Panasonic 32PX20D

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masu14
Neuling

#1 erstellt: 02. Dez 2005, 12:30

Nach langem Hin- und Her ob LCD oder Röhre, vielen Stunden in diesem Forum und im WEB, habe ich mich dann doch für die Röhre entscheiden!
Warum??: Preis (600 EUR oder 1600 EUR ist noch immer ein ganz schöner Unterschied), Bildqualität ohne HDTV, Empfindlichkeit der Bildoberfläche - mein 2 Jähriger klopft gerne gegen den Fernseher und ich möchte nicht "testen", was die LCD Kristalle eines fast 2000 EUR teuren Geräts dazu sagen ...

Nach dem ersten Schock (Schachtelgröße und Gewicht) kam gestern die Freude. Das Einrichten der Sender ging reibungslos und schnell, die Anschlüsse sind leicht erreichbar und ausreichend vorhanden!! Die Tonqualität finde ich super - auch ohne Subwoofer.
Aber das Bild - WAHNSINN! Ich muss dazu sagen, dass ich vorher einen 55cm kleinen Stereo FS hatte (noch nicht mal ein Flatscreen) ...
Das Bild ist scharf, Details sind sehr gut zu erkennen, einfach super - egal ob über Antenne oder digitalem SAT. Das DVD Bild ist ebenfalls klasse - jenes über den Komponenteneingang erst recht. Mein DVD hängt sowohl über SCART (mit Ton über FS), als auch über den Komponenteneingang (Ton nur über die Anlage) am FS. Und der Unterschied beim Hin- und Herschalten zwischen den Anschlüssen ist deutlich zu sehen!! Das progressive Bild ist um Welten besser!
Das einzige negative was mir bis jetzt aufgefallen ist, ist, dass in der "automatischen" Formateinstellung die Kiste ab und zu selbstständig das Format wechselt.

Kann man aber umgehen, indem man händisch auf 16:9 einstellt ...

Prinzipiell kann ich diese Kiste nur empfehlen, obwohl sie schon ein etwas älters Modell ist. Ausschlaggebend für mich war, einerseits die Quintrix Röhre und andererseits der Komponenteneingang mit Progressiv Scan ... Die LCDs sind mir noch zu teuer. Bei nur 10% DVD (Rest digitaler SAT) und den noch fehlenden HDTV Sendern war dies für mich sicher die richtige Entscheidung! In 5-10 Jahren kann man sich das ganze ja nochmals ansehen ...

Tja - sonst kann ich noch nicht viel erzählen ...!

Bilidix
Stammgast

#2 erstellt: 03. Dez 2005, 02:08

Na das liest sich doch gar nicht schlecht. Bei mir ist die Ausgangslage ähnlich und so hab ich mich heute nach langen Recherchen ebenfalls dazu entschlossen, den 32PX20D zu bestellen. Hoffe, der kommt schnell.

Gibts denn schon Infos, wie man, falls nötig, ins Service-Menü kommt? Oftmals bringt ja erst eine persönliche Feinjustage verschiedener Werte die endgültige Zufriedenheit. Oder klappt es evtl. mit dem gleichen Prozedere wie beim PM11? Dann wärs natürlich kein Problem.

@masu14: Wie siehts bei dir aus mit Nebengeräuschen (zB. vom Zeilentrafo)? Grad wenn man abends den TV leiser hat, hört man, wenn man Pech hat, ein unangenehmes Pfeifen oder Brummen. Und wie wirkt die Farbe "weiß" auf dem Bildschirm? Überall schön gleichmäßig oder zu den Seiten hin schattig-grau?
Beim PM11 war ja auch zu lesen, das dort senkrechte Streifen in bewegten Szenen mit hellem Bildinhalt zu sehen seien, ungefähr so, als ob die Bildröhre verschmutzt wäre. Wie siehts da beim PX20D aus?
Verspreche mir ja von der QuintrixSR-Bildröhre einiges. Wäre also nett, wenn du oder auch andere Besitzer schreiben könnten wie sich der PX20D schlägt, auch bezogen auf meine Fragen. Danke.

pragmatick
Stammgast

#3 erstellt: 07. Dez 2005, 17:46

Hallöle,

ich bin mal so dreist und schalte mich dazwischen: Klingt ja alles spitze! Hat jemand eine Ahnung wie sich die Qualität im Vergleich zum 32PD11 verhält? Ein YUV-Eingang mit Progressive Scan ist ja schonmal was feines, aber sind die Vorzüge knapp 100€ Aufpreis wert? Bei Panasonic wird der schon gar nicht mehr auf der Seite geführt.

