nicht führen
2. Kann er sie nicht führen, wenn es sie noch gar nicht gibt

Echt seltsam, wie sich so mancher Thread entwickeln kann.

Nochmals für alle, die den Post von Franny nicht verstanden haben...

Semi = Halb

Rein mathematisch ausgedrückt, soll solch eine Kamera, die Hälfte (50%) von alledem, was eine Profilamera kann, können.

Somit haben hier Beiträge, die sich auf echte Profikameras beziehen, gar nichts verloren. Wer will hier etwas von Broadcaster lesen?

Aber scheinbar ist dies wohl für so manche Leute zu schwer zu verstehen.
EiGuscheMa
Inventar
#11 erstellt: 26. Dez 2011, 01:18
50% ? Interessante Variante, John-Sinclair Aber leider auch unzutreffend.

Panasonic HDC-Z10000 ist für den engagierten Amateur gedacht der bereit ist für solche Experimente zu zahlen und wird daher, wenn überhaupt, in Läden erhältlich sein die solche Kundschaft bedienen.

Hier im Berlin bswp. bei einigen großen Fotofachgeschäften
film-1
Neuling
#12 erstellt: 18. Jan 2012, 21:59
Seit 2 Wochen hab ich die Panasonic HDC Z 10000 und ich muss sagen,ich bin begeistert.Zugegeben der Preis ist ganz schön happig,darür bekam ich aber eine sagenhafte Kamera,bei der besonders die Bildqualität,die Farbdarstellung und die 3D Darstellung punkten.Der Display ist nicht ganz so gut wie bei der Sony.Es ist eine Freude eine beinahe "AVATAR 3D Qualität"auf meinem Panasonic 3D Plasma zu sehen.
John-Sinclair
Gesperrt
#13 erstellt: 19. Jan 2012, 11:57
Wow,...wo hast Du sie bekommen? Ich kann immer noch nichts finden. Was hast Du bezahlt?


[Beitrag von John-Sinclair am 19. Jan 2012, 11:58 bearbeitet]
Slatibartfass
Inventar
#14 erstellt: 19. Jan 2012, 14:00
Mir scheint, umso professioneller das Thema, desto unprofessioneller ist hier der Diskussionsstil.

Slati
wschmid
Neuling
#15 erstellt: 26. Feb 2012, 12:44
Ich habe dieses Gerät bereits seit 3.12., und kann eigentlich nur positives über das Gerät berichten. Meine Erfahrungen dazu finden sich im 3D Bereich des Videotreffpunktes:

http://www.videotref...hilightuser=0&page=4
(derzeit Registrierung erforderlich)

aber es handelt sich hier um den ersten 3D Henkelmann, der - anders als die reinen Consumer-Geräte wie die Sony TD10 oder JVC TD1 - auch beträchtliche Einstellungen beim 3D Filmen zulassen. Die Stereobasis ist mir 41 mm durchaus breiter als bei diesen Geräten, der 3D Effekt ist gut. Auch so Dinge wie die Farbauflösung sind gut, die Einstellmögichkeiten über die professionellen Scene Files von Panasonic sind recht umfassend. Natürlich ist das Gerät am Ende des Tages wie andere typische Henkelmänner zuvor ein Mittelding zwischen den reinen Consumer Geräten und den echten Profigeräten - einige Element sind aus der Consumer-Welt übernommen wie etwa AVCHD oder doch viele Bedienelement über den Touchscreen, andere Element wie belegbare Tasten und 3 große Einstellringe sowie natürlich die erwähnten Scene files oder die professionelle XLR-Audiosektion entspringen eher der Profi-Schiene.

Das ist in Summe ein Gerät, auf das Prosumer wie ich lange gewartet haben - und ein Geräte mit dem sich bei Events endlich mal vernünftig 3D filmen läßt. Es macht Spaß damit zu arbeiten.
EiGuscheMa
Inventar
#16 erstellt: 26. Feb 2012, 14:24
Hallo Wolfgang!

Danke für Deinen Bericht. "Prosumer" scheint es also gut zu treffen wenngleich Dinge wie DRS, Mater PED, Chroma Phase und Coring eher aus der Profiwelt stammen.

Da fiel mir ein dass ich ja noch einen account beim Videotreffpunkt.....

Grund da mal wieder vorbeizuschauen.

Wieso die Zwangsregistrierung? Ärger mit Flamern und Spammern?


[Beitrag von EiGuscheMa am 26. Feb 2012, 14:25 bearbeitet]
EiGuscheMa
Inventar
#17 erstellt: 26. Feb 2012, 14:43
Ach so, weil das hier auch schon gefragt wurde:

Z10000 ist ja wohl einer der ersten halbwegs "bezahlbaren" Camcorder die 3D nicht nur SBS sondern auch in MVC unterstützen.

Wie macht sich denn da so das Editing? Etwa mit Magix´s neuer Pro X 4 Variante? Preview nach wie vor nur mit rot/grün Brille möglich? MVC auch als Rendering-Format verfügbar? Blu-Ray Authoring Tool dafür auch in Sichtweite?


[Beitrag von EiGuscheMa am 26. Feb 2012, 14:44 bearbeitet]
wschmid
Neuling
#18 erstellt: 14. Mrz 2012, 15:48
Die "Zwangsregistierung" war in dem Bereich die Reaktionen auf Anfeindungen, die in einem ganz anderen Forum getätigt worden sind (nicht in diesem Forum hier). Die Erfahrungen mit 3D sind halt sporadisch und bisher recht exklusiv - und sich dann noch Anfeindungen dafür auszusezten, dass man diese Inhalte umfassend für Interessierte aufbereitet, ist halt nicht wirklich nett.

Das Editing erledige ich umfassend mit Vegas Pro 10/11. Damit ist auch eine hochwertige 3D Vorschau am Schnittplatz über nvidia 3D vision und einer Quadro 2000D auf einem 120 Hz Monitor möglich - anaglyphische Brillen gingen zwar auch, aber da ist die echte Farbbeurteilung beim Schnitt schwer.

Vegas verfügt auch als bisher einzige leistbare Software die Ausgabe des geschnittenen MVC-Materials mittels echtem MVC-Encoder zu 3D BDs Profil 5 Scheiben, bis jetzt aber ohne Menüs - was die qualitativ hochwertige Wiedergabe über 3D BD auf jedem 3D HDTV und von jedem 3D BD-Player erlaubt. Mit Menüs gibts halt bisher nur sündhaft teure Profi-Authoringtools.
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