Neues Konkurrenzformat für blu-ray?

"...Laut Berichten erinnere die CBHD-Technik entfernt an den früheren Blu-ray-Konkurrenten, die HD-DVD von Toshiba. So seien Discs des China-Standards auf 30 Gigabyte Kapazität beschränkt. Außerdem sei die Herstellung in herkömmlichen DVD-Fertigungsanlagen möglich..."


- 30GB
- Kann auf den DVD Fertigungsanlagen produziert werden...

Hallo?! Das ist die HD-DVD!!! Das habe ich damals schon geschrieben, als die Entscheidung von Toshiba über die Einstellung der HD-DVD bekanntgegeben wurde: Toshiba soll es den Chinesen für Appel und Ei verkaufen - nur, um die Konkurrenz zu ärgern...

Klar sind hier Veränderungen unternommen worden: der eine oder andere Patent kam nicht zum Einsatz: Chinesen sparten die Kosten.

Toll finde ich die Tatsache, dass Warner, der mit der Entscheidung für die BD den Formatstreit beendete hier als erster auf den Zug aufspringt ganz toll. Unter dem Motto "was interessiert mich mein Geschwätz von gestern"...

BD kommt einfach nicht zum laufen, BD-Player sind zwar bei ca. 200€ angekommen, aber das ist irgendwie doch nicht der Renner. Vielleicht ist der Kopierschutz doch zu gut?

BD wurde immer schon als das teurere System verschrien. Nur wurde verschwiegen, dass es nicht die Träger sind, sondern die Lizenzgebühren für die Player, Scheiben und alles "drumherum".

Das ist der eigentliche Grund, warum die BD und entsprechende Player nicht billiger werden: trotz der Tatsache, dass das Filmangebot schon wirklich beachtlich und Auswahl von Geräten wirklich akzeptabel.

Die 200€ für die ersten Player sind nicht schlimm: es ist immerhin um Faktor 5 weniger, als die ersten BD-Player kosteten. Die werden billiger: bestimmt!

Lustig, lustig... Die bei Toshiba lachen sich bestimmt ins Fäustchen...

Vielleicht kann man ja die alten Toshis wieder aus dem Keller holen.
Ist ja, wie Du schon geschrieben hast, nix anderes als ne verkappte HD-DVD.

Das die Player dann für 40€ zu haben sein werden, kann ich mir nicht vorstellen. Damals war es ja ne neue Technik. Auch wenn sie von der DVD stammte und man die ganzen Fertigungsstrassen für lau umbauen, respektive übernehmen konnte.
Aber das Zubehör gibt es doch schon ne Weile, und die sind ja schon relativ günstig.

... mein Stand zu dem Thema war, dass das Format (aus Lizentgründen) nur auf dem chin. Markt zum Einsatz kommt.
Also hier nix mit Konkurrenzformat ist...

0300_Infanterie schrieb:

... mein Stand zu dem Thema war, dass das Format (aus Lizentgründen) nur auf dem chin. Markt zum Einsatz kommt. Also hier nix mit Konkurrenzformat ist...

Am Anfang schon. Aber wenn sie dann feststellen, dass die BD im Rest der Welt nicht in die Puschen kommt, wird die Hemmschwelle es auch woanders zu erlauben dramatisch sinken.

Darauf kriegt Ihr Brief und Siegel von mir...

0300_Infanterie schrieb:

... mein Stand zu dem Thema war, dass das Format (aus Lizentgründen) nur auf dem chin. Markt zum Einsatz kommt. Also hier nix mit Konkurrenzformat ist...

Wenn man 2 Medien auf dem Markt hat, macht man sich doch zwangsläufig Konkurrenz. Auch wenn das nur in China der Fall sein sollte.

... ach Du kennst das doch! Erst mal abwarten und weiterschauen... 2 Formate wird sich keiner leisten können/wollen...

0300_Infanterie schrieb:

... ach Du kennst das doch! Erst mal abwarten und weiterschauen... 2 Formate wird sich keiner leisten können/wollen...

Genau. Wie harrynarry schon schrieb. Wenn die hier nicht in die Puschen kommen versucht mans mit nem Anderen. Auch wenn es vielleicht das schlechtere ist.
Aber das Thema kommt mir irgendwie bekannt vor. Da war doch was letztes Jahr??
Da hat sich auch das bis Dato bessere, weil ausgereiftere Format nicht durchgesetzt.

