Hochkontrastleinwand, motorisiert, für Sony VPL XW 5000

Hi,da kommt mir so etwas in den Sinn.110 zoll.Helles Wohnzimmer
https://www.youtube.com/watch?v=goxsoxNYkSo
Oder noch schlimmer 4k auf Raufaser
Gruß D

Hi,

ich habe mir die Tage einen XGIMI Horizon 20 Pro geordert und dazu eine Hivilux HiviGrey Cinema 0,8 Gain.

Hier der Link: Hivilux

110" kosten aktuell 1049,-€.
Die Low Gain ist wohl erst seit Anfang des Jahres im Sortiment, man findet eigentlich nix darüber. Ich kannte bisher nur die 5D mit 1,35 Gain.

[quote="cap1982 (Beitrag #3)"]Hi,

ich habe mir die Tage einen XGIMI Horizon 20 Pro geordert und dazu eine Hivilux HiviGrey Cinema 0,8 Gain. [/quote]

[quote]

Ok
Danke für den Tipp. Wo ist die Hivilux qualitativ anzusiedeln?

Hat jemand Erfahrung mit folgenden Leinwänden?


1.Elitescreens Saker Tab Tension , Cinegrey 5d, 110"

2.Deluxx Darkvision Cinema Tension, 110"

3.Elite Screens DayWalker 2, Cinegrey 4D Tab Tension, 110"

4.Screenline Radiance Bright, 110"

Die Cinegrey 5d ist ja eines der ersten HC Leinwände, die noch viele Probleme haben soll (Streifenbildung, Hotspot, starkes Glitzern, schlechte Verarbeitungsqualität/Haltbarkeit). Deshalb ist sie eigentlich für mich raus.

Die DayWalker2 scheint das Streulicht nicht so gut zu schlucken bzw. hellt das schwarz scheinbar etwas mehr auf, was ich sogut es geht vermeiden möchte. (Ich schaue ausschließlich im verdunkelten Wohnzimmer am Abend. Licht aus usw. Habe aber weisse Decke/Wand. Tagsüber nutze ich sie nicht. Also lieber besserer Kontrast und Schwarzwerte für den Abendfilmgenuß)

Deluxx finde ich nichts wirklich dazu.

Screenline Radiance soll ja mit die beste, bezahlbare LW sein, die in allen mir wichtigen Punkten sehr gut sein soll. Ist aber preislich nochmal teurer.

Das sind zumindest die Infos, die ich so sammeln konnte...

Wie sind da eure ERfahrungen und habt ihr vielleicht noch bessere Alternativen? Straßenpreis sollte nicht höher als 1200-1300€ betragen.

Lieben Dank im Voraus.

Hi,

qualitativ ist die Hivilux was Planlage betrifft wirklich gut. Der Gain von 0,8 ist leider für meinen Anwendungsfall immer noch etwas zu hoch.

Leider hat sie auch ein paar kleinere Mängel, und ich streite mich grad mit dem Verkäufer wegen der Rückgabe.

Der Fall in PayPal läuft, und er scheint das ganze einfach auszusitzen, bis er geschlossen wird.
Das ist sehr schade. Mir scheint der Händler ist sehr freundlich und antwortet schnell, solange man nicht reklamiert. Dann wird es anstrengend.
Für den Rückversand möchte er per Vorkasse das Geld.
Ich kann diesen Händler Stand heute leider überhaupt nicht empfehlen.

Sollte sich das ändern, gebe ich gerne Rückmeldung.

Der nächste Kandidat wäre für mich die Deluxx Darkvision, da diese einen Real Gain von ca. 0,6 hat. und denke ich optimal zu meinem XGIMI Horizon 20 Pro passt.
Das dann aber erst wenn der Hivilux Fall geklärt ist.

cap1982 (Beitrag #5) schrieb:

Der nächste Kandidat wäre für mich die Deluxx Darkvision, da diese einen Real Gain von ca. 0,6 hat. und denke ich optimal zu meinem XGIMI Horizon 20 Pro passt.

