HD-Film gleiche Qualität wie Premiere 1 in 576i?

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blauesmuenchen
Stammgast

#1 erstellt: 05. Jun 2006, 09:37

Hallo, @all,

schaue HD über Kabel, gestern lief zeitgleich Colleteral mit Tom Cruse auf HD Film und auf Premiere 1.

Ich habe mit der zurück Taste immer das Bild verglichen und bin ein wenig enttäuscht!
Auf HD Film habe ich keinen Unterschied gesehen. Auch wenn man von 720p/1080i auf 576i umschaltet, kommt kein Unterschied zu Tage.

Senden die nich auf HD oder was is da los? Ich mein auf HD Sport erkennt man den Unterschied ja sehr sehr deutlich, ebenfalls auf den Discovery HD Trailern, die ab und an laufen.

Was meint ihr dazu? Lohnt sich HD denn jetzt schon? Ich fang langsam an zu zweifeln...

Surf-doggy
Inventar

#2 erstellt: 05. Jun 2006, 09:55

kauf Dir einen Proki - dann schon

so long

meierandi82
Stammgast

#3 erstellt: 05. Jun 2006, 09:57

ich habe gestern auf Prosieben HD Irgendwo in Mexiko gesehen und dieses Bild hat mich begeistert. Ich habe auch Coleteral vor ca. einer Woche gesehen. Der Unterschied zwischen den Filmen ist eben noch recht gross. Bei gewissen Filmen ist man begeistert über die Quali bei anderen nicht.

blauesmuenchen
Stammgast

#4 erstellt: 05. Jun 2006, 10:28

Surf-doggy schrieb:

kauf Dir einen Proki - dann schon

so long

Einen WAS?

Rorvic
Stammgast

#5 erstellt: 05. Jun 2006, 10:43

blauesmuenchen schrieb:

Surf-doggy schrieb:

kauf Dir einen Proki - dann schon

so long

Einen WAS?

Beamer

Rorvic....

mic64
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 05. Jun 2006, 10:53

na wenn nen Beamer dann aber einen Barco oder so..kein BenQ

Robhob
Stammgast

#7 erstellt: 05. Jun 2006, 10:58

schaue HD über Kabel

wie soll as gehen?

joys_R_us
Stammgast

#8 erstellt: 05. Jun 2006, 11:07

Ich fand den Collateral gestern abend (mein erster Film in HD) von der Bildqualität her eher enttäuschend, aber immer noch besser als Premiere Film 1...

blauesmuenchen
Stammgast

#9 erstellt: 05. Jun 2006, 11:18

Robhob schrieb:

schaue HD über Kabel

wie soll as gehen?

Premiere HD + Kabel Deutschland + Humax 1000C = HDTV über Kabel, siehe Thread HD über Kabel

@joys_R_us:

Haste da echt ´n Unterschied gesehen? Ich nicht wirklich. Warte mal ab, bis Du LOST auf HD gesehen hast. Wirklich ein Highlight!
Schade, daß Discovery HD nicht geht - bis jetzt.

ohne_Namen
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 05. Jun 2006, 11:24

Hi
edit:ups,zu spät
na dann wirds bei mir hoffentlich auch bald was mit HD über Kabel,juhu
chris

[Beitrag von ohne_Namen am 05. Jun 2006, 11:25 bearbeitet]

joys_R_us
Stammgast

#11 erstellt: 05. Jun 2006, 11:26

ohne_Namen schrieb:

Hi
edit:ups,zu spät
na dann wirds bei mir hoffentlich auch bald was mit HD über Kabel,juhu
chris

Glaubst du, wir haben zu viel geraucht oder was ? Natürlich steht die Box hier vor mir !!!

Kofler
Stammgast

#12 erstellt: 05. Jun 2006, 11:27

Natürlich gibt es mittlerweile HD-Receiver für Kabel.
Collateral habe ich noch nicht in HD gesehen, sondern seinerzeit auf Direkt, aber es gibt sehr starke Unterschiede zwischen den Filme, z.B. fand ich After the Sunset phänomenal.
Zudem spielt Collateral fast nur im Dunkeln, der Unterschied zwischen HD und SD ist vor allem in hellen Sequenzen sichtbar.