0300_Infanterie schrieb:

... ach Du kennst das doch! Erst mal abwarten und weiterschauen... 2 Formate wird sich keiner leisten können/wollen...

Richtig... Eine gute Seite hat diese Nachricht in jedem Fall: es gibt plötzlich wieder eine Alternative zu der BD. Das dürfte (egal, wie es letzten Endes ausgeht) für etwas mehr Bewegung auf dem Markt sorgen.

Denn auf China alleine wird es sich nicht beschränken lassen: das wird mit Sicherheit ganz Südostasien mit einbeziehen. Ich tippe darauf, dass auch Indien hier als ein ganz heißer Kandidat gehandelt wird (ich sage nur "Bollywood"). Und schon haben wir mehr, als die Hälfte der Menschheit und das größte Filmstudio der Welt als Kunden.
(Aber das ist nur eine Wiederholung: das habe ich schon vor einem Jahr geschrieben...)

hanspampel schrieb:

... Wenn die hier nicht in die Puschen kommen versucht mans mit nem Anderen. Auch wenn es vielleicht das schlechtere ist...

Wieso das schlechtere? Schickt zum Teufel die HD-Tonformate, benutzt einen guten Video-Codec, verzichtet auf den Live/Java-Quark, beschränkt die Funktion auf das Wesentliche (z.B. durch die Reduktion der Anforderungen für die Verschlüsselung: ist ein unnützer Leistungsfresser!) und schon kommt ganz was brauchbares heraus: ein kleiner, leichter Player, der mit 10W Leistung und ohne Lüfter auskommt.

moien,

ich seh das ganz relaxt und glaube nicht, dass wir davon viel mitkriegen werden.
die vcd war lange lange zeit in dem asiatischem raum sehr verbreitet, und ich meine nicht so lieblose dinger wie die raubkopien hier bei uns, sondern die waren echt gut produziert dort.
davon haben wir hier aber nie was wirklich mitbekommen.

mal schauen, was das alles noch mit sich bringt.

btw, kann sich nich wer an die vmd erinnern? war auch mal heiss gehandelt

Stimmt... Aber die Welt ist inzwischen viel kleiner geworden.

Bisher hat sich kein Mensch dafür interessiert, in welchem Standard die über 3000 chinesischen Rundfunk- und Fernsehsender ausstrahlen.
Bisher hat kein Mensch die chinesische Raumfahrt als das Ende der NASA betrachtet.
Nun bringt die chinesische Industrie für ihre 1,3 Mrd. Leute eigene High-Definition-Player und -Filme heraus und schon wird das weltweit als das mögliche Ende der Blu-ray betrachtet.

Soweit ich weiß, sind weder Sony, Panasonic, Denon, Philips (Blu-ray), noch waren Toshiba und Onkyo (ehemals HD-DVD) chinesische Unternehmen.
Auch Warner in Hollywood soll sich noch nicht in chinesischer Hand befinden.
Warum also sollten die Chinesen nach der Pfeife des Westens tanzen?
Mir scheint, da hat der Westen wohl eher mächtig Angst vor einer möglichen CBHD-Schwemme aus dem Reich der Mitte.

Grüße aus Halle (Saale)
vom HD-Freak

HD-Freak schrieb:

Bisher hat sich kein Mensch dafür interessiert, in welchem Standard die über 3000 chinesischen Rundfunk- und Fernsehsender ausstrahlen. Bisher hat kein Mensch die chinesische Raumfahrt als das Ende der NASA betrachtet. Nun bringt die chinesische Industrie für ihre 1,3 Mrd. Leute eigene High-Definition-Player und -Filme heraus und schon wird das weltweit als das mögliche Ende der Blu-ray betrachtet. Soweit ich weiß, sind weder Sony, Panasonic, Denon, Philips (Blu-ray), noch waren Toshiba und Onkyo (ehemals HD-DVD) chinesische Unternehmen. Auch Warner in Hollywood soll sich noch nicht in chinesischer Hand befinden. Warum also sollten die Chinesen nach der Pfeife des Westens tanzen? Mir scheint, da hat der Westen wohl eher mächtig Angst vor einer möglichen CBHD-Schwemme aus dem Reich der Mitte. Grüße aus Halle (Saale) vom HD-Freak :)

Irgendwie verstehe ich diesen Beitrag nicht....

