Brauche ich wirklich einen Subwoofer ?

Es kommt halt darauf an, bis zu welchen Frequenzen du herunter gehen möchtest. Mit deinen Boxen solltest du einmal messen, wie laut sie unter 50 Hz und tiefer ihren Pegel halten. Danach sieht man weiter.

Ein Grundproblem mit dem Begriff "Subwoofer" ist leider, dass es eine ganze Bandbreite von Geräten im Hinblick aus Leistung und Frequenzabdeckung gibt, und man diese als Kunde kaum auseinanderhalten kann. Das ist ungefähr so als würde man nur von "Autokauf" reden, ohne jede weitere Spezifikation der Leistung.
Da es keine Normung der Leistung und der Parameter gibt, und diese durchaus nicht einfach sind, sind Kunden hinreichend verwirrt. Meiner Meinung nach sind auch relativ wenige Hersteller an präzisen Daten zu ihren Geräten interessiert. Zumal vieles was der Kunde genre hätte und bereit ist zu bezahlen, Ansichtssache und persönlicher Geschmack ist.
Denn wirklich guter Bass ist nicht für ein paar Euro zu haben.

In heutigen Filmen sind z.T. recht starke Effekte weit unterhalb von 40, ja sogar deutlich unterhalb von 20 Hz enthalten, also Frequenzen, die man mehr fühlt als hört.
Dafür sind normale Lautsprecher schlicht nicht gebaut. Ein Großteil der unter Subwoofer verkauften Geräte kann es aber auch nicht. Daher ist die Auswahl schwer.

Ob du einen Subwoofer benötigst, und wenn ja, welchen, das hängt von einigen Faktoren ab. Hier habe ich einmal eine Liste zusammengestellt:

http://www.hifi-foru...um_id=93&thread=2660

Schau sie mal in Ruhe durch, und mache deine Messungen.
Man liest sich.

Vielen Dank Axel,

den verwirrten Eindruck kann ich leider bestätigen ... aber nach Studium der Auswahlkriterien bin ich auch nicht so viel weiter ... ein paar kann ich beantworten, viele aber auch nicht !

Dennoch war Dein Statement andererseits sehr aufschlußreich.

Was heißt den unter 50 Hz den "Pegel halten" ?

Unter 20 Hz ? ... ist das nicht gesundheitsschädlich ?

Sollte vielleicht erwähnen, daß ich vorsichtig sein muß, da tinnitus-geschädigt ... (ich hab quasi ständig die Hochtöner im Ohr).

So kompliziert wollte ich das eigentlich nicht haben

Was kann ich tun ? ... einfach mal auf Verdacht "klein anfangen und wachsen" ?

Gruß

Grabi

Hi Grabi,

Bass hat mit Tinnitus wenig bis nichts zu tun, die Frequenzen sind ja ganz anders. Die Bässe hört (und fühlt) man bis ins hohe Alter

Eines der wichtigen Kriterien für einen guten Klang ist die möglichst gleichmäßig laute Wiedergabe aller Frequenzen über das Frequenzband von 20 Hz - 20.000 Hz hinweg. Von oben herab limitiert das Ohr altersbedingt meist den Empfang, viele hören Frequenzen über 16.000 nur wenn sie viel lauter sind. Nach unten limitiert die Empfindlichkeit ebenfalls, unter 23 Hz ist oft Schluß mit dem hören. Tiefere Bässe kann man aber förmlich fühlen, wenn sie denn entsprechend leistungsstark abgegeben werden können. Das schaffen aber nur spezielle Lautsprecher, eben Subwoofer.
Für "normale" tiefe Töne von Lautsprechern sind Tieftöner (Woofer) zuständig, die z.B. in großen Standboxen durchaus bis 30 Hz gehen können. Die meisten "Subwoofer" können das auch nicht besser, da sie als Wooferersatz für kleine Regal-Lautsprecher gedacht sind.

Mit "unter 50 Hz den Pegel halten" meine ich, dass man seine LS mit einem Sinuston laufen läßt, dessen Frequenz man stückchenweise erhöht (oder erniedrigt), und bei gleicher Lautstärkeneinstellung am Verstärker mit einem Lautstärkemesser deren Signal aufnimmt. Lautstärke misst man in dB.
Wenn nun die LS recht stabil zwischen 10.000 Hz und 100 Hz arbeiten, dann wäre es eben toll, diesen Pegel auch tiefer halten zu können. Leider ist das unterhalb von 50 Hz eben zumeist nicht der Fall. Hier kann ein guter Subwoofer helfen, der diesen Mangel ausgleicht und das Frequenzband so weit wie möglich und mit stabilem Pegel ergänzt.