[Beitrag von Kofler am 05. Jun 2006, 11:28 bearbeitet]

blauesmuenchen
Stammgast

#13 erstellt: 05. Jun 2006, 11:28

joys_R_us schrieb:

ohne_Namen schrieb:

Hi
edit:ups,zu spät
na dann wirds bei mir hoffentlich auch bald was mit HD über Kabel,juhu
chris

Glaubst du, wir haben zu viel geraucht oder was ? Natürlich steht die Box hier vor mir !!!

ohne_Namen
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 05. Jun 2006, 11:39

Glaubst du, wir haben zu viel geraucht oder was ?
Woher soll ich wissen was du in deiner Freizeit so machst

Hab jetzt bei Geizhals nachgesehen,sind tatsächlich schon bei einigen lagern,da war ich etwas zu langsam

Ich hab schon einige HD Filme und Clips über den PC zugespielt,teilweise "nur" 720p in DivX codiert mit Bitraten von 4-5000,da kennst zu ARD oder ZDF (die bei manchen Sendungen eine geile Qualität haben) gar keinen Unterschied

Durch unterschiedliche Bitrate,Ausgangsmaterial gibts bei HD natürlich auch Unterschiede in der Qualität

chris

P.S.:So jetzt rauch ich aber einen

bordon36
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 05. Jun 2006, 14:44

blauesmuenchen schrieb:

Hallo,

habe gestern abend auch Colleteral gesehen. Der Qualitätsunterschied war auch meiner Meinung nach nicht besonders groß.
Die beste Qualität habe ich bei meinem Plasma 37PV500E (gilt übrigens auch als Antwort auf deine Frage im Thread "HDTV über Kabel") im V-Format 1080i, da dann der Plasma die Skalierung übernimmt. Ich habe auch noch keinen Film gesehen, der in 720p gesendet wird.

Ich erwarte von der WM noch eine deutliche Qualitätssteigerung. Die derzeitigen Wiederholungen auf HD Sport zeigen meiner Meinung nach eine deutliche Verbesserung im Laufe der Zeit (Confed-Cup - Buli-Saison 2005/2006).
Was machbar ist, sieht man an den Trailern von Discovery HD.

blauesmuenchen
Stammgast

#16 erstellt: 05. Jun 2006, 15:05

bordon36 schrieb:

blauesmuenchen schrieb:

Und bei der Einstellung 720p skaliert der Humax, verstehe ich das richtig?
Kann das eigentlich sein, daß der alle eingehenden Signale, also auch das 576i hochrechnet auch 720p/1080i und deswegen die Unterschiede nicht so deutlich sind?
Ich finde das Bild von fast allen Premiere Sendern nämlich fantastisch!
Eigentlich genauso gut wie der Pana S97.

thomey68
Stammgast

#17 erstellt: 05. Jun 2006, 18:37

Bei Filmen auf Premiere finde ich den unterschied zwischen HD und SD auch nicht so Weltbewegend,habe allerdings vorhin in einen Film von Prosieben reingeschaut,grottenschlecht und so alt war der garnicht(Lost in Space)!

meierandi82
Stammgast

#18 erstellt: 05. Jun 2006, 19:58

thomey68 schrieb:

habe allerdings vorhin in einen Film von Prosieben reingeschaut,grottenschlecht und so alt war der garnicht(Lost in Space)!

Prosieben hat die Bitrate so extrem runtergeschraubt das die Quali grotte ist. Wahrscheinlich um Geld zu sparen was sie in HDTV reinstecken und um den Unterschied grösser aussehen zu lassen.

speedcorefreak
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 05. Jun 2006, 20:35

Hi Leute!

Also so ganz kann ich eure meinung nicht teilen.
Ich habe rein zufälligerweise "Collateral" auch verglichen!
Auch andere Filme hab ich verglichen. Grade jetzt müsste "Million Dollar Baby" laufen auf Premiere HD und Premiere 1. Also i bin begeistert von dem Unterschied. Wobei Discovery HD oder Sport HD gefallen mir noch besser, man kann da zwar nicht unbedings was vergleichen, aber der kontrast und details sind super!