Moin
Du verstehst ihn im ganzen nicht - oder das Fazit?
Vielleicht einfach nochmal lesen?

harrynarry schrieb:

HD-Freak schrieb: Bisher hat sich kein Mensch dafür interessiert, in welchem Standard die über 3000 chinesischen Rundfunk- und Fernsehsender ausstrahlen. Bisher hat kein Mensch die chinesische Raumfahrt als das Ende der NASA betrachtet. Nun bringt die chinesische Industrie für ihre 1,3 Mrd. Leute eigene High-Definition-Player und -Filme heraus und schon wird das weltweit als das mögliche Ende der Blu-ray betrachtet. Soweit ich weiß, sind weder Sony, Panasonic, Denon, Philips (Blu-ray), noch waren Toshiba und Onkyo (ehemals HD-DVD) chinesische Unternehmen. Auch Warner in Hollywood soll sich noch nicht in chinesischer Hand befinden. Warum also sollten die Chinesen nach der Pfeife des Westens tanzen? Mir scheint, da hat der Westen wohl eher mächtig Angst vor einer möglichen CBHD-Schwemme aus dem Reich der Mitte. Grüße aus Halle (Saale) vom HD-Freak :) Irgendwie verstehe ich diesen Beitrag nicht....

Hi harrynarry.

Off topic on : Ich habe mir grade diese Woche einen Toaster " Made in China " (sehr gute Qualität) für 7,00 Euro gekauft.Von einem europäischen Hersteller,bekommt man solch einen Toaster niemlas für den selben Preis.Hast Du es jetzt verstanden ? Off topic out.

Gruß

joachim06

joachim06 schrieb:

harrynarry schrieb: HD-Freak schrieb: Bisher hat sich kein Mensch dafür interessiert, in welchem Standard die über 3000 chinesischen Rundfunk- und Fernsehsender ausstrahlen. Bisher hat kein Mensch die chinesische Raumfahrt als das Ende der NASA betrachtet. Nun bringt die chinesische Industrie für ihre 1,3 Mrd. Leute eigene High-Definition-Player und -Filme heraus und schon wird das weltweit als das mögliche Ende der Blu-ray betrachtet. Soweit ich weiß, sind weder Sony, Panasonic, Denon, Philips (Blu-ray), noch waren Toshiba und Onkyo (ehemals HD-DVD) chinesische Unternehmen. Auch Warner in Hollywood soll sich noch nicht in chinesischer Hand befinden. Warum also sollten die Chinesen nach der Pfeife des Westens tanzen? Mir scheint, da hat der Westen wohl eher mächtig Angst vor einer möglichen CBHD-Schwemme aus dem Reich der Mitte. Grüße aus Halle (Saale) vom HD-Freak :) Irgendwie verstehe ich diesen Beitrag nicht.... Hi harrynarry. Off topic on : Ich habe mir grade diese Woche einen Toaster " Made in China " (sehr gute Qualität) für 7,00 Euro gekauft.Von einem europäischen Hersteller,bekommt man solch einen Toaster niemlas für den selben Preis.Hast Du es jetzt verstanden ? Off topic out. Gruß joachim06

moien,
das die hiesigen anbieter das nicht zu diesem preis anbieten können hat auch seinen grund. denn gerade im bereich maschinenau, in dem ich mich ein WENIG auskenne, haben die chinesen noch nicht das qualitätsmaß erreicht, wie hier. vor allem, was den einsatz von geprüften stoffen angeht. es kann also sein, dass dein so günstiger toaster permanent irgend nen giftigen stoff ausdünstet und du den über das brot aufnimmst. da wird bei uns viel mehr getestet und wert drauf gelegt. sowas kriegt man halt nicht so so einem dmping lohn.
die chinesen sind schnell und fleissig und wenn das so weiter geht machen die die entwicklung durch, für die deutschland 50 jahre brauche in wenigen jahren. in deutschland war die luft auch in den städten nie so gut wie heute. damals qualmten die schlote überall und es hat lange gedaurt, bis sich das änderte. da müssen die chinesen auch noch durch. bis dahin würd ich dort aufpassen. die erkaufen sich ihr wirtschaftswachstum nicht nur durch ausbeutung ihrer massiven arbeitsleistung.