Gruß,

Simon

Bilidix
Stammgast

#4 erstellt: 07. Dez 2005, 18:15

Ich gehe davon aus, du meinst den Vergleich zum PM11?!
Ob die Mehrausstattung 100,- wert ist, muss jeder selbst wissen. Nicht jeder braucht eine 3. Scartbuchse, YUV oder PiP.

Mein PX20 kommt morgen, werd ihn dann mal genauestens unter die Lupe nehmen.

Auf der dt. Panasonic-HP wird der PX20 in der Tat nicht mehr geführt, jedoch auf der Schweizer HP unter panasonic.ch.

Hoffe, hier kommt noch ein wenig Feedback der anderen Besitzer des PX20D.

pragmatick
Stammgast

#5 erstellt: 07. Dez 2005, 19:20

Ja, da habe ich mich in der Tat vertippt.
Wie sieht es mit der Bildröhre aus, ist da ein erkennbarer Unterschied zu sehen? Kannst du natürlich nicht beurteilen, du hast keinen Vergleich, aber vielleicht kommen ja noch andere dazu. Der Eingang allein ist angesichts noch zu kaufender Konsolen und eines YUV-Ausgangs meiner Grafikkarte durchaus praktisch und auf eine hoffentliche Lebensdauer von mindestens fünf Jahren sind 100€ mehr (aktuell sogar nur knapp 80) ein Klacks. Werde so wie du mal andere Meldungen abwarten und mich dann relativ kurzfristig entscheiden.

Gruß,

Simon

Turtleman
Inventar

#6 erstellt: 07. Dez 2005, 19:51

Hallöchen,

...wer sich über die Panasonicröhren informieren will, schaut einfach mal hier;

http://www.panasonic-crt.de/english/overview.cfm

Gruss

pragmatick
Stammgast

#7 erstellt: 07. Dez 2005, 20:24

Das ist ja mal interessant. Aber selbst wenn ich wüßte, welche in den beiden Fernsehern stecken, ich würde von den Daten nicht die Bohne verstenen

masu14
Neuling

#8 erstellt: 08. Dez 2005, 13:02

Bilidix schrieb:

@masu14: Wie siehts bei dir aus mit Nebengeräuschen (zB. vom Zeilentrafo)? Grad wenn man abends den TV leiser hat, hört man, wenn man Pech hat, ein unangenehmes Pfeifen oder Brummen. Und wie wirkt die Farbe "weiß" auf dem Bildschirm? Überall schön gleichmäßig oder zu den Seiten hin schattig-grau?
Beim PM11 war ja auch zu lesen, das dort senkrechte Streifen in bewegten Szenen mit hellem Bildinhalt zu sehen seien, ungefähr so, als ob die Bildröhre verschmutzt wäre. Wie siehts da beim PX20D aus?
Verspreche mir ja von der QuintrixSR-Bildröhre einiges. Wäre also nett, wenn du oder auch andere Besitzer schreiben könnten wie sich der PX20D schlägt, auch bezogen auf meine Fragen. Danke.

Hallöchen!
Also der Zeilentrafo macht bei mir absolut keinen Muckser - selbst am Abend, wenn wir die Kiste ganz leise laufen haben (wegen der Kinder) hört man nichts!
Weiß schaut bei mir auch "weiß" aus - hatte zwar noch selten ganz große weiße Flächen, aber das was ich gesehen habe, war voll iO.
Habe natürlich keinen Vergleich zu "nicht" Quintrix Röhren, aber bin der Meinung, dass die schon einiges drauf hat!
Zum YUV Eingang: Also nochmals - ich finde, dass die Bilder (DVD) über diesen Eingang zum normalen Bild einfach ein Wahnsinn sind - die Detailschärfe ist schon fast "unnatürlich". Habe mir mal ne Stunde von Star Wars angesehen! Die Details der Raumschiffe, Gesichter und Planetenoberflächen sind einfach der Hammer!
Wenn ich mir jetzt vorstelle, dass ich nur etwa 1 Film in der Woche auf DVD gucke und die restliche Zeit DVB-S, dann bestätigt sich meine Entscheidung keinen LCD gekauft zu haben, von Tag zu Tag ... (beim Preis-Leistungsverhältnis - nicht beim Gewicht/Größenvergleich

).

Was mir des öfteren jetzt immer wieder auffällt - die automatische Panasonic Formatumschaltung springt manchmal hin und her und kann sich nicht immer für das richtige Format entscheiden ... Die 3 Zoomeinstellungen halte ich persönlich für unnötig, denn da wird das Bild doch schon merklich unschärfer.
Die Fernbedienung selbst - na ja - man muss schon sehr genau "zielen".