Wäre der Sony xw 5000 auch Lichtstark genug?
Der Sitzabstand zur Leinwand beträgt etwa 3,80m (LW 110")
Linsenabstand zur Leinwand ca. 3,40m
Deckenhöhe liegt bei 2,52m

Dann kommt noch das Thema der Backfall Leinwand hinzu. Ein LG G5 (2,5cm dick) hängt an der Wand und die Leinwand muss an ihm vorbeikommen...
Frontfall möchte ich nicht und würde lieber mit Abstandshalter an der Wand arbeiten wollen. Deckenanbringung geht bei mir nicht.

Laut den Daten hier https://www.projekto...ny+xw+5000&x=18&y=15 wohl eher nicht mit 889 Lux auf nem 200cm Screen.

Da wird eher eine High Gain Kontrastleinwand mit 1 bis 1,5 Gain passen.

cap1982 (Beitrag #7) schrieb:

Laut den Daten hier [url=https://www.projektoren-datenbank.com/pro/index.php?suche=Sony+xw+5000&x=18&y=15]https Da wird eher eine High Gain Kontrastleinwand mit 1 bis 1,5 Gain passen.

Das hellt doch wieder das Schwarz auf und verschlechtert die Werte, womit der Sony Perlen vor die Säue wäre

Habt ihr noch weitere Empfehlungen, die für mein Set optimal wäre?
In der Community als no brainer in dem Segment abgedunkeltes Wohnzimmer Heimkino gilt, was Streulicht sehr gut kontrolliert und den vom Beamer produzierten Schwarzwert durch die weisse Decke/Wände nicht aufhellt. Dabei keine bis kaum bekannten Materialprobleme hat, wie z.B. Hotspot, Glitzer, Querstreifen, Materialschwäche (Motor/ plane Leinwand usw.)
Und das ganze in einem preislichen Rahmen, was die 1000-1300€ bei 110 Zoll nicht übersteigt?

Ich bin da etwas überfordert. Meine Recherchen ergeben auch nichts Eindeutiges..

Hallo Leute,

so wie ich das lese werden hier normale graue Leinwände und Hochkontrastleinwände in den gleichen Topf geworfen!
Eine normale graue Leinwand, auch wenn hier High Contrast steht, ist nichts anderes als ein difusses Tuch, dass praktisch Licht aus allen Richtungen gleich aufnimmt und abgibt.

Eine Hochkontrastleinwand hat eine graue Tönung, eine Gainerhöhung und sie ist Richtungsabhängig.
Aus diesen Gründen kann eine Kontrastleinwand auch einen Gain von 1,5 aufweisen und den Schwarzwert verbessern.

Bei "günstigen" Kontrastleinwänden darf man allerdings seine Ansprüche nicht so hoch ansetzten. Der Preisunterschied liegt in der Qualität.

Beamer4U (Beitrag #10) schrieb:

Hallo Leute, Bei "günstigen" Kontrastleinwänden darf man allerdings seine Ansprüche nicht so hoch ansetzten. Der Preisunterschied liegt in der Qualität. ;)

Deshalb ja meine Frage, was so für meine Belange die beste (Hochkontrast-Leinwand) wäre, die ich für mein Budget (max1300€) bekäme...

Hey zusammen,
kleine Aktualisierung.

Ich bin jetzt auf gebrauchte Leinwände über Ebay Kleinanzeigen an eine WS Spalluto gran cinema Grey HC (0,8 Gain) gestoßen, die ich günstig haben könnte.
Ist die Spalluto evtl. baugleich mit der screenline Radiance Grey HC ? Ekki hatte hierzu auf einem Video gesagt, dass diese weniger Teilchen auf dem Tuch enthält, die Streulicht vermeiden und den Kontrast eher durch die leichte Grautönung der LW verbessert. Daher sei sie für teiloptimierte Wohnzimmer gut geeignet.
Nochmal mein Wohnraum zusammengefasst:
Bei mir wäre es so, dass die LW mit 244cm Breite die komplette Wand abdecken würde, wenn sie ausgefahren ist. darunter ist ein dunkles Lowboard. Links und rechts vom Lowboard wäre ca. 50 cm weiße Raufaser. Rechs von der LW geht eine Treppe hoch (Treppe ist mit hellgrauem Teppich ausgelegt. Die Wand an der Treppe wäre dann aber wieder weiß. (Siehe Foto)
Die linke Seitenwand ist durchgehend ab einer Höhe von ca. 80cm mit Fenstern bestückt.
Die rechte Seitenwand (vor der Treppe) geht weiter in den Raum rein, wo es zur Küche mit einer großen Durchreiche geht.
Meine Rückwand ist lachsfarben.
Decke ist Weiß.
Wäre eurer Meinung nach die obige Spalluto optimal? Ich will ehrlich gesagt den Sony auch nur im Low Modus laufen lassen, damit die Lüfter nicht so hochdrehen (störend) Aber das Bild soll nicht flau wirken und der Sony sollte schon weitgehend sein Potenzial ausschöpfen können.