grüße, Andreas

Aus dem aktuellen c't unter dem Titel

"Disk-Hersteller gegen BluRay-Kopierschutzzwang":

"Auf der Medie-Tech-Konferenz haben...Disk-Hersteller ... eine Lockerung des Kopierschutzzwangs für BD gefordert... AACS ... treibe bei kleineren Produktionen die Kosten in die Höhe... Aufgrund der hohen Kosten schrecken auch kleinere Europäische Filmstudios bislang von vor BD-Veröffentlichungen zurück...

Hersteller...kritisieren zudem, dass Sony mit 90% Marktanteil eine Monopolstellung bei BD-Produktion erlangt habe. Kleinere Produzenten könnten kaum mit den Preisen konkurrieren und ihre Maschinen bislang nur zu einem Bruchteil auslasten."

Passt doch gut ins Bild mit dem aktuellen Stand der BD-Entwicklung, nicht wahr? Der Monopolist ist gar nicht daran interessiert, dass die Preise durch den Wettbewerb fallen. und solange es Gewinne bringt nutzt man es aus...

Davon sind die Filmstudios bestimmt weniger begeistert.

Das wäre für mich ein Grund, warum Warner bei den Chinesen so demonstrativ mitmacht: vielleicht ist es nur ein sanfter Wink mit dem Zaunpfahl in Richtung Sony?!

harrynarry schrieb:

Hersteller...kritisieren zudem, dass Sony mit 90% Marktanteil eine Monopolstellung bei BD-Produktion erlangt habe. Kleinere Produzenten könnten kaum mit den Preisen konkurrieren und ihre Maschinen bislang nur zu einem Bruchteil auslasten." Passt doch gut ins Bild mit dem aktuellen Stand der BD-Entwicklung, nicht wahr? Der Monopolist ist gar nicht daran interessiert, dass die Preise durch den Wettbewerb fallen. und solange es Gewinne bringt nutzt man es aus...

Wenn die kleineren Produzenten mit ihren Masdchinen nicht ausgelastet sind und Sony einen Marktanteil von 90% hat, dann ist das doch nicht die Schuld von Sony.
Da müssen die kleineren Produzenten eben ihr Angebot wettbewerbsfähig gestalten, damit die Filmfirmen ihre BD-Produktionsaufträge zu den kleineren Anbietern geben.

Die Filmfirmen geben die BD-Produktion doch nicht zu Sony, weil das Sony ist, sondern weil Sony denen die besseren Konditionen gibt.
Da müssen die kleineren Anbieter eben an sich arbeiten.
Das ist einfach freie Marktwirtschaft und ist bei anderen Produkten auch nicht anders.

Grüsse
Roman

Das Problem wird sein, dass Sony von den "Kleinen" zu hohe Lizensgebühren einfordert.

Passat schrieb:

...Da müssen die kleineren Produzenten eben ihr Angebot wettbewerbsfähig gestalten, damit die Filmfirmen ihre BD-Produktionsaufträge zu den kleineren Anbietern geben.

Roman, ich habe ein Paar Passagen herausgelassen: wollte den Artikel nicht komplett abtippen. Daher ist aber wohl etwas untergegangen.

Das Problem ist wohl, dass die hoche Fixkosten pro Auftrag dazu führen, dass kleine Serien so teuer werden, dass die potentielle Kunden davon regelrecht abgeschreckt werden. Einer der wichtigsten Gründe soll eben der im Titel genannte Kopierschutz sein.

Bei großen Aufträgen sind die Kleinen wohl nicht groß genug. Ein Teufelskreis: und die sind jetzt eben der Meinung, dass dieser Teufelskreis durch Lockerung des Kopierschutzes durchbrochen werden kann.

Ich fand diesen Artikel umso bemerkenswerter, da ich erst vor ein Paar Tagen schrieb, dass die neue Chinesische "Alternative" zu BD durchaus interessant wäre, wenn sie keinen übertriebenen Kopierschutz beihalten würde.

Und promt kam die Bestätigung.