Ebenso muss ich noch den Anschluss des DVD Players (SCART) checken, denn der FS schaltet bei "Play" am DVD nicht automatisch um - man muss immer die TV/AV Taste drücken ... (vielleicht sollte ich doch mal in die Anleitung reinschauen ...

).

Naja - sonst bräuchte ich nur einen Tipp, wie ich meinen 2 jährigen Sohn dazu bringe, nicht dauernd den Ein-/Aus Knopf zu drücken ....

Bilidix
Stammgast

#9 erstellt: 09. Dez 2005, 01:02

Hallo,
und danke für die Antwort. Mein PX20 kam heute auch an, konnte bisher allerdings noch nicht genau testen, das wird erst die nächsten Tage. Nen kurzen Blick hab ich mir dennoch gegönnt.
Geliefert wurde übrigens nicht der PX20D, also die Deutschland-Ausführung, sondern der PX20F, die belgische Variante. Unterscheidet sich aber wohl, wie beim PM11 auch, nur durch den unterschiedlichen Vodeotext.
Hab bisher nur Digi-Sat gesehen, macht aber nen guten Eindruck. Satte Farben, knackige Schärfe und die Tonqualität geht auch absolut in Ordnung.
Allerdings hab ich deutlich sichtbare Geometrieprobleme in der senkrechten. Die Linien sind doch recht krumm, waagerecht ist es, soweit ich sehen konnte, okay. Im 14:9 Modus hab ich zudem am oberen Bildrand einen grellen Farbstreifen. Beide Mängel lassen sich ja im Service-Menü minimieren, hoffentlich gibts da nen Zugang für.
Okay, soviel für den Augenblick, mehr demnächst.

PS: @masu14: Welchen DVD-Player (Marke/Typ) hast du denn an deinem TV per YUV angeschlossen? Einen der günstigeren Noname-Vertreter oder ein teures Markengerät mit manuell schaltbarem Film-/Video-Mode?

masu14
Neuling

#10 erstellt: 09. Dez 2005, 11:43

PS: @masu14: Welchen DVD-Player (Marke/Typ) hast du denn an deinem TV per YUV angeschlossen? Einen der günstigeren Noname-Vertreter oder ein teures Markengerät mit manuell schaltbarem Film-/Video-Mode?[/quote]

Hi !
Also "heller Streifen" im 14:9 ist mir fremd ...
Die leichte Krümmung in der Vertikalen ist mir direkt nicht aufgefallen. Aber im Unterbewusstsein dachte ich mir bei manchen Kameraschwenks (und bei Laufschrift am unteren Bildrand), dass sich das Bild etwas "komisch" verhält - so als würde das Bild die fehlende Bildröhrenkrümmung trotzdem machen - ich kann es leider nicht anders beschreiben, schaut manchmal etwas komisch aus ...

@DVD Player - ich habe nen Pioneer DMC 530 Festplatten DVD Recorder über YUV am AV1 angeschlossen ... Werde übers Wochenende mal den AV2 oder AV3 probieren (der FS hat ja genug Anschlüsse

- ausser einem S-VHS

- über den hätte ich ihn gerne am 5.1 Receiver angeschlossen ...).

Na dann viel Spaß mit Deinem neuen belgischen Freund!

pragmatick
Stammgast

#11 erstellt: 04. Jan 2006, 16:36

Hallöle,

seit gestern steht auch mein PX20. Bin alles in allem extrem zufrieden. Anfangs hatte ich etwas Panik, weil sich unten links und rechts Verfärbungen zeigten wie sie oft von Magnetfeldern verursacht werden. Ich hab meine Viecher weggeschoben, kein Effekt. Vom Tisch genommen und auf den Boden gestellt und auf einmal hatte ich zusätzlich noch oben links einen lila Fleck. Auf den Tisch gestellt und alles war weg - sehr mysteriös.
Allerdings bin ich mit der Bildgeometrie nicht so ganz zufrieden. Auf der rechten Seite ist das Bild leicht schlängelich. Ich habe per Servicemenü einen Teil außerhalb des sichtbaren Bereichs geschoben, der Rest fällt kaum noch auf. Ärgerlich, aber verkraftbar. Was ich aber keineswegs wegkriege, ist eine leichte Drehung des Bildes. Wenn ich eine 1cm dicke gerade Linie unten am Bild habe, ist sie links komplett sichtbar und rechts nur noch die obere Hälfte. Ich hab im Servicemenü nichts gefunden, womit ich das korrigieren könnte. Irgendwelche Vorschläge? Bei Filmen fällt es nicht auf, aber es stört mich doch ein wenig.