Ich muss mich heute entscheiden und wäre euch sehr dankbar, wenn Ihr unterstützen würdet. Kann ich die Gran Cinema Grey HC für meine Umgebungsverhältnisse bedenkenlos nehmen? Grüße

Das hatte ich schon geschreiben. Also das ist keine Hochkontrastleinwand!

so wie ich das lese werden hier normale graue Leinwände und Hochkontrastleinwände in den gleichen Topf geworfen! Eine normale graue Leinwand, auch wenn hier High Contrast steht, ist nichts anderes als ein difusses Tuch, dass praktisch Licht aus allen Richtungen gleich aufnimmt und abgibt. Eine Hochkontrastleinwand hat eine graue Tönung, eine Gainerhöhung und sie ist Richtungsabhängig.

Aber sie wird als "Hochkontrastleinwand" deklariert. Das HC steht ja dafür..

Okay ich habe es eklärt, ich mache das seit 2006. Wenn du mir nicht glaubst......

Um das "dir glauben" geht es doch nicht. Dann verarscht der Hersteller mich als Kunden, richtig?

Ich frage mal anders; Was wird diese Leinwand bei mir nicht schaffen, was eine richtige Hochkontrastleinwand schafft.
Dunkelt sie einfach nur das Bild ab und hat 0 Teilchen enthalten, die das Streulicht vermeiden?

Und wäre bei meiner Beschreibung das Streulicht nicht so maßgebend?

Das ist ein normales graues Tuch. Ja die Beschreibung ist irreführend und Kunden blicken nicht mehr durch. Wie auch? Es werden teilweise normale graue Tücher als Kontrastleinwände angeboten.
Bei diesen diffusen Tüchern passiert folgendes.
Durch die graue Tönung wird der Schwarzwert verbessert. Durch die graue Tönung sinkt der Gain. Dadurch wird weniger Licht von der Leinwand reflektiert. Weil weniger Licht reflektiert wird, gibt es weniger Streulicht. Dadurch steigt ein wenig der Kontrast.
Das Ganze wird mit einem flaueren Bild erkauft!

Was bei diesen Leinwänden im Vergleich zu einer richtigen Kontrastleinwand fehlt ist eine "Gainerhöhung" und die Winkelabhängigkeit.

Also man könnte sagen das man mit dieer Art Tuch (grau diffus) ein ähnliches Ergebnis erzielt wie mit einer weißen Leinwand, nur dunkler.

Leute die einen RGB Laser Beamer haben haben nur die Wahl zwischen einer weißen und einer grauen Leinwand. Richtige Kontrastleinwände können aufgrund von starkem Glitzern in dieser Kombi nicht eingesetzt werden. Das ist jedenfalls der Stand der Dinge bis jetzt.

Wer also einen normalen Laser Beamer einsetzt, Sony, Epson, JVC ist mit einer richtigen Kontrastleinwand besser bedient.

Der Service von Spalluto (ich glaube der GF war selbst am Telefon) bestätigte auch nochmal, was Du sagst und meinte, dass man es damals mit der Bezeichnung "Hochkontrast" nicht so eng nahm.
Er ergänzte aber noch, dass eine richtige ALR Leinwand in meinem Fall keinen Mehrwert ergäbe, da ich nur Abends im abgedunkelten Raum (Licht aus) schauen würde und stattdessen das Bild sogar flauer wirke.
Er sagte, dass es bei ALR Leinwänden darum gehe, Fremdlicht durch Beleuchtung oder Sonne usw. auf der Leinwand zu minimieren.
Die Reflektionen durch das Projektionsbild würden mein Wohnzimmer so oder so aufhellen, was Streulicht verursachen würde. Da hilft dann nur dunkleres Bild durch dunkleres Tuch (sinngemäß)

Das ist für mich ziemlich unlogisch und wiederspricht auch dem, was Du meintest...

