Die Audyssey-Multi EQ Editor App

Hayford (Beitrag #4977) schrieb:

... bei der 1.ten Messung wird ja Entfernung usw. gemessen...

burkm (Beitrag #4979) schrieb:

Die "Entfernung" wird nie gemessen (wie auch), sondern die jeweilige Laufzeit in ms ermittelt, aus der dann die "Entfernung" errechnet and angezeigt wird.

Danke, das war mir bekannt, wollte es halt wie in der BDA angegeben ausdücken um Verwechslungen zu vermeiden... hat leider nicht geklappt...


Aber richtiger ist deine Angabe natürlich schon und wird so auch für "wenig Begabte" begreiflicher

Mit der Laufzeit ist schon immer komisch.

Wa ja in der letzten Zeit, immer mal wieder die Front Ls am verrücken, da ich nie so wirklich glücklich mit dem Sound war. Es hat sich immer sehr dünn angehört, ohne Kraft dahinter, so das ich immer den Sub dazu schalten musste. Jetzt hab ich endlich die Optimale Position gefunden und die Ls haben jetzt ordentlich Druck und der Sub wäre jetzt zu viel des guten.

Die Laufzeit lag sonst immer etwa bei 3,75 ms. Jetzt stehen die Ls aber etwa 20 cm weiter vorne und die Laufzeit ist jetzt bei 4,55 ms.
Dirac sagt dazu, Links 0,0 und Rechts0,45 ms. Soundmässig passt es aber

Bensen81 (Beitrag #5004) schrieb:

die Ls haben jetzt ordentlich Druck und der Sub wäre jetzt zu viel des guten.

Ah, deine LS sind besser wie der Sub...na dann Glückwunsch.

Da stimmt doch i.w. gewalltig nicht
Was soll der sub denn "mehr" spielen als die LS
Wie sollen LS mehr Druck machen als ein Sub
Im Normalfall nicht dein Sub (Übertragungsbereich: 35 bis 240 Hz) ist wohl mit deinen LS (30 Hz – 50 kHz) nicht Kompatiebel

es geht da ja (Fehler mal ausgeschlossen) um die akustische Laufzeit - kann also sein, dass ein LS weiter weg steht, aber die Reflexion der Rückwand - da sie lauter ist - als primäres Signal interpretiert und früher vom Messmikro aufgenommen wird

Es hat sich immer sehr dünn angehört, ohne Kraft dahinter, so das ich immer den Sub dazu schalten musste. Jetzt hab ich endlich die Optimale Position gefunden und die Ls haben jetzt ordentlich Druck und der Sub wäre jetzt zu viel des guten.

ja, das wundert mich auch

Hab ich vergessen zu erwähnen.

Am Marantz sr7015 hängt der Arcam sr250 an den Pre out Ausgängen. Aber das sollte ja eigentlich keine Beeinflussung darstellen.
Am Arcam ist auf der Quelle zudem das Dirac deaktiviert.

An der Wand hinter der Hp ist zudem ein großer Absorber Instaliert.

Bensen81 (Beitrag #5007) schrieb:

Hab ich vergessen zu erwähnen. Am Marantz sr7015 hängt der Arcam sr250 an den Pre out Ausgängen. Aber das sollte ja eigentlich keine Beeinflussung darstellen. Am Arcam ist auf der Quelle zudem das Dirac deaktiviert. An der Wand hinter der Hp ist zudem ein großer Absorber Instaliert.

Mach doch lieber ein neues Thema mit Bildern etc dafür auf

Wollte es mit den Laufzeiten nur mal erwähnt haben. Dafür wollte ich jetzt nicht extra ein neues Thema aufmachen.

Hatte es 2 mal gemessen und 2 mal kam das selbe ergebniss. Müsste den AVR mal ohne den Arcam dazwischen einmessen und mal schauen was daraus kommt. Solange es jedoch vom Sound her passt ist es mir eigentlich wurscht.

ich dachte wir sprechen von deinem Bass

Ich habe heute meinen 6700H mit der App neu eingemessen, da ich mir zusätzlich einen Center Height und Top Surround LS installiert habe.