Gruß,

Simon

@Nachtrag]
Ups, wie peinlich. Hätte vielleicht mal im Bildmenü schauen sollen...

[Beitrag von pragmatick am 04. Jan 2006, 18:14 bearbeitet]

pragmatick
Stammgast

#12 erstellt: 12. Jan 2006, 14:49

Mittlerweile zeigt sich bei dunklen Szenen am obersten Rand ein bunter Streifen, in der Mitte rot und nach außen hin gehend Richtung gelb/grün verblassend. Egal wie ich das Bild im Servicemenü verschiebe, ich hab immer den Streifen. Hat jemand ne Idee woran das liegen könnte?

Gruß,

Simon

4thHorseman
Stammgast

#13 erstellt: 12. Jan 2006, 19:05

Hallo,

ich habe die Frage schon in nem thread zu nem anderen Panasonic TV gestellt, aber da mich dieser hier auch interessiert, erlaube ich mir die Frage hier nochmal zu stellen:

ich habe mal eine frage zu den maßen des gerätes. der 32er ist ca 55 cm tief. das würde sich bei mir ev. gerade so ausgehen. ich habe vor der tv bank 2 schiebetüren und die müssen noch geschlossen werden können.

wenn ich jetzt also das gerät direkt an die rückwand der schrankwand anliegend aufstelle, würde es sich haargenau ausgehen.

Meine Sorge gilt aber den Anschlüssen: wie werden bei dem tv die scartkabel etc. eingesteckt? muss ich hier mit mehr platz in der tiefe kalkulieren, weil die scartkabel ja quasi hinten raustehen. und sind die anschlüsse eher in der mitte oder eher am linken oder rechten Rand angebracht?

kann mir da jemand weiterhelfen? ich möchte nicht das gerät kaufen und dann draufkommen, dass ich keinen platz dafür habe.

Danke!

pragmatick
Stammgast

#14 erstellt: 13. Jan 2006, 03:20

Die Anschlüsse sind etwas versenkt und zumindest meine Scartkabel schauen nicht über den hinteren Rand hinaus, wie es bei Cinch- oder anderen nicht angewinkelten Kabeln aussieht müßte man messen.

DerZombie
Stammgast

#15 erstellt: 13. Jan 2006, 03:32

@ pragmatiker

Wie siehts mittlerweile mit deinem bunten Streifen aus?
Ist er schon wieder weg?

Achja, es gibt auch gewinkelte Cinchkabel......zumindest im Carhifibereich

pragmatick
Stammgast

#16 erstellt: 13. Jan 2006, 16:27

Nope, ist er nicht

mrmartin
Neuling

#17 erstellt: 06. Feb 2006, 14:37

Ich hab ebenfalls diesen hellen Streifen am obersten Bildrand... und auch nur bei sehr dunkeln Szenen. Was kann das sein???

pragmatick
Stammgast

#18 erstellt: 06. Feb 2006, 16:52

Ist er nur hell oder bunt?

Noch was: Bei durchgehend hellen Szenen, wie Nebel, fällt deutlich auf, daß die linke Hälfte des Bildes etwas dunkler ist als die rechte. Ist das noch jemandem aufgefallen? Das mit der Bildgeometrie bin ich selber schuld, aber diese beiden Sachen stören mich doch etwas...

mrmartin
Neuling

#19 erstellt: 06. Feb 2006, 17:06

Ca. 2-3mm breiter und sehr heller (weiß mit Farbanteilen die sich ändern) ganz oben horizontaler Streifen...

Ansonsten hat das Bild einen Grünstich am linken und v.A. am rechten Bildschirmrand (ca. 1-2mm breiter senkrechter Streifen).

Muss mal das Service-Menü bemühen.
Hoffe das bringt etwas.

Bilidix
Stammgast

#20 erstellt: 06. Feb 2006, 19:10

Also ich hab bei meinem PX20 keinen hellen horizontalen Streifen (mehr). Wie oben geschrieben, hatte ich einen, allerdings ausschließlich im 14:9 Modus. Nachdem ich im SM das Bild um 2-3 Nuancen nach oben verschoben habe, ist auch der Streifen weg (bzw. im nicht sichtbaren Overscanbereich verschwunden).

maltschik
Stammgast

#21 erstellt: 06. Feb 2006, 22:58

Und diese vertikalen Balken, etwa in der Bildmitte?

Auf hellen Flächen bei bewegten Bildern.

Hat mein E50D.