Computer- und Konsolenspiele sind hochoffiziell Kultur

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Pinhead66
Inventar
#1 erstellt: 15. Aug 2008, 09:38
Lange, Zu Lange hat es gedauert, doch gestern ist es geschehn !!!


Der Bundesverband der Entwickler von Computerspielen (Game) ist seit heute Mitglied im Deutschen Kulturrat.



http://www.spiegel.de/netzwelt/spielzeug/0,1518,572152,00.html
Kampfnudel
Inventar
#2 erstellt: 15. Aug 2008, 13:56
Das hört sich ja sehr gut an!
Aber mal so ne frage.
Ich habe mal irgentwo gelesen, dass Kultur nicht zensiert werden darf oder sowas, ich weis es nicht mehr so genau.
Wie sieht es dann bei den Spielen aus? Wirds dann keine Zensur mehr geben??

Bitte um Aufklärung.


[Beitrag von Kampfnudel am 15. Aug 2008, 13:58 bearbeitet]
crawltochina
Inventar
#3 erstellt: 15. Aug 2008, 14:41
Was Du meinst, ist wohl Kunst. In die Kunstfreiheit darf nicht eingegriffen werden, daher gibt es dort keine Zensur.
Kultur ist da noch etwas anderes, ich habe gestern ein Interview gehört, in dem darüber gesprochen wurde, und dort wurde gesagt, dass Computerspiele nun endlich als Kultur angesehen seien, ganz vereinzelt wäre es sogar als kunst anzusehen. Ist also wohl die Ausnahme und wird wohl eher sowas wie Pixeljunk: Eden umfassen, als ein Gears of War ;).
Kampfnudel
Inventar
#4 erstellt: 15. Aug 2008, 15:50
Ach dreck.
Scheiß deutscher Jugendschutz.

Naja, dann muss man weiter ausm Inet bestellen, ist eh billiger.
huettiman
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 05. Sep 2008, 14:44
in Sachen Killerspiele-Diskussion und den neuerlichen Äußerrungen aus der CSU gibt es hier eine Gegenaktion, ich will hier keine Politdiskussion führen oder ähnliches aber wer sich da guten Gewissens einreihen möchte darf das tun..........
Soll keine Schleichwerbung sein aber ich häng den Link mal an. Ich hoffe niemanden damit auf den Schlips zu treten

nullhttp://www.cynamite.de/ps2/specials/aktuelle/aktion_ich_waehle_keine_spielekiller/12408/aktion_ich_waehle_keine_spielekiller_p2.html
nullhttp://www.cynamite.de/ps2/specials/aktuelle/aktion_ich_waehle_keine_spielekiller/12408/aktion_ich_waehle_keine_spielekiller_p2.html


[Beitrag von huettiman am 05. Sep 2008, 14:45 bearbeitet]
crawltochina
Inventar
#6 erstellt: 05. Sep 2008, 16:31
Hab's mir mal alles durchgelesen. Kann man natürlich sehen, wie man will. Einerseits haben die Gegenstimmen in dem Beitrag absolut Recht:
Es ist ein Hobby, und deshalb im Bezug auf andere politische Themen und die unzähligen Missstände in unserem Land ein belangloses und fast schon albernes Thema.
ABER: Es wird Wahlkampf damit betrieben. So belanglos kann es wiederum nicht sein. Und es ist Zeit, sich gegen die gerade in der Spieleindustrie so krass gegebene Bevormundung von Erwachsenen zu wehren. Bei Videospielen ist nach wie vor der Jugendschutzaspekt groß im Vordergrund, weil eben immer noch Spiele nach Meinung vieler Erwachsener hauptsächlich ins Kinderzimmer gehören. Dies ist aber, wie auch die diesjährige GC gezeigt hat, längst nicht mehr so. Nur ist das zu den Politikern noch nicht durchgedrungen. Der Jugendschutz ist super, und der soll auch genau so bleiben. Aber es wird eben unter dem Deckmantel des Jugendschutzes Zensur in erheblichem Maße betrieben. Ein Spiel, das keine Jugendfreigabe hat, hat idealistischerweise gar keinen Bezug mehr zum Jugendschutz, und muss deshalb auch nicht daran gemessen werden.
Finde das Thema gerade im Bezug auf den Umbruch in der Gesellschaft hin zum Erwachsenen-Hobby Gaming sehr interessant. Und die Aktion gefällt mir auch sehr gut.
Wenn nicht... ja, wenn da nicht die stumpfe Aussage wäre: "Deswegen wähle ich Euch nicht!". Dafür kann so ein Thema wirklich kein Grund sein, und das sollte die ach so erwachsene Spielergemeinde trotz aller Kritik an der bestehenden Situation auch so stehen lassen. Und damit eben das erwachsene Denken auch beweisen. So klingt es am Ende des Briefs wie ein kleines trotziges Kind