Ich bin soweit auch recht zufrieden. Per Y-Kabel habe ich noch einen Reckhorn A 408 Verstärker am Subwoofer Ausgang hängen, der zwei Reckhorn Körperschallwandler betreibt. Und hier habe ich ein kleines Problem: Die Körperschallwandler laufen mir etwas zu viel obenrum mit. D. h. auch bei z. B. Musik vibriert es ständig. Trennfrequenzen, und Pegel des Subwoofers ist derselbe wie vor der erneuten Einmessung. Regler am Reckhorn auch. Kann das an diesem "Hubbel" hier liegen?



Bei meiner vorheringen Einmessung war dieser weiter unten, ca auf Nulllinie.

Wie ist die Grafik an sich zu werten?
Ich kenne mich mit diesen Messungen leider nicht allzu gut aus.

Würde mich sehr über Tipps freuen

LG
Lars

Ein Reckhorn und körperschallwandler kenne ich jetzt nicht.
Die Messung zeigt aber ein ziemlichen Einbruch, etwa bei 50 - 150 Hz. In diesem Bereich hat der Bass mit auslöschungen zu kämpfen und müsste relativ schwach spielen. Würde den Sub mal anders positionieren.
Wen die Trenfrequnz bei 80 Hz liegt sollte er aber nicht in die höheren frequnzen rauf spielen.

Japp, liegt an der Trennfrequenz. So wie es aussieht ist die viel zu hoch. Was für LS hast du dran?

Ich habe ein Nubert nuBox System. Front sind 511, Surrounds WS 103, Center 411,Sub AW 441.
Trennfrequenzen sind für Fronts und Center 60 Hz, der Rest 80 Hz.

Dachte eher, dass die Frequenzen zu niedrig sein könnten?!

LG
Lars

60-80 Hz ist völlig in Ordnung. Sub umstellen solltest du auf jeden Fall, wegen Bassloch.

Kann man am Reckhorn nicht Filtern?

Schönen Tag an alle!

Ich habe seit heute einen AVC Denon X4700H statt meines 4400.
Jetzt wolte ich von der App eine Kurve überspielen.
Er findes zwar den neuen 4700, dieser ist in der App jedoch ausgegraut, so dass ich ihn nicht anwählen kann?

Im gleichen WLAN sind wir.

Danke euch

maho69 (Beitrag #5016) schrieb:

.. Denon X4700H statt meines 4400. Jetzt wolte ich von der App eine Kurve überspielen.

Eine Einmessung von einem 4400 auf einen anderen (4700) zu überspielen geht nicht.

Das dachte ich mir schon fast.
Dann muss ich halt neu einmessen.
Eigentlich schade, dass das nicht funktioniert.

dackelodi (Beitrag #5015) schrieb:

60-80 Hz ist völlig in Ordnung. Sub umstellen solltest du auf jeden Fall, wegen Bassloch. Kann man am Reckhorn nicht Filtern?

Das probiere ich mal. Aber an dem Frequenzgang bzw diesem Hubbel kann das Problem nicht liegen?

Ja, der hat einen Filter und steht auf Linksanschlag, also eigtl 40 Hz.

LG
Lars

Kann schon sein, dass der AVR da dann wie wild Leistung reingibt um das loch zu "füllen", daher umstellen

Ich würde wirklich nun erstmal versuchen so gut wie möglich den Sub in den griff zu kriegen.

Ok versuche ich mal Danke für die Tipps

Vom Kurveneditor sollte ich die Finger lassen? Könnte ich da nicht einfach die Kurven abflachen?

LG
Lars

Vom Kurveneditor sollte ich die Finger lassen? Könnte ich da nicht einfach die Kurven abflachen?

Damit kann man durchaus mal rum experimentieren und sich den Verlauf, auf seine Bedürfnisse anpassen. Gerne wird hier der Bassbereich der Front Ls schon mal um 5 db angehoben.

