DV Camcorder von Sony

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Sonyfreak2
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 17. Feb 2018, 15:19
Ich suche einen "richtigen" DV-Camcorder (Schultercamcorder) von Sony (ähnlich dem DCR VX9000), der DV-Cam Kassetten und Mini-DV Kassetten nimmt, also damit aufnehmen und abspielen kann, so wie der Heimrekorder VX9000.
Gibt es so etwas? Oder hatten generell solche DV-Camcorder die Möglichkeit geboten, auch Mini-DV Kassetten einzulegen?
Mir kommt es nicht auf HD-Qualität (mind. 720p reicht mir, 1080i oder p wäre auch nicht schlecht) an, sondern eher auf die Spieldauer an.
Normale Mini-DV Kassetten haben max. 60 Min. im SP-Modus (mit guter 720 p Bildqualität).
Aber die DV-Cam Kassetten gehen bis fast 3 Std. im SP-Modus und 720p oder gar 1080i Bildqualität.

Wie gesagt, nur DV-Camcorder von Sony (Consumer und Profibereich) sollten es sein, die mir vorgeschlagen werden.
Zusatz: Ich hatte mal eine gebrauchte DCR VX2000 von Sony, die aber nach 6 Monaten nicht mehr richtig lief und eine Reinigung nichts mehr brachte.
Die Akkus (habe davon insgesamt 6 Stk.) und Mini-DV Kassetten (so 15 Stk.), wollte ich wiederverwenden.
Beim DCR VX9000 kann man diese Akkus in einen Behälter stecken, der wiederrum am Camcorder hinten angeflanscht wird
und dann kann man ca. 15 Std. damit filmen. Nur es bleibt die Frage nach den Mini-DV Kassetten....
EiGuscheMa
Inventar
#2 erstellt: 17. Feb 2018, 16:08
Hallo,


Sonyfreak2 (Beitrag #1) schrieb:
Normale Mini-DV Kassetten haben max. 60 Min. im SP-Modus (mit guter 720 p Bildqualität).


Weder Sony DCR-VX9000 noch DCR-VX2000 konnten 720p. Beides waren "DV" Kameras und DV war im PAL Format "nur" 720x576.

DV Kassetten gab es in zwei Größen: VX9000 benötigte die Standard DV-Kassette während VX2000 die MiniDV Kassette verwendete. Adapter dazwischen gab es nicht

Und mit DVCam hatten sie beide nichts zu tun. DVCam ging damals nur mit den Profi-Geräten wie DSR-PD150 (MiniDV) uns DSR-PD250 (Standard DV)
DVCam war sowohl auf MiniDV als auch auf Standard DV möglich, aber auch nur 720x576

Eine höhere Auflösung als PAL auf DV-Kassetten kam erst mit HDV. Das war 1440x1080. HDV konnten weder VX2000 noch VX9000.
Ich habe noch eine Sony FX1 (HDV und DV umschaltbar) Die kann aber auch nur das MiniDV Format.

Kameras die HDV auf Standard DV Kassetten aufzeichneten gab es meines Wissens ebenso wenig wie eine "HDVCam"-Variante da die Profis schnell auf bandlose Datenträger wechselten.

Also, lieber Sonyfreak2: welches Gerät hättest Du denn gern?

DV wie HDV sind mittlerweile längst obsolet und nur noch auf dem Gebrauchtmarkt erhältlich.
Meine VX2000 habe ich 2006 für 500€ in Zahlung gegeben.


[Beitrag von EiGuscheMa am 17. Feb 2018, 16:26 bearbeitet]
Sonyfreak2
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 17. Feb 2018, 17:15
Das heisst, weder die DCR VX9000 noch das Profipedant (irgendwas mit 200 ?) dazu, konnten also Mini-DV und DV Kassetten bespielen?
Also nur DV Kassetten (was mir wichtig wäre, da mit DV Kassetten nan mehr als 60 Min. aufzeichnen kann) reinschieben kann...
Hmm...
Dann muss ich mich wohl auf Mini-DV Camcorder (VX2000/VX2001, DSR-PD150) konzentrieren, da ich gut 15 Kassetten im Mini-DV Format habe und die Akkus nicht entsorgen will (sind alle noch voll intakt).