Grüsse TITI

blauesmuenchen
Stammgast

#20 erstellt: 06. Jun 2006, 18:50

speedcorefreak schrieb:

Million Dollar Baby hab ich auch wieder verglichen. Meiner Meinung nach ist der Unterschied höchstens 5-10 %. Das spricht aber wiederum für die Gute SD-Qualität des Humax, die mich bei vielen Filmen (nicht zu alt) schon vom hocker haut ab und an.

Der Unterschied bei Discovery oder HD-Sport ist dagegen wesentlich höher, so sollte HD sein!

bordon36
Schaut ab und zu mal vorbei

#21 erstellt: 06. Jun 2006, 22:26

blauesmuenchen schrieb:

bordon36 schrieb:

blauesmuenchen schrieb:

Hallo,

ich bin zwar kein Technik-Freak, aber ich glaube, dass am HDMI-Eingang des Panas immer auf die horizontale Bildschirmauflösung skaliert wird. Da Premiere in 1080i sendet, ist es sinnvoll das V-Format am Humax auch auf 1080i zu stellen, da der Scaler im Humax nicht so gut ist wie der des Pana-Plasmas.

Bei allen anderen Programmen außer Premiere HD habe ich sowohl über HDMI, als auch über Scart extrem viel "Klötzchenbildung". Der Genuß des Humax wird dadurch sehr getrübt, da man ja auch mal was anderes als HD sehen will.

Kennt jemand dieses Problem und weiß eine Lösung?

Batey
Stammgast

#22 erstellt: 06. Jun 2006, 23:05

bordon36 schrieb:

Bei allen anderen Programmen außer Premiere HD habe ich sowohl über HDMI, als auch über Scart extrem viel "Klötzchenbildung". Der Genuß des Humax wird dadurch sehr getrübt, da man ja auch mal was anderes als HD sehen will.

Kennt jemand dieses Problem und weiß eine Lösung?

ich kenne das problem an meinem pio 505, aber weiß leider keine lösung.
habe mir heute sündhaft teuere oehlbach kabel gekauft, ohne erfolg. immerhin scheinen die farben etwas kräftiger...

das sd bild ist am besten über scart. alles andere ist extrem grob gerastert - mein plasma scheint das signal nicht skalieren zu können und das muß am signal vom humax liegen.

das HMDI signal auf 1080 für sd kanäle gefällt mir auch nicht. ist zwar klassen besser als 576 etc, aber deutlich unschärfer als über scart.

erve09
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 07. Jun 2006, 08:50

wie is denn eigentlich das sd-bild über YUV anschluss?

Batey
Stammgast

#24 erstellt: 07. Jun 2006, 10:37

erve09 schrieb:

wie is denn eigentlich das sd-bild über YUV anschluss? :?

es hat exakt die gleichen macken wie über hdmi.

calli79
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 07. Jun 2006, 12:04

Also erstmal fand ich die Qualität von Collateral in HD sehr gut. Ich gucke über Sat mit meinem Pace und konnte schon einige Unterschiede feststellen. Am besten kommt der Unterschied natürlich über nen Beamer rüber, aber auch auf meinem kleinen Samsung kommt er gut rüber (hab den zum Xbox 360 zocken).

Grumbler
Inventar

#26 erstellt: 08. Jun 2006, 21:58

Hab' zwar kein Premiere HD, weiß aber, dass Collateral größtenteils (oder sogar vollständig) auf (HD) Video gedreht wurde und dann natürlich fürs Kino nach Film konvertiert wurde.
Allein deshalb ist dass jetzt nicht der Film mit der perfekten Bildqualität und alles sieht etwas ungewohnt und seltsam aus.

Grüße,
Grumbler

Rorvic
Stammgast

#27 erstellt: 08. Jun 2006, 23:17

Grumbler schrieb:

Gerade Riddik in HD gesehen der absolute HAMMER.

Rorvic...