Den Hubbel weg zu retuschieren, würde in deinem Fall nix bewirken, da die Trenfrequnce weit drunter liegt.
Ich würde wirklich mal den Standort des Sub verändern. Danach kann er schon wieder anders klingen.

Mein Sub steht z.b. hinter der Couch, da er an der Front nix bewirkt hat. Alles unter 100 Hz ist auch nicht ortbar und daher völlig wurscht wo der Sub letzten Endes rum steht.

Lars-666 (Beitrag #5021) schrieb:

Ok versuche ich mal Danke für die Tipps Vom Kurveneditor sollte ich die Finger lassen? Könnte ich da nicht einfach die Kurven abflachen? LG Lars

theorethisch ja, aber dafür ist mMn die App und auch die Darstellung nicht präzise genug.

Aber, die Überhöhung ist ja wahrscheinlich auch gar nicht das Problem sondern das Bassloch

Ein Loch dazu Zaubern geht schlecht.

Lars-666 (Beitrag #5011) schrieb:

Per Y-Kabel habe ich noch einen Reckhorn A 408 Verstärker am Subwoofer Ausgang hängen, der zwei Reckhorn Körperschallwandler betreibt. Und hier habe ich ein kleines Problem: Die Körperschallwandler laufen mir etwas zu viel obenrum mit.

Am Ende des Tages muss man einfach sagen, dass man für die Körperschallwandler ein unkorrigiertes LFE-Signal aus dem AVR braucht und dass das mit einem Y-Kabel oder auch generell mit einem Denon und den zwei Ausgängen nicht zu realisieren ist.
Da kommt man nicht drumherum mit einem Mini DSP die Subwoofer manuell zu bearbeiten. Das hängt man an den einen Ausgang und daran die Subs und an den zweiten Ausgang den Reckhorn Verstärker. Bei der Audyssey Einmessung kann man dann den Sub-Kanal ausklammern.

Lars-666 (Beitrag #5011) schrieb:

Per Y-Kabel habe ich noch einen Reckhorn A 408 Verstärker am Subwoofer Ausgang hängen, der zwei Reckhorn Körperschallwandler betreibt. Und hier habe ich ein kleines Problem: Die Körperschallwandler laufen mir etwas zu viel obenrum mit.

av-wiki.de schrieb:

...Bei Verwendung eines Y-Kabels/-Adapters liegt der Eingangspegel am Subwoofer um etwa 3 dB höher;

Die Audyssey-Messung über den Subwoofer Ausgang erwartet eine - für das Messmikrofon erkennbare - akustische Rückmeldung, die aber bei Körperschallwandlern unterbleibt. Das Ergebnis hat also nichts mit dem Output der Körperschallwandler zu tun, sondern ist ausschließlich vom Output des Subwoofers abhängig, der ja per Y-Kabel am gleichen Ausgang hängt. Bei Anschluss eines Subwoofers parallel mit einem Y-Kabel (Nutzung von 2 Eingängen parallel) an einem Subwoofer-Ausgang des AVR ist der Eingangspegel dann ca. 6db höher (Aufsummierung der Spannungspegel). Das bedeutet aber nicht, dass der (aktive) Subwoofer jetzt 6db mehr Reserven hätte, sondern dass dann das Einmesssystem einfach den Pegel zum Subwoofer um den entsprechenden Pegelbetrag reduziert, da sich das Einmessergebnis ja letztendlich "gleich" darstellen muss.

Ich vermute wie bereits geschrieben, ein Bassloch, welches Audyssey zu füllen versucht und entsprechend dieses Mehr an "Füllung" auch an den Reckhorn abgibt.

Der Körperschallwandler bleibt bei der Einmessung hoffentlich aus...

djofly (Beitrag #5029) schrieb:

Der Körperschallwandler bleibt bei der Einmessung hoffentlich aus...