... der geknackte Kopierschutz war der Durchbruch der DVD im Massenmarkt - aber auch das Ende der Gewinnmargen alter Art!
Die BD sollte dies ändern - glaubt ihr wirklich, dass man nun den Kopierschutz lockert?

moien,

bd+ und aacs sind beide auch schon mehrmals überwunden worden und jedesmal, wenn die beiden systeme ein update erhalten dauert das nicht lange und die hacker legen nach.
ich sehe da also parallelen.

ausserdem weiss ich von wirklich kleinen authoring studios, die gerne special interest filme auf bd bringen wollen, dass denen beide system viel zu teuer sind für die kleinen auflagen und sich das nicht lohnt.
darunter waren dann auch einige open source projekte, denen das eh egal ist, ob man an den film kommt oder nicht ;). die können sich das sowieso nicht leisten und wollen das auch nicht, da die den film ja eh open source über dieses medium weitergeben wollten. also wieso etwas zwangssichern, was frei sein will? diese option wünschten sich halt einige. da muss ich zugeben war hd-dvd besser, denn aacs war dort keine pflicht, sondern die player mussten das nur können, die scheiben aber nicht.

grüße, Andreas

0300_Infanterie schrieb:

... der geknackte Kopierschutz war der Durchbruch der DVD im Massenmarkt - aber auch das Ende der Gewinnmargen alter Art!...

Das meinst Du doch nicht im ernst, oder?

Die Verkäufe der DVD's sind trotz der Tatsache, dass sie kopiert werden können astronomisch. Dass sie keine 1000% Gewinn mehr abwerfen ist nur gerecht.

Zum Thema "Effizienz des Kopierschutzes". Es gab mal einen Bericht über eine Untersuchung in Sachen Kopierschutz bei der DVD. Es stellte sich heraus, dass sogar dieser ganz lausiger Kopierschutz dazu führte, dass in den USA nur ca. 3-5% der DVD's kopiert wurden.

Damit kann man bestimmt leben: auch in der Zukunft.

Ich bin fest überzeugt, dass die Filmstudios sich in die eigene Tasche lügen, wenn sie den vermeintlichen oder richtigen Umsatzrückgang auf die Raubkopiererei zurückführen. Es ist einfach so, dass die Kunden ihr Geld anders aufteilen: Internet, Handy, Musik führen dazu, dass weniger Geld für Filme übrig bleibt. Die wollen es aber nicht wahr haben.

Genau so geht es z.B. mit den Büchern: obwohl hier das "Raubkopieren" technisch zwar möglich, aber absolut unwirtschaftlich ist.

Aber das Thema "Kopierschutz" ist bereits bis zur Ermüdung durchdiskutiert worden: viel gibt es da nicht zu sagen.

... klar meinte ich das Ernst - und widerspreche Deiner Argumentation auch gar nicht

0300_Infanterie schrieb:

... klar meinte ich das Ernst - und widerspreche Deiner Argumentation auch gar nicht :prost

Gut gekontert...

harrynarry schrieb:

Hallo?! Das ist die HD-DVD!!! Das habe ich damals schon geschrieben, als die Entscheidung von Toshiba über die Einstellung der HD-DVD bekanntgegeben wurde: Toshiba soll es den Chinesen für Appel und Ei verkaufen - nur, um die Konkurrenz zu ärgern...

diese china-disk war bereits geplant, als toshiba voll hinter der HD-DVD stand. Durch andere codecs und einige andere kleinigkeiten wollte man vermeiden, dass die chinesen den westlichen Markt mit raubkopien überschwemmen.

Toshiba wollte dem Kampf gegen Bluray auch über den Preis gewinnen. Dieses chinesisches format war so ausgelegt, dass die Player bei identischer hardware sowohl dieses als auch HD-DVD abspielen können. es wäre nur ein firmware-update notwendig gewesen. Damit wäre der westliche markt nach relativ schnell mit einer vielzahl von billigen und "gut genug" seienden playern überschwemmt worden und hd-dvd hätte im nu eine sehr weite verbreitung und gute chancen gegen die (damals) deutlich teureren Bluray player.

naja, so war die theorie. aber die china-disk kommt scheinbar später als erwartet, hd-dvd ist tot und egal wie billig die player sind, der kampf gegen bluray ist gegessen...

Die CBHD Disk die auf dem HD-DVD Standard aufbaut, hat in China einen grösseren Marktanteil als die Blu-raydisk. Sie verfügt über einen Marktanteil von rund 3 Prozent.