Ich schaffe es leider nicht, Bilder hochzuladen, damit man sich ein besseres Bild von der Ausgangssituation machen kann. Beim Hochladen rödelt er ununterbrochen.

Also nach meiner Meinung stimmt diese Aussage so nicht. Die Kontrastleinwände sind nicht für Tageslicht ausgelegt. In einem Heimkino geht man davon aus, dass sowieso kein Fremdlicht vorhanden ist, normalerweise.

Die Reflektionen durch das Projektionsbild würden mein Wohnzimmer so oder so aufhellen, was Streulicht verursachen würde. Da hilft dann nur dunkleres Bild durch dunkleres Tuch (sinngemäß)

Dann könnte man auch auf eine schwarze Decke beamen um möglichst viel Licht zu vernichten und am besten noch die Lichtpower vom Beamer drosseln, oder die Linse schwärzen. Wo kein Licht, da kein Streulcht....

Das führt aber zu keinem guten Bildergbnis!!!

Wenn Du in einem Wohnzimmer auf eine weiße Leinwand ein Standbild projizierst und dann vor der weißen Leinwand eine Hochkontrast Leinwand mit gleichem Gain runter fährst, passiert folgendes.

1. Im Raum wird es auf einmal viel dunkler, weil es veil weniger Streulicht gibt. 2. Das Bild auf der Kontrastleinwand ist genauso hell und deutlich kontrastreicher und 3. der Schwarzwert ist erheblich verbessert. Zu diesem Thema habe ich schon einige Videos veröffentlicht, wo man das sehen kann.

Also empfielst Du eine "echte" Hochkontrastleinwand mit einem höheren Gainfaktor? =>1?
Kannst Du mir noch sagen, woran ich eine echte HC Leinwand erkenne? Wenn ich Dich richtig verstanden habe muss es eine ALR Leinwand sein, um Streulicht zu vermeiden? Dabei den Gainfaktor hochhalten, damit der Punch/ Innenbildkontrast nicht verloren geht, richtig?

Danke nochmal für Deine / Eure Zeit, die ihr euch genommen habt.

Ja ich empfehle eine Hochkontrastleinwand. Eine Hochkontrastleinwand erkennt man zum Beispiel an einem Gain-Diagramm. Man sieht dann wie der Gain bei größer werdendem Winkel abfällt. Bei einer normalen Leinwand ist der Gain relativ stabil, egal welcher Winkel ausgewählt wird.
Die meisten Hersteller geben aber kein Gain-chart an!

Ok. Lieben Dank für Deine Unterstützung und Zeit.
Vielleicht könntest Du mir abschließend noch eine LW Empfehlung aussprechen?
Ich schau mich auch gern in Deinem Shop um.

Da mein Budget schon sehr erschöpft ist, dachte ich an eine gebrauchte LW.
Hier gibt es leider nicht viel Auswahl, außer die pseudo HC von Spalluto.

Eine erprobte gute HC Leinwand die auch beim Sony genug Punch, ohne Hotspot und Geglitzere, sowie ohne Streifen oder technischer Anfälligkeit, wäre schön. Und das nicht zu weit weg von den 1000€. Hoffe das klingt nicht allzusehr nach "wünsch Dir was" Auf der anderen Seite: ist ja bald Weihnachten:)

Hi

Ich habe einen jvc NZ700, der hat nur ca 300 Lumen mehr als dein Sony. Ich habe eine LS Screen Leinwand (Radiance BRIGHT) mit 0,8 Gain - ehemals vnx black horizon .Hab vorher auch einige andere Modelle ausprobiert und wurde nicht so glücklich. Mit der radiance habe ich keinerlei Probleme wie hotspot, glitzern oder streifen . Ich komme auf ca 25 ftl, du mit dann ca 10% weniger Licht auf vielleicht 22/23. dürfte also passen

Kurz und knapp: radiance bright vT ist meine Empfehlung

Ps. Habe die gleichen Voraussetzungen mit hellem Wohnzimmer