Mir ist die Aufzeichnung auf Band nicht "altmodisch"...
Eher sind Aufzeichnungsmethoden auf Speicherkarte, mir völlig daneben!
Sehe es fast bald täglich bei meiner DSLR (auch von Sony) mit Fotos. Ich mache dort zur Sicherheit von Ereignissen, mehrfach Bilder.
Denn irgendwann (gerade bei neueren Speicherkarten) sind Bilder weg, wenn ich sie am PC aufrufe.
Auf der Kamera waren sie, bevor die Speicherkarte herausgenommen und in das Lesegerät am PC gesteckt wurde....
Aber das ist ein anderes Problem, welches ich bei Video vermeiden will.
Ausserdem kann man bei den meisten Videocams die auf Speicherkarte aufzeichnen, nicht auf Pause drücken und die Aufnahme 2 Min. später fortsetzen.
Die meisten Cams stoppen die Aufnahme und beginnen eine neue Datei, die man später am PC zusammenfügen muss, zu einem Film/Video....
Auch deshalb, möchte ich auf Band aufzeichnen und das möglichst schon "Digital" wie das bei DV der Fall sein soll?!
(ich weiss es ist nicht "Volldigital" wie eine MP4 Aufnahme oder so)
Aber das genügt mir vollauf, was ich bei der VX2000 gesehen habe.
EiGuscheMa
Inventar
#4 erstellt: 17. Feb 2018, 20:02
Na das ist doch Deine Sache ob Du lieber Band statt Speicherkarte willst. Es soll schließlich Spaß machen, das ist die Hauptsache.

Aber: ausgerechnet VX2000/VX2001, DSR-PD150 ?

Die waren für damalige Verhältnisse ( um das Jahr 2000) sicherlich ihr Geld wert, nur ist das auch fast 20 Jahre her.

Eine Kamera dieses Alters gebraucht zu kaufen ist schon mutig. Denn deren komplizierte und störanfällige Mechanik mochte es weder ständig benutzt zu werden noch lange ungenutzt herumzuliegen. Wer sich damals eine solch teure Kamera gekauft hat wollte sie auch benutzen und Du weißt nie was sie schon hinter sich hat. Auch wenn sie optisch noch ganz passabel daherkommt.

Ersatzteile gibt es keine mehr, nicht einmal die Verschleißteile. Und jemanden der die überhaupt noch reparieren oder warten kann wirst Du nur nach längerer Suche finden. Von den Kosten mal ganz zu schweigen. Hier war Sony und erst recht Sony professional schon immer sehr "professional".

Zudem: alle drei waren reine D1, 576i Geräte und das auch noch im 4:3 Format.

Die Lichtstärke der VX2000/2001 war für damalige Verhältnisse hervorragend, aber meine AX100 lässt sie locker stehen, und das bei 1080p

Dass Deine sicherlich ebenso alten Akkus noch voll intakt sind mag ich mir nicht so recht vorstellen. Das kann ja sein, wäre aber eher selten.
Auffallen tut das freilich erst wenn man sie nach längerer Zeit mal wieder benutzen will.

15 MiniDV Bänder kosten heute, so man denn überhaupt noch welche bekommt, etwa 30€. Das sollte nicht kaufentscheidend sein.
Zudem konnte man die auch nicht so einfach neu bespielen. Meist waren dann die Schnitte zwischen den Aufnahmen unsauber. Ich habe jedenfalls ein Band immer nur einmal bespielt und dann archiviert.

Standard DV Bänder wirst Du bereits gar keine mehr neu kaufen können.

Also meine Meinung: wenn Du unbedingt beim Band bleiben willst dann nimm wenigstens eine HDV-Kamera die nicht ganz so alt ist. Etwa FX1. Die Akkus aus meiner VX2000 konnte ich in der FX1 weiter benutzen. Und bei wenig Licht ist sie nicht wesentlich schlechter als VX2000

Und ich empfehle Dir die Bänder, solltest Du sie partout noch einmal bespielen wollen, vorher löschen zu lassen. Damals gab es fast an jeder Ecke einen Laden der diesen Dienst ("bulk erase") anbot. Vielleicht findest Du noch einen. Und dann einige Male per schnellem Vor/Rücklauf umwickeln.


[Beitrag von EiGuscheMa am 17. Feb 2018, 21:46 bearbeitet]
Sonyfreak2
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 18. Feb 2018, 15:38

EiGuscheMa (Beitrag #4) schrieb:
Na das ist doch Deine Sache ob Du lieber Band statt Speicherkarte willst. Es soll schließlich Spaß machen, das ist die Hauptsache.

Aber: ausgerechnet VX2000/VX2001, DSR-PD150 ? :)


Nein, deshalb die Frage nach den anderen Camcordern so wie DSR VX9000 und sein prof. Gegenpedant auch von Sony, ob die auch Mini DV bespielen konnten....? (hast du schon im ersten Posting beantwortet)
Macht mich aber nicht glücklicher, weil ich ausser den Akkus, auch die Bänder (Mini DV) benutzen wollte.


EiGuscheMa (Beitrag #4) schrieb:

Zudem: alle drei waren reine D1, 576i Geräte und das auch noch im 4:3 Format.

Das stimmt zumindest bei der VX2000 nicht! Ich konnte 16:9 mit 720x576 mit der aufnehmen....


EiGuscheMa (Beitrag #4) schrieb:

Die Lichtstärke der VX2000/2001 war für damalige Verhältnisse hervorragend, aber meine AX100 lässt sie locker stehen, und das bei 1080p :)

Ist mir nicht wichtig genug. Ich mache keine Aufnahmen im Halbdunkel oder gar in Gewölben alter Burgen oder so....