Oder hier.

moien,

ich hab mir die beiden news jetzt nicht angelesen, weil ich dazu gestern was gelesen hatte. die news basierte aber auf einen reporter, der vor ort nur in einen laden gegangen war und dort mehr player für cbhd als für blu-ray dort sah und das dann als vorsprung für die cbhd kombinierte.
da kann ich auch aus dem mittelstrahl meines morgenurins auf den vorherigen abend rückschlüsse ziehen, und ich glaube, da bin ich dann sogar genauer.

wie sieht das bei den beiden meldung von df.de aus, woher stammen die 3% angaben dort, alsower hat die erhoben?

grüße, Andreas

harrynarry schrieb:

Ich bin fest überzeugt, dass die Filmstudios sich in die eigene Tasche lügen, wenn sie den vermeintlichen oder richtigen Umsatzrückgang auf die Raubkopiererei zurückführen. Es ist einfach so, dass die Kunden ihr Geld anders aufteilen: Internet, Handy, Musik führen dazu, dass weniger Geld für Filme übrig bleibt. Die wollen es aber nicht wahr haben.

Ich sehe es etwas anders: Hauptgrund für die Umsatzrückgänge der letzen Jahre war die Qualität der angebotenen Filme. Es kommt halt kaum noch was, für das es sich lohnen könnte in eine DVD oder Blu-ray zu investieren.

Merk ich doch bei mir selber. Wenn ich im Jahr noch 10 Scheiben ausleihe, wo ich sagen kann super, dann ist das schone extrem viel. Diese ganzen Effektfilme und Remarks nerven nur noch, dazu Disney, die ein Tier nach dem anderen zum Superhelden stilisieren. Und der beste Running Gag sind gute Filme, die dann in zig Teilen wiederbelebt werden, nur erreichen die meistens nie die Qualität des Originals.

Geht's noch?

Mittlerweile sind die TV Serien-Produktionen schon besser als die Hollywood Blockbuster, das hab ich so noch nicht erlebt. Die sollten mal lieber wieder in Qualität investieren, dann wird das auch was mit den Blu-ray - oder DVD Verkäufen.

Juergen

Keine Ahnung. Hab hier noch einen Artikel gefunden.
Weiss nicht was Du gelesen hast.

Aber warum sollen die Zahlen nicht Stimmen. Da man in dem Land so arm ist, freut man sich doch auf günstige HI-Def Sachen.

Mittlerweile sind die TV Serien-Produktionen schon besser als die Hollywood Blockbuster, das hab ich so noch nicht erlebt. Die sollten mal lieber wieder in Qualität investieren, dann wird das auch was mit den Blu-ray - oder DVD Verkäufen.

Das sehe ich auch so! Was da heute von Hollywood als Blockbuster kommt, ist meistens Schrott für Ausgeflippte.

Gruß
allwonder

Also auch kein Wunder, dass auf Sky Cinema-HD nur Schrott läuft - es gibt einfach nichts anderes mehr.

Wenn die Chinesen es schaffen, für das CBHD brauchbare RW-Medien und entsprechende PC-Laufwerke herauszubringen, kann ein Schuh daraus werden.

Warum? - Ganz einfach! Weil dann wieder die Möglichkeit gegeben wäre, die Filme auf diesen Scheiben zu brennen.

Ansonsten werden die westliche Filmstudios den Teufel tun, Filme auf diesem Medium herauszubringen: da stecken zu tief mit BDA unter einer Decke.

Was allerdings passieren kann: sollte Indien auf den Zug aufspringen, wird es ernst. Dann würde sich z.B. ganz Südostasien angesprochen fühlen: denn Bollywood beliefert diesen Teil der Welt mit Filmen, nicht Hollywood.

Das Kostenproblem bei der BD ist nach wie vor da (Lizenzen teuer, Kopierschutz zwingend), niemand kann irgendwas kopieren, nich nur der Player, sondern das gesamte BD-System für die dritte Welt unerschwinglich. Aber HD-Ready Fernseher haben sie schon, und würden mit Sicherheit auch sehr, sehr gerne die Filme in HD sehen.