Dr.Schnaggels
Stammgast

#28 erstellt: 09. Jun 2006, 00:33

Rorvic schrieb:

Grumbler schrieb:

Gerade Riddik in HD gesehen der absolute HAMMER.

Rorvic...

Yep ich auch und die Quali war der Hammer

Ich bin aber etwas von HD Sport entäuscht das Bild gefällt mir nicht ganz,wenn ich es mit Discovery HD und Film HD vergleiche dann sind da für mich schon unterschiede vorhanden.Das ganze Bild wirkt etwas unruhiger also es flakert leicht und ist etwas grisslig.Besonders bei den Bundesligaübertragungen ist die Qualität am bescheidensten

aber da sie jetzt sowieso wegfällt spielt das keine Rolle.

Ich glaube das leigt auch an den Kameras mit denen das ganze gefilmt wird und ich denke mal das die die sie für die Bundesliga verwendet haben nicht so der bringer waren.Hat man ja schon an diversen Pixelfehlern gesehen die Kameras hatten.Ich hoffe doch das sich in Sachen HD Sport qualitäts mässig noch was tut da man da auch noch eine leichte Klötzchenbildung hat besonders beim Rasen!!!!!

[Beitrag von Dr.Schnaggels am 09. Jun 2006, 00:36 bearbeitet]

snowman4
Hat sich gelöscht

#29 erstellt: 09. Jun 2006, 07:19

Für Sportübertragungen wäre in 720p um einiges besser gewesen als dieses 1080i.

Der Entscheidung in 1080i zu senden war eine Fehlentscheidung.

[Beitrag von snowman4 am 09. Jun 2006, 07:20 bearbeitet]

floschu
Inventar

#30 erstellt: 09. Jun 2006, 12:15

snowman4 schrieb:

Für Sportübertragungen wäre in 720p um einiges besser gewesen als dieses 1080i.

Der Entscheidung in 1080i zu senden war eine Fehlentscheidung.

Warum immer diese pauschalen Aussagen?

Auf einem Full-HD Beamer mit einer projezierten Bildbreite von mehr als zwei Metern ist das 1080i-Bild sichtbar besser als das 720p-Bild!
Davon sollte sich jeder selbst überzeugen, denn nur weil man etwas aufgrund von technischen Voraussetzungen nicht nutzen kann (mangelndes Auflösungsvermögen des Beamers oder Größe des Displays), muss es nicht unnütz sein!

Gruß, Florian

Grumbler
Inventar

#31 erstellt: 09. Jun 2006, 12:29

floschu schrieb:

snowman4 schrieb:

Für Sportübertragungen wäre in 720p um einiges besser gewesen als dieses 1080i.

Der Entscheidung in 1080i zu senden war eine Fehlentscheidung.

Warum immer diese pauschalen Aussagen?

Auf einem Full-HD Beamer mit einer projezierten Bildbreite von mehr als zwei Metern ist das 1080i-Bild sichtbar besser als das 720p-Bild!

Obiges ist auch eine pauschale Aussage.

Vermutlich beziehst Du Dich auf Filmaterial.
Vielleicht sogar nur auf hochkonvertierte DVDs?

Bei HD-Video wie und eben Sport mit viel Bewegung bringen 50 Vollbilder in 720p eine höhere (vertikale) Auflösung als 1080i selbst wenn das Deinterlacing perfekt funktionieren sollte.

Auch bei Filmmaterial muss erstmal ein 1080i-Deinterlacer mit echtem Filmmodus zur Stelle sein.

Grüße,
Grumbler

floschu
Inventar

#32 erstellt: 09. Jun 2006, 12:53

Grumbler schrieb:

Vermutlich beziehst Du Dich auf Filmaterial.
Vielleicht sogar nur auf hochkonvertierte DVDs?

Bei HD-Video wie und eben Sport mit viel Bewegung bringen 50 Vollbilder in 720p eine höhere (vertikale) Auflösung als 1080i selbst wenn das Deinterlacing perfekt funktionieren sollte.

Auch bei Filmmaterial muss erstmal ein 1080i-Deinterlacer mit echtem Filmmodus zur Stelle sein.