Hi Alex,

also ich meinte ja eher, daß die tiefen Töne das Gehör natürlich eher schädigen (wenn zu laut) als die hohen ...

wie auch immer...klingt ganz interessant ... aber wo bekomm ich den einen Sinuston her ... ? (ich weiß nicht, ob das meine Stimme mitmacht, die Frequenz dann bei gleicher Lautstärke so zu varieren :-) ... und dann in meinem Alter ;-)

... und wo bekomme ich ein Lautstärkemesser her ?

Mal ernsthaft: Das ist alles logisch, ... aber paßt der ganze Aufwand dann überhaupt für mich und mein Ohr (dem ja sowieso ein paar Höhen fehlen, wie Du richtig bemerkt hast)?

Gruß

Grabi

Nochmal, tiefe Töne sind ein ganz eigenes Ding. Ob du das willst, oder nicht, ist ganz alleine deine Entscheidung. Diejenigen, die eine gute Bassleistung haben, geben sie jedenfalls nicht mehr ohne Widerworte her.
Nein, sie schädigen nicht deine Ohren. Zumindest nicht in Lautstärken die den Putz an den Wänden lassen.

SPL Meter bekommst du im Fachhandel, z.B. bei Conrad. Einfache Modelle kosten so um 25 EUR aufwärts.

Sinustöne kann man sich aus dem Internet herunterladen, und auf CD's brennen. Diese läßt man dann im CD-Player ablaufen und misst/notiert die Frequenzen.

Du kannst es natürlich auch machen, wie vele andere. Den nächstbesten Kasten kaufen, und hoffen, dass er zu deinen Boxen passt.

... hm .. ok ... werde mal darüber nachdenken !

Danke erstmal

Grabi

Grabowski99 schrieb:

Hi Alex, also ich meinte ja eher, daß die tiefen Töne das Gehör natürlich eher schädigen (wenn zu laut) als die hohen ... Mal ernsthaft: Das ist alles logisch, ... aber paßt der ganze Aufwand dann überhaupt für mich und mein Ohr (dem ja sowieso ein paar Höhen fehlen, wie Du richtig bemerkt hast)? Gruß Grabi

der alex ist ein axel! warum verdrehen die user hier das so gerne?

wie kommst du auf die idee, dass tiefe töne schädlicher fürs gehör seien als hohe? umgekehrt wird da eher ein schuh draus (bei gleicher lautstärke).

wenn deinem gehör höhen fehlen, was hat das mit dem tiefgang und dem gefühlten erlebnis zu tun? hörst du die hosenbeine flattern oder fühlst du das?

Grabi,

du kannst wegen deiner Frage auch gerne mal unsere FAQ Sektion durchlesen. Dort werden auch Messungen und Sinustöne besprochen, bzw. hier kannst du dir welche downloaden:

http://forum.lsound.no/viewtopic.php?id=19

Danke AXEL und sorry .... da hat tss natürlich Recht !

Habe die Seite aufgerufen ... ist aber ne Menge zu lesen und kann ich erst später ...

@tss

... also... bin kein Mediziner... habe aber über die Jahne ne Menge Tinnitus-Therapien mitgemacht (u.a. auch Musik-Therapie)...
Mein bisheriger Kenntnisstand war/ist, daß die tiefen Frequenzen schädlicher sind... natürlich nur wenn extrem laut ... und für Tinnitus-Leute sind die Schmerzen eben größer bei (extrem lauten) Bässen (extreme Höhen sind da eher zu ertragen ... möglicherweise weil ich sie gar nicht gut höre).

... ich beschreibe ganz einfach meine "Erlebnisse" mit tiefen Tönen, wenn sie zu laut sind ... und wenn Höhen fehlen,ist halt sowieso alles dumpfer und man "sehnt" sich dann eher nach Höhen als nach Bässen. Das wollte ich damit sagen ...
Ansonsten bin ich nicht hier um über meinen Tinnitus zu reden ...ist ja kein Medizin-Chat hier !

Bin hier reingekommen (freiwillig), weil ich ja einen passenden Subwoofer suche ...mich darüber informieren will, ... und dieses Feeling z.B. mit den flatternden Hosenbeinen nicht kenne.

Gruß

Grabi

In welcher Ecke wohnst du, Grabi?
Vielleicht kann ich dir einfach mal einen Termin bei einem Kunden vereinbaren, damit du dich ein wenig einhören kannst.
Zuviel Bass ist genau so unsinnig, wie zuwenig. Es muss insgesamt passen.

Axel, ich wohne in HH

Gruß

Grabi

Schau mal in deinen Briefkasten.

@Axel, hab ich bekommen .... Danke

Wird aber etwas dauern, da ich ab nächste Woche erstmal 2 Wochen in Urlaub bin

Gruß

Grabi

Kein Thema, viel Spaß im Oster-Urlaub