EiGuscheMa (Beitrag #4) schrieb:

Dass Deine sicherlich ebenso alten Akkus noch voll intakt sind mag ich mir nicht so recht vorstellen. Das kann ja sein, wäre aber eher selten.
Auffallen tut das freilich erst wenn man sie nach längerer Zeit mal wieder benutzen will. :)

Das waren und sind schon LiOn Akkus z.B. der NP-F730 zwar "nur" mit 2700 mAh, aber die lassen sich noch immer voll laden und in der genannten Zeit auch benutzen.
Da diese Akkus (4 Stk. auch gemischt) zusammen in ein Packgehäuse für den DSR VX9000 passten, wäre es ideal gewesen.


EiGuscheMa (Beitrag #4) schrieb:

15 MiniDV Bänder kosten heute, so man denn überhaupt noch welche bekommt, etwa 30€. Das sollte nicht kaufentscheidend sein.
Zudem konnte man die auch nicht so einfach neu bespielen. Meist waren dann die Schnitte zwischen den Aufnahmen unsauber. Ich habe jedenfalls ein Band immer nur einmal bespielt und dann archiviert.

Ich habe einen 10er Pack neue Kassetten von Sony a 60 Min. für 15 Euro letztens noch bekommen.
Neue Bänder muss und sollte man einmal vorspulen und zurückspulen, bevor man die mit Aufnahmen bespielt.
Alte, gebrauchte (bespielte) Bänder einmal in den Camcorder eingelegt, bedeuten den Tod der Mechanik bzw. der Kopftrommel, so meine Erfahrung zuletzt....


EiGuscheMa (Beitrag #4) schrieb:

Standard DV Bänder wirst Du bereits gar keine mehr neu kaufen können.

Oh doch, gibt es noch vereinzelt neu sogar von Sony und mit 183 Min. Spielzeit.... (Inet macht es möglich)


EiGuscheMa (Beitrag #4) schrieb:

Also meine Meinung: wenn Du unbedingt beim Band bleiben willst dann nimm wenigstens eine HDV-Kamera die nicht ganz so alt ist. Etwa FX1. Die Akkus aus meiner VX2000 konnte ich in der FX1 weiter benutzen. Und bei wenig Licht ist sie nicht wesentlich schlechter als VX2000
.... Und dann einige Male per schnellem Vor/Rücklauf umwickeln.

Ja ok, dann wird es eine HDV wie die FX1, bei der ich Mini DV Kassetten und die Akkus der alten VX2000 benutzen kann.
Noch eine Zusatzfrage: Gab es bei HDV mit Mini DV Kassetten auch eine Schulterkamera, die gute Aufnahmen lieferte?
(ich mag eben Schultercams, da die nicht so leicht aus der Hand fallen....)
EiGuscheMa
Inventar
#6 erstellt: 18. Feb 2018, 22:02

Sonyfreak2 (Beitrag #5) schrieb:
Gab es bei HDV mit Mini DV Kassetten auch eine Schulterkamera, die gute Aufnahmen lieferte?


Nein, gab es meines Wissens nicht, weil DV und HDV Heimformate und Schulterkameras im Heimbereich aus der Mode gekommen waren. VX9000 war der letzte "Bolide"

Selbst FX1 war für damalige Verhältnisse zwar ein Riese, ging aber noch als "Handycam". Man konnte allerdings, wenn man das wollte, eine Schulterstütze und eine zusätzliche Sucheroptik dazu kaufen und somit quasi eine Schulterkamera daraus machen. Die Bezugsquellen dafür finde ich allerdings schon nicht mehr wieder.

Das meines Wissens letzte verwendetet professionelle Bandformat war HDCAM, und natürlich gab es Schulterkameras dafür.

Beispiel: Sony HDW-750P

Ach so: dass man VX2000 auf 16:9 umschalten konnte war mir bekannt. Die Bildqualität litt darunter aber derart massiv dass es niemand so gemacht hat.
Die einzige halbwegs befriedigende Lösung war Verwendung eines Anamorphoten, also einer 16:9 Zusatzlinse.
Die war aber nicht nur schwer und teuer sondern verminderte auch die Lichtstärke erheblich und verursachte Abbildungsfehler.


[Beitrag von EiGuscheMa am 18. Feb 2018, 22:05 bearbeitet]
EiGuscheMa
Inventar
#7 erstellt: 18. Feb 2018, 22:39
Nachtrag:

eine Sony HDV Schulterkamera gab es doch, zumindest in den USA: HVR-HD1000U
eine europäische Variante gab es als HVR-HD1000E

Technisch war das aber eine HC7 und damit FX1 klar unterlegen.


[Beitrag von EiGuscheMa am 18. Feb 2018, 23:01 bearbeitet]
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