Es ist in der Tat spannend. Ich lach mich krank, wenn die HD-DVD auf diesem Weg doch noch über die "Hintertüre" wieder ins Gespräch kommt.

ja, ein sehr interessantes thema!

kann mich mit der BD auch nicht anfreunden!
vielleicht gibt das ja neue impulse.

übrigens:

harrynarry schrieb:

Aus dem aktuellen c't unter dem Titel "Disk-Hersteller gegen BluRay-Kopierschutzzwang": "Auf der Medie-Tech-Konferenz haben...Disk-Hersteller ... eine Lockerung des Kopierschutzzwangs für BD gefordert... AACS ... treibe bei kleineren Produktionen die Kosten in die Höhe... Aufgrund der hohen Kosten schrecken auch kleinere Europäische Filmstudios bislang von vor BD-Veröffentlichungen zurück... Hersteller...kritisieren zudem, dass Sony mit 90% Marktanteil eine Monopolstellung bei BD-Produktion erlangt habe. Kleinere Produzenten könnten kaum mit den Preisen konkurrieren und ihre Maschinen bislang nur zu einem Bruchteil auslasten." Passt doch gut ins Bild mit dem aktuellen Stand der BD-Entwicklung, nicht wahr? Der Monopolist ist gar nicht daran interessiert, dass die Preise durch den Wettbewerb fallen. und solange es Gewinne bringt nutzt man es aus... Davon sind die Filmstudios bestimmt weniger begeistert. ...

du hast aber etwas bei deiner aussage nicht berücksichtigt:
nämlich das Sony selbst seit einigen jahren dick im
amerikanischen filmgeschäft drinsteckt! nachdem man erst
CBS und BMG übernommen hat, waren die erfolgreichen
Columbia Pictures samt filmstudio darn und kurze zeit
später kamen noch das legendäre filmstudio Metro-Goldwyn-Mayer
und dessen tochterunternehmen United Artists dazu!
also, die sind sicher begeistert!
leider!

und vergessen wir nicht Sonys playstation 3 mit eingebautem
bluray-player. und das der preis ber der ps 3 nie, wie bei
anderen produkten aus dem bereich homeelektronik,
runtergegangen ist. obwohl Sony sich das locker leisten
könnte! das sagt doch viel aus!

grüße
Bionic

Man kriegt doch - auch aus China - billige BluRay-Kopien.

Sind dann AVCHD und sind in einer BluRay-Hülle verpackt.
Da dieses Format immernoch HD-Auflösung hat merkt man quasi keinen Unterschied, allerdings keine Lizenzgebühren -> niedrigere kosten.

Das Zitat ist aber schon etwas älter.
Inzwischen hat Sony nämlich die Lizenzkosten gesenkt.

Grüsse
Roman

Das ist nicht das erste mal, wo Sony in "philosophischen Schwierigkeiten" steckt. Wenn man sich wie Sony in allen Bereichen betätigt entstehen zwangsläufig interne Interessenskonflikte.

Sony als BD-Anbieter ist bestimmt daran interessiert, die Player so günstig, wie nur möglich zu bauen, und so wenig, wie nur möglich dabei in den Kopierschutz und sonstigen Krempel zu stecken.

Sony als Filmstudio ist daran interessiert, das BD-Medium so billig wie möglich zu haben... Aber es soll so sicher, wie nur möglich sein.

Und Sony als Mitglied der BDA ist daran interessiert, so viel wie nur möglich an den BR-Lizenzgebühren zu verdienen.

Sony als Hersteller von BD's will den Preis so hoch, wie nur möglich halten, um damit Geld zu verdienen...

Sony will Geld mit dem Verkauf von BD-Playern verdienen, muss aber die PS3 subventionieren...

Da kann man lange weiter spinnen.

Tatsache ist, dass BD zwar endlich angelaufen, aber immer noch ein fast unbekanntes Nischenprodukt ist.

Es läuft immer noch nicht rund. Einlesezeiten, Stromverbrauch, (daraus folgend) Lärmpegel bei den Lüftern usw...

Ich sehe an dieser Stelle auch etwas anderes. China will so schnell, wie nur möglich nach oben. Chinesen haben schon längst begriffen, das sie mit dem Kunststofframsch und billigen T-Shirts nicht mehr weiter kommen: hier verdienen hauptsächlich die Zwischenhändler.

