Verständnisfrage: Subwoofer mit High-Level Input

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GeräteTester
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 17. Nov 2016, 21:41

Tagchen !

Hätte da mal einige Fragen bezüglich des High-Level Inputs von Subwoofern.

Einige Subwoofer bieten ja die Möglichkeit die Front- und/oder den Center-Speaker vom AV-Receiver direkt am High-Level Input des Subwoofers anzuschließen.

Wie verhält sich hierbei die Trennfrequenz am Subwoofer, wenn ich beispielsweise die Trennfrequenz auf 120Hz stelle ?

1. Möglichkeit:
Der Sub schleift die Frequenzen von Front/Center direkt durch zum Level-Output des Subs, ohne hierbei selbst die unteren Frequenzen unter 120Hz zu "beschneiden". Also quasi Vollbereich, wie vom AV-Receiver vorgegeben. Die unteren Frequenzen werden jedoch zum SUB für den Bass "durchgereicht".

2. Möglichkeit:
Der Sub trennt die Frequenzen von Front/Center bei 120Hz (Einstellung) und gibt nur obere Frequenzen an Front/Center weiter. Frequenzen unter 120Hz werden zum Sub "durchgereicht".

Eigentlich interessiert mich nur, ob der SUB beim High-Level Input die angeschlossenen Lautsprecher, ebenfalls aktiv ab der Frequenz trennt, die am Subwoofer eingestellt wurde. Oder gibt es da sogar Unterschiede bei den einzelnen Herstellern / Funktionen ?

Gruß !

std67
Inventar

#2 erstellt: 17. Nov 2016, 21:58

Hi

bei den meisten Subs wirkt der Regler ur als HighCut für das interne Chassis

Herauszufinden bei welchen Subs der Regler wirklich als Frequenzweiche arbeitet dürfte eine Menge Recherchearbeit erfordern

[Beitrag von std67 am 17. Nov 2016, 21:59 bearbeitet]

Passat
Inventar

#3 erstellt: 18. Nov 2016, 13:34

Bei den HighLevel-Anschlüssen wird das Signal nur 1:1 durchgeleitet.
Geht auch gar nicht anders, denn eine aktive Weiche geht technisch gar nicht bzw. nur über einen Umweg:
Spannungsteiler auf LowLevel -> Aktivweiche -> Endstufe für die Satelliten.
Dazu müsste der Subwoofer 3 Endstufen eingebaut haben: 2 für die Satelliten, 1 für den Sub.

So etwas gabs früher einmal, wie z.B. Canton Plus A, Plus B, Plus Beta und Elac MicroSub 2010.
Die kann man auch mit einem Vorverstärker betreiben.

Es gibt einige Subs, bei denen man eine Passivweiche dazuschalten kann.
Das ist dann aber nur ein Kondensator und die Trennfrequenz ist nicht regelbar und sogar abhängig von der realen Impedanz des angeschlossenen Lautsprechers, also in der Praxis nicht vorhersehbar.
Auch ist die Flankensteilheit mit nur 6 dB sehr gering.

Im Übrigen wird das Signal bei den allermeisten Subwoofern auch an den LowLevel-Anschlüssen nur 1:1 durchgeleitet, obwohl da eine Aktivweiche kein großer Aufwand wäre.

Grüße
Roman

GeräteTester
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 20. Nov 2016, 19:48

Vielen Dank für eure Informationen ! Hat mir sehr geholfen ...

Gruss !

Don-Pedro
Inventar

#5 erstellt: 30. Nov 2016, 09:45

Wäre kein großer Aufwand aber die Heimkino Leute nutzen das eh nicht weil der AVR das macht und die Stereo Highend Fraktion verteufelt diese eingebauten Weichen als klangschädlich.
Interessanterweise kenne ich so gut wie keine externen Weichen die das dann hochwertig erledigen.
I.Q. hatte sowas mal.. Ridthaler hat sone Weiche für über 1000 Euro, merovinger bietet sowas an, Thel hat sowas im Selbstbau... Früher gab es solche Weichen öfter.

Gibt es sonst noch Hersteller für aktive Hochpassfilter??

alien1111
Inventar

#6 erstellt: 30. Nov 2016, 10:48

Direkte Verbindung zwischen AVR LFE-Ausgang (egal ob Cinch oder XLR wenn vorhanden) und Subwoofer LFE-Eingang (egal ob Cinch oder XLR wenn vorhanden) IST OPTIMAL.
Es ist hier nicht nötig externe aktive Filter verwenden. Alle Weichen können klang verändern, wenn falsch konstruiert sind. Einfacher ist gute aktive Weichen konstruieren, als gute passive. Passive Weiche leiten grosse Ströme (hier liegt Hauptproblem). Wirklich hochwerige Bauteile für passive Weichen sind sehr teuer.
Aktuelle Tendenz --> aktive Weichen.

Don-Pedro
Inventar

#7 erstellt: 30. Nov 2016, 13:19

Gibt es hier Herrschaften, die das Problem in Stereokonfiguration gelöst haben?

Würde mich interessieren, da ich - wie gesagt - nur erwähnte, recht hochpreisige Geräte kenne.

Also was tun, wenn ein Subwoofer die Lautsprecher entlasten bzw. nach unten erweitern soll, aber kein digitales Setup vorliegt (also kein AVR, etc.) sondern lediglich ein Vorstufen/Endstufen-Kombination.

Passat
Inventar

#8 erstellt: 30. Nov 2016, 13:41

Eine externe Aktivweiche nehmen.

So etwas gabs früher auch im HiFi-Bereich (heute kenne ich da nur noch die Accuphase DF-55).
Heute muß man sich im Profibereich umsehen.

Grüße
Roman

Fuchs#14
Inventar

#9 erstellt: 30. Nov 2016, 13:43

Heute muß man sich im Profibereich umsehen.

oder im Car-Hifi Bereich, da gibt's das oft

std67
Inventar

#10 erstellt: 30. Nov 2016, 14:15

Mini-DSP 2x4 kann das auch. Ich glaub um 150€?

Don-Pedro
Inventar

#11 erstellt: 30. Nov 2016, 15:34

Danke. Mir ging es aber um rein analoge Geräte, ohne zusätzliche ADDA-Wandlung.

@Roman: Hast Du einen Link?