Grüße,
Grumbler

Ja, größtenteils beziehe ich mich wirklich auf Filmmaterial. Selbstredend spreche ich hier aber von NATIVEM Material, was mir sowohl in 720p oder 1080i vorliegt (leide nicht die gleichen Filme in beiden Auflösungen).
Nach ausführlichen Vergleichen gefällt Full-HD hier aber wie schon gesagt deutlich besser, der Unterschied ist für jeden ersichtlich.
Zu der Vermutung, dass ich meine Aussagen auf skaliertes PAL-Material stützen würde, sage ich mal lieber nichts...

Allerdings habe ich auch mal einen Fußballtrailer in 720p gesehen, der mich qualitativ NICHT überzeugen konnte. Natürlich kann er auch einfach schlecht produziert worden sein.
Im Gegensatz dazu gefallen mir die Fußballbilder in Full-HD DEUTLICH besser, egal von welcher Quelle (Aufzeichnung vom PC, Live-Bild bei PremiereHD - am Besten international und keine Bundesliga -, oder auch Material auf D-VHS)...

Gruß, Florian

Grumbler
Inventar

#33 erstellt: 09. Jun 2006, 13:50

floschu schrieb:

Zu der Vermutung, dass ich meine Aussagen auf skaliertes PAL-Material stützen würde, sage ich mal lieber nichts...

Naja, wenn einer eine pauschale Aussage macht, muss man eben irgendwas vermuten

Danke für die Konkretisierung, aber den echten Vergleich zwischen 720p und 1080i hast Du anscheinend bei Sportübertragungen auch nicht gemacht. Ist ja auch schwierig, denn anders als bei Filmen wird man wohl nur sehr selten identische Aufnahmen in beiden Formaten bekommen und wenn ist eine der beiden nativ und die andere nur konvertiert. Bei Film ist wenigstens beides konvertiert.

Grüße,
Grumbler

floschu
Inventar

#34 erstellt: 09. Jun 2006, 17:26

Grumbler schrieb:

Genauso sieht es aus.
Da eine identische Aufnahme für mich nicht in beiden Formaten zu beziehen ist, konnte ich so einen konkreten 1:1-Vergleich noch nicht durchführen.
Naja, ich freue mich jetzt auf das erste WM-Spiel, dass ich Gott sei Dank in 1080i schauen kann.
In diesem Sinne:

Gruß, Florian

speedcorefreak
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 10. Jun 2006, 04:05

Wie gesagt, die Qualität entsprcht mehr als nur ein bisschen.*ggg*
also 5-10% ist schon mager, ich würde mehr geben.
Wobei Collateral wirklich am schlechtesten abgeschnitten hat.

ich habe mich noch nicht umgehört aber wieso sollte der fernseher skalieren wenn er doch vom Humax alles kriegt was er braucht. Der Humax Skaliert ja selber mit Lip-Synq.
Mir ist nur aufgefallen wenn ich über mein Topfield 5500 schaue das Ton und Bild Zeitlich nicht überein stimmen. Das heisst das der fernsher skaliert, was deutlich mehr zeit in anspruch nimmt.
Deswegen "glaube" ich (habe mich noch nicht umgehört) das der fernseher bei dem Humax nicht skaliert! (ich hoffe das ist verständlich)

Ich weiss es gibt bei etlichen AV-receiver eine einstellung für zeitverzögerungen, aber was ich so gelesen habe geht das bei dem Yamaha RX-V 2400 nicht. wobei ich könnte ja die lautsprecher virtuell weiter weck zoomen, obwohl das sicherlich auch auswirkungen auf dynamik usw. hat!

Wenn ich einen "müll" daher schreibe, bitte sagen, nach 1ner flasche rum ist es schwer zu schreiben was man denkt *löl* aber ich wollte das mal los werden.

zur fussball wm:
ich bin überhaupt kein fussballfanat, im gegenteil, ich bin dermeinung das kopfbälle das hirn stark schwächen (wobei männer haben das hirn in der hose *löl*)
aber wenn man so zwischen HD sport und Sport portal vergleicht! WAHNSINN