Ist HDTV wirklich sooooo toll ?

Dalai-lama schrieb:

Ich stehe vor einer schweren Entscheidung... Wir haben nun eine digitale Satelliten Schüssel auf dem Dach. Ich habe einen Toshiba 30" Fernseher Es gibt 2 verschiedene Möglichkeiten: 1. Normaler Receiver mit Festplatte Premiere Studentenabo, 25€ im Moment, statt 35€ 5 Programme Ich kann Filme aufnehmen und schauen wann ich mag. 2. HDTV Receiver 35€ im Monat und ich muss auf 1-2 normale Programmgruppen verzichten. Außerdem kann ich nicht aufnehmen Ich habe leider nicht so oft abends Zeit und aufnehmen wäre schon super. Außerdem sind 10€ für weniger Auswahl auch ein Grund. Gibt es irgendeine Möglichkeit die Filme von einem HDTV Receiver in guter Qualität aufzunehmen ? Muss nicht das HD Material sein. Also soviel Geld haben wir nicht. HD Receiver +HD Programm würde in einem Jahr 800€ kosten Ohne HD kostet es in einem Jahr 600 € und man kann die Filme aufnehmen. Lohnt der Aufpreis ?

Du kannst auch von Premiere HD aufnehmen (via Scartkabel von HD-Receiver an DVD-Rekorder). Natürlich heruntergerechnet in SD-Qualität!

Bei einem 30"-TV kommt es natürlich auch sehr auf den Sitzabstand an. Wenn du 4-5 Meter entfernt sitzt, wirst du keinen GROßEN Unterschied zwischen HD und SD merken.

Musst dir eben überlegen, welchen Wert du auf die Bildqualität legst...

Gruß und

Ich würde HD schonmal gerne erleben
sitze so etwa 3 meter entfernt.

Aber das aufnehmen ist dann umständlich oder ?
Man muss an dem HD Receiver auf das Programmschalten und kann nciht verschiedene Sendungen auf verschiedenen Kanälen im voraus programmieren.

Sind die Receiver die Premiere verkauft gut ?
HD Receiver 349 € und Recorder für 249€
Wie würdeich den Recorder am besten anschließen ?
Leider hat mein TV kein YUV, nur DVI(HDCP) Scart und VGA.

Also wieviel ich auf die Bildqualität achte ?
Ich habe einen guten Pioneer DVD Player und finde das Bild gräßlich. Wenn ich aber die DVD's hochgerechnet mit meiner X-Box schaue, kann ich mich oft nicht satt sehen.

@Dalai-lama

Bei einem 30" Fernseher (außer du sitzt näher als 2,5m davor) würde ich unter deinen Vorgaben keinen HDTV Receiver nehmen. Zum Aufnehmen müßtest du dann einen extra DVD/Festplattenrekorder kaufen der ja auch noch mal so mit 350€ zuschlägt und mußt 2 Geräte programmieren. Evtl. könntest du noch warten bis die HDTV Festplattenreciever kommen, da ist angeblich im März von Humax was zu erwarten, kostet aber natürlich auch etwas mehr dann so ein Teil.

Roland

dothedew227 schrieb:

belle47 schrieb: Hallo nochmal, der Tevion hat die Auflösung 1024x768, hat der bei vielen Tests sehr gut abgeschnittene Panasonic PV 60 auch ,ohne diesen jetzt gleich zusetzen mit dem Tevion .Nur mal als Anmerkung.Habe auch schon in Einschlägigen Zeitschriften gelesen das die Auflösung nicht alles ist.Der Pana hat vor einem dreiviertel Jahr noch fast 2500 Euro gekostet das war mir damals zu Teuer.Schönen Abend noch an alle. das mag ja für Pal stimmen, um HDTV zu sehen sollte er aber schon eine gewisse Auflösung haben. somst brauchst du dich nicht zu wundern das du enttäuschst bist von HDTV

Das stimmt nur theoretisch, weil nicht immer!

Wenn man aber davon ausgeht, dass man sein 1024x768er Panel eh nur,( wie auch unter Normalbedingungen vernünftig ) ab ca 2,5m Sehabstand und mehr benutzt ist eine höhere Pysikalische Auflösung auch für HDTV zu 99% uninteressant, weil nicht relevant !!!
Gute PAL-Adaptation für 90% des Fernsehalltages, ein gutes Scaling und Deinterlacing sind die wesentlich ausschlagebenderen Faktoren an einem Guten Fernsehbild-Eindruck--dabei gelten die letzten beiden Gesichtspunkte auch für HDTV, denn selbst der Grossteil der derzeit verfügbaren Full-HD-LCDs zb Scalieren selbst bei 1080i Einspeisung noch mal mehr oder weniger, weil eine Pixelgetreue Umsetzung nicht implementiert wurde , und zu Vereinfachung (Einsparung) alles durch die Scaling-Einheit(die eh verbaut ist) gejagt wird was reinkommt.