Kann man einstellen "Konfiguration des Körperschallwandlers" EIN / AUS.
Den Pegel ebenfalls "-12,0 dB – +12,0 dB" siwhw BDA seite 110

Okay, aber das gibt es erst jetzt bei den neuen Geräten mit vier Ausgängen?

Meine Denons kennen die Option nicht.

djofly (Beitrag #5031) schrieb:

Okay, aber das gibt es erst jetzt bei den neuen Geräten mit vier Ausgängen? Meine Denons kennen die Option nicht.

Stimmt Sorry Dachte ich würde hier schreiben

Moin zusammen.

Ich habe mal eine Frage.

Bei mir auf dem TV erscheint nicht das gelb markierte! Also kein Audessey. Habe aber mit dem iPad und der kostenpflichtigen App.
alles meiner Meinung nach richtig eingemessen.

Kann mir jemand einen Tipp geben, bitte!

Danke

Moin, hast du das denn auch aktiviert?
VG

Wo aktiviere ich dass denn? Sorry wegen der doofen Frage

reservoirdogs (Beitrag #5033) schrieb:

Moin zusammen. Ich habe mal eine Frage. Bei mir auf dem TV erscheint nicht das gelb markierte! Also kein Audessey. Habe aber mit dem iPad und der kostenpflichtigen App. alles meiner Meinung nach richtig eingemessen. Kann mir jemand einen Tipp geben, bitte! Danke

läuft überhaupt aktuell eine Quelle ?

DU MUSST ES DANN DURCH DIE INFOTASTE ANZEIGEN LASSEN, wenn auch ein Signal anliegt.

ja eine Quelle läuft...das Foto ist ein Beispiel aus dem Netz. Ich kann aber gerne nachher ein 1:1 vom TV machen

https://manuals.marantz.com/AV7706/EU/EN/GFNFSYphwaueoj.php

wo es im Menu ist müsstest du schauen. Und ja, hilfreich wäre ein eigenes Bild.

Ich habe das Video gefunden, schaue es mir mal an

https://www.youtube.com/watch?v=5pITil7SWNQ&t=886s

Ich vermute, dass du es einfach nicht aktiviert hast... finde es zwar seltsam aber vielleicht bist du aus Versehen auf die Taste pure direct gekommen. Das hebelt deine Einmessung wieder aus.

Man ist mir das unangenehm. Ich habe nie die Konfiguration übertragen. Echt peinlich. Sorry aber jetzt habe ich alles nochmal eingemessen.
Konfiguration 1 Atmos und Konfig 2 Auro 3D.
Kann essein das beim Einmessen der LS eine Atmos Konfiguration andere Werte ergibt als bei einer Auro Konfiguration?
Ich habe unterschiedliche minimale Abweichungen bei einigen Lautsprechern. Also habe ich jetzt die 4 Selecttasten mit jeweils unterschiedlichen LS Einstellungen abgespeichert. Kommt mir aber trotzdem komisch vor.

Wie macht ihr das. Wechselt ihr einfach die Konfig und 1 ist für Atmos und 2 ist für Auro und sonst bleibt alles gleich?

Freue mich über einen weiteren Austausch.

Danke

Nun habe ich soviele settings erstellt und eins geladen. Jetzt wollte ich noch was nach korrigieren und weiß nicht mehr welche ich gesendet habe. Kann man das irgendwo sehen.? So ne Art Verlauf oder Protokoll.

Hallo, genau das interessiert mich auch. Deshalb erstelle ich bei einer Änderung erst eine Kopie und versehe sie namentlich mit Änderungsdatum und Art der vorgenommenen Änderung in Kurzform, das hilft.
Gruß Dieter

Man muss sich selbst durch z.B. die Benennung der Dateien usw. eine Art "Protokoll" erstellen, um die diversen Änderungen zeitlich nachverfolgen zu können...

burkm (Beitrag #5044) schrieb:

...

Wie burkm bereits sagte....
Ich mache von der Einmessung eine Kopie mit neuem „Sende-Datum“ , also Datum / Konfiguration 1 oder 2 / wieviele Messpunkte.