Sie wollen auch High-Tech liefern. Da ist die Wertschöpfung viel höher. Die werden nicht, wie Mexikaner, drei Jahrzehnte lang den Käfer aus der Vorkriegszeit nachbauen: nein, die wollen auf dem Niveau von heute einsteigen!

Und wenn BDA den Chinesen keine vernünftige Angebote im BD-Geschäft machen will, werden sie es eben anders versuchen: die lassen die 600Mio. Europäer und Amerikaner links liegen und beliefern 1.3Mrd. Chinesen und womöglich die 1Mrd. Inder.

Klar haben die noch nicht die Kaufkraft wie USA und Europa. Aber das ist ein rasant wachsender Markt, wo sie die besten Chancen haben.

Wie bereits gesagt: es ist äußerst spannend.

Bionic66 schrieb:

...und vergessen wir nicht Sonys playstation 3 mit eingebautem bluray-player. und das der preis ber der ps 3 nie, wie bei anderen produkten aus dem bereich homeelektronik, runtergegangen ist. obwohl Sony sich das locker leisten könnte! das sagt doch viel aus! grüße Bionic

2 oder 3 mal sind sie schon mit dem Preis runtergegangen. Jetzt legen sie angeblich bei jeder verkauften PS3 Geld bei. Der Verdienst kommt hier über die Software.

harrynarry schrieb:

Die werden nicht, wie Mexikaner, drei Jahrzehnte lang den Käfer aus der Vorkriegszeit nachbauen: nein, die wollen auf dem Niveau von heute einsteigen!

Die Mexikaner haben nicht den Käfer nachgebaut, sondern es war das Original - in Mexiko von VW gabaut. Für viele Mexikaner - und nicht nur die - war er die einzige Möglichkeit überhaupt ein Auto zu fahren. In keinem weitern Land hat er so treue Fans wie dort.

waldixx schrieb:

harrynarry schrieb: Die werden nicht, wie Mexikaner, drei Jahrzehnte lang den Käfer aus der Vorkriegszeit nachbauen: nein, die wollen auf dem Niveau von heute einsteigen! Die Mexikaner haben nicht den Käfer nachgebaut, sondern es war das Original - in Mexiko von VW gabaut. Für viele Mexikaner - und nicht nur die - war er die einzige Möglichkeit überhaupt ein Auto zu fahren. In keinem weitern Land hat er so treue Fans wie dort.

Und was sagt das über den technischen Stand des Käfers aus Mexico? Dass er mit dem kleineren Motor genau so viel Sprit verbraucht wie ein wesentlich größere Golf?

Brasilianer sind auch keine reichen Leute: aber die haben schon vor zehn Jahren einen ganz ordentlichen VW "Gol" gebaut: ein Kleinwagen irgendwo zwischen dem "Golf" und "Polo"...

Die "Ente" hat auch einen Fanklub: wollen wir jetzt wirklich, dass die Produktion der wieder aufgenommen wird?

Jeder Vergleich hinkt, daher macht es keinen Sinn jedesmal über die Gültigkeit eines Vergleichs zu debattieren.

Tatsache ist, dass Chinesen sich völlig anders verhalten, als viele Länder der "Dritten Welt" es Jahrzehnte lang taten: sie haben sich strategische Ziele gesetzt und verlassen sich im Unterschied zu den anderen nicht auf das Geschwätz von westlichen Beratern, die immer behaupten "Markt wird alles regeln". Das sagen die Amerikaner immer, wenn sie den Markt beherrschen. Sobald es nicht so gut läuft kommt plötzlich "Buy American" und diverse Zulassungsverfahren auf. (Beispiel: Airbusse durfte nicht über den Atlantik in den USA landen: angeblich weil ein Flugzeug mit nur zwei Triebwerken nicht zuverlässig genug war. Erst als Boeing auch angefangen hat, an einem ähnlichen Flugzeug zu arbeiten, war es plötzlich möglich)

Chinesen haben genau hingeschaut, wie die Japaner damals ihr Land nach Vorne brachten: und versuchen es jetzt ähnlich: und hier ist "High-Tech" der Schlüssel zum Erfolg.

In diesem Zusammenhang wäre eine konsequente Förderung des eigenen HD-Formats auch über die Landesgrenzen hinaus nur konsequent.