Wenn die dann nur 2.klassig ist hat man Verluste!

Also Finger weg von preiswerten Full-HD-LCDs!!!
Echte Full-HDs mit 1:1 Pixelumsetzung erfordern zusätzlichen Hardwareaufwand und sind deshalb in der eher oberen Preisliga angesiedelt, und die sollte man dann auch bei 1080i wahlweise 1:1 oder über Scaler betreiben können, denn wenn ggf Bildverbesser wie Filter und Farbmanagements eingesetzt werden sollen, geht das wiederum idR nicht im 1:1 Betrieb, sondern nur auf anderem Signalweg, wo auch dann idR wider ein Scaler mitwerkelt.
Für physikalische Full HD-Auflösung der Panels für "Heimfernseherbetrieb" sprechen wenig Vernunftgründe, aber viele Marketinggründe!

Die Leute die die sinnvollen Anforderungen für "HD-Ready" geschaffen haben, haben sich schon was dabei Gedacht.
Denen gings um HDTV--also "Fernsehen" im üblichen Sinne.

Wer auf dem Panel seine höchstauflösenden Urlausfotos mit möglicht viel Detail bei geringstem Sehabstand realisieren will hat freilich andere Anforderungen zu erfüllen.

Man muss schon differenzieren was man mit dem Panel allg Vorhat, und für "Wohnzimmer-HDTV von der Couch" reicht selbst die Gerinstmögliche HD-Ready-Auflösung physikalisch allemal aus, und wird noch nicht mal grenzwertig ausgenutzt.

So betrachtet haben teurere Full-HD-Geräte zwar keine Nachteile, aber im Alltag auch keine richtig greifbaren Vorteile.

Tja, und so mancher preiswertere Full-HD-LCD hat in der Vorführwand auch neben guten HD-Readys auf "Fernsehdistanz" schon alt ausgesehen
--die(LCD Full HDs) stellt man dann gerne im Verkaufsraum auch mal einzeln auf, denn was besonderes darf ja auch besonders kosten und besonders angeboten werden ---man steht dann idR sehr dicht (viel zu dicht)und im hell ausgeleuchtetn Verkaufsraum davor, schaut sich ne HD-Demo an , bei vollem Kontrast, den der LCD-Strahlemann mit übertriebener Leuchtkraft eindrucksvoll iun Szene setzt an und ist vom momentanen Eindruck dieser besonderen, aber praxisfernen Betriebssituation im Zweifel auch sehr begeistert.

(Das sind dann häufig die Geräte, die ein "Ambilight" zwingend brauchen, damit man nicht geblendet wird, wenn die Geräte mit übertriebener Helldarstellung des Bildes den zweifelhaften Schwarzwert übertünchen-----Das ist eigentlich der Haupteffekt von Ambilight: es zwingt das Auge in einen mehr oder weniger helladaptierten Zustand, damit die übertriebene Helligkeit des Displays, die den hohen Kontrast zum "Grundgrau" erzeugt(das mann dann als Schwarz empfindet) auf Dauer nicht blendet und die Sehphysiologie frühzeitig ermüden lässt.---aber das nur so nebenbei, als Einwurf vom Optometristen )



Auch fällt unter diesen Bedingungen ein ggf nur "zweitklassiger" Scharzwert kaum auf.

Also: Eingepackt den Full-HD-LCD, teuer bezahlt und ab nach Hause, im Glauben das optimale für sich selbst beste gekauft zu haben!!
Ein glücklicher,kaufkräftiger, aber im Zweifel nicht optimal bedienter Kunde.

Und Hand auf Herz: Wer stellt sich denn dann zu Hause, nachdem er seine Anschaffung in sachen Full-HD-LCD motiviert getätigt hat, bei gedimmtem Licht, zum Vergeich schon mal nen gleich grossen guten HD-Ready-Plasma von P.... oder P.... neben die Neuanschaffung, um endlich testen zu können, ob man denn nun wirklich alles richtig gemacht hat???

Nur Masochisten, die die Enttäuschung, die sie ggf erleben würden auch ertragen können!!