Ich habe Kopie 2von 1 usw. Aber ich habe vergessen welche ich davon zuletzt genommen habe. Aber wenn man es anders nicht sehen kann, habe ich Pech gehabt. Ich danke euch🙂

drspeed610 (Beitrag #5046) schrieb:

Ich habe Kopie 2von 1 usw. Aber ich habe vergessen welche ich davon zuletzt genommen habe. Aber wenn man es anders nicht sehen kann, habe ich Pech gehabt. Ich danke euch🙂

Du könntest die Messergebnisse doch im Menu vom AV und der App vergleichen

Boa ich danke Dir. Genau das hat geholfen 👌🙂
Nun hab ich es gefunden. Warum komm ich da nicht selbst drauf 😡 manchmal hat man ein Brett vor den Kopf. 😅

Hier mal ein Interessentes thema

Wenn wer weiß wo anpinnen oder generell für Audessey thema bitte machen, find den Thread nicht

https://www.avsforum...ings.3243684/page-53

Umrechnungsfaktor für meter ist 0,875
Zb misst Audessey den FL mit 4m ein sollte man nur 3,5m eintragen
Betroffen sind anscheinend die meisten modelle bis 2021/22

An den neuen ab 2022 wurde dies seitens denon und marantz korrigiert

Zum testen im browser eintragen mit der ip eures avr:

The test works by visiting your AVR's built in web server at

https://YOUR_AVR_IP_ADDRESS:10443/ajax/speakers/get_config?type=4

and noting the value of the parameter named M2FConvertRatio. Be sure to replace YOUR_AVR_IP_ADDRESS with your own IP address, which you can get from your AVR's Setup | Network | Information screen (official docs on getting your IP from the denon manual here).

Here was the output of my own browser call:
Font Number Pattern Circle Monochrome

Again, look for the value of M2FConvertRatio.
Units with the issue will have M2FConvertRatio = 3000
Units without the issue will have M2FConvertRatio = 3048
(more on why these might be a good indicator in the following post)

@brian6751 has confirmed his returned 3048. Why 3048 is great news in the next post.

You might initially think 3000 in problem AVRs refers to 300m/s, the issue at hand. But there isn't really a way to see the 300m/s constant anywhere in the AVR's web UI (user interface) since the UI deals in distance, not time. The distance to time conversion is actually done inside the AVR firmware, which we can never see (without evil mad science that is). What 3000 is is actually a reference to yet another issue where D&M defined 1ft as 0.3m, which is also not valid.

So the correction of 3000 to 3048 is showing that they improved the feet to meters conversion (1f=0.3048m) in newer units, which seems to be a good empirical indicator of whether the AVR firmware is using the correct calculations for distance to time since 2022 users are reporting the distance issue is absent in their units.

Mir ist dies erst aufgefallen da ich mir multeq-x für den pc gekauft habe und da wird das schon umgerechnet zum avr gesendet

Intern wird doch in Zeit gemessen und verzögert, nicht in Distanz. Es wird daher während des Einmessens auch nicht von Distanz in Zeit sondern erst nach der Einmessung umgekehrt von Zeit in Distanz für's UI umgerechnet. Und wenn man selbst was an den Distanzen ändert, müssen diese in Zeit umgerechnet werden, mit derselben 3000, also hebt sich der Fehler wieder auf. Oder worum geht's?

BassTrap (Beitrag #5050) schrieb:

Und wenn man selbst was an den Distanzen ändert, müssen diese in Zeit umgerechnet werden, mit derselben 3000, also hebt sich der Fehler wieder auf.

Selbst wenn, glaube ich nicht das das so einfach geht, da sich ja die Frequenz beim exponentiellen Sweep exponentiell über die Zeit steigert.

BassTrap (Beitrag #5050) schrieb:

Oder worum geht's?

...er wollte wohl nur was mitteilen
Ich bin durch ein neueres Gerät eh nicht betroffen, aber was soll man denn mit dem anfangen...Nix