Ich will Full-HD-Panels nicht generell verteufeln, aber man sollte sich schon kritisch fragen: Brauchst du das???

Denkt mal alle drüber nach----
Und lasst euch nicht Vera........., vor allem wenn es um die sinnvolle physikalische Auflösung geht!!

mfg pspierre

ich glaube das wird mir alles zu teuer
Ich habe mal bei premiere angerufen
ist wohl der
humax IPDR+9800 mit 160GB Festplatte für 249€

Ist der empfehlenswert ?

Eine weitere Option wäre noch einen HDTV + einen Festplattenreceiver zu nehmen, daann mußt du wieder nur ein Gerät programmieren und hast bei der Aufnahme keinen Verlust durch die analoge/digital/analog Wandlung eines herkömmlichen Rekorders. Den HDTV Receiver nimmst du dann nur für HDTV. Wenn dir das ~300€ (avtl. billiger durch Premiere Sponsoring) und den Wegfall von 2 Progrtammgruppen wert ist, wäre das die aktuell beste Lösung
Die Premiere HDTV Receiver gelten nicht als besonders gut, weil sie in bestimmten Bereichen Probleme haben, allerdings muß das je nach Einsatz nicht stören. Wenn du das HDMI Signal nicht über eine AV Receiver anschließt (was ich nach deinen Angaben annehme) kann man mit dem Humax gut leben. bei HDTV mußt du aber einen der von Premiere zertifiziert ist nehmen. Ohne HDTV würde ich eher z.B. einen Technisat nehmen.
Anschließen mußt du bei HDTV über DVI in deinem Fall, wobei du da noch einen Adapter brauchst, HDMI/DVI.

Roland

Also ich glaube es wird ein normaler oder HD-TV
Bei premiere gib es den Humax iPDR+9800

# TV Scart: Videoausgang(CVBS, RGB, S-Video), Audioausgang
# Videoausgang/TV: CVBS, RGB, S-Video

Wie ist das Bild ?
optischen Digitalausgang besitzt er.
Mich würde es freuen wenn man den Reveiver digital anschließen könnte und er hoch skaliert.

Ist CVBS sowas wie YUV ?
Wie ist das Bild über Scart/S-Video, mein DVD Player über Scart sieht nciht wirklich gut aus

Sofasucht schrieb:

Eine weitere Option wäre noch einen HDTV + einen Festplattenreceiver zu nehmen, daann mußt du wieder nur ein Gerät programmieren und hast bei der Aufnahme keinen Verlust durch die analoge/digital/analog Wandlung eines herkömmlichen Rekorders. Den HDTV Receiver nimmst du dann nur für HDTV. Wenn dir das ~300€ (avtl. billiger durch Premiere Sponsoring) und den Wegfall von 2 Progrtammgruppen wert ist, wäre das die aktuell beste Lösung Die Premiere HDTV Receiver gelten nicht als besonders gut, weil sie in bestimmten Bereichen Probleme haben, allerdings muß das je nach Einsatz nicht stören. Wenn du das HDMI Signal nicht über eine AV Receiver anschließt (was ich nach deinen Angaben annehme) kann man mit dem Humax gut leben. bei HDTV mußt du aber einen der von Premiere zertifiziert ist nehmen. Ohne HDTV würde ich eher z.B. einen Technisat nehmen. Anschließen mußt du bei HDTV über DVI in deinem Fall, wobei du da noch einen Adapter brauchst, HDMI/DVI. Roland

Ja da sist wohl auch eine "teure"Möglichkeit =)
Am liebsten wäre mir im Moment ein DVB-s Receiver der auf 720 p hochscaliert und über HDMI/DVI ausgibt.
Gibt es sowas ?
Scalieren die HDTV Player das Bild hoch oder geben die das auch nur mit 576p aus ?

SD Receiver die skalieren sind eher unüblich, mag aber welche geben die es können, habe da jetzt nicht den Überblick
Bei HDTV Recievern kann man das Ausgabeformat (bei HDMI/DVI) einstellen, üblich sind 576p/720p/1080i.
Wenn der Scaler deines TVs nicht wirklich mies ist sollte das Bild aber auch bei RGB über Scart (das ist von den vorhanden Möglichkeite die Beste) gut sein. Wichtig: Ein vernünftiges (und vollbeschaltetes) Scart Kabel und am Ausgabegerät auf dem Scart Anschluß auch RGB ausgeben lassen (und nicht S-Video oder Composite/FBAS).

Roland

Danke für die Hilfe
ich suche jetzt hier einen Player:
http://www.hifi-foru...read=6800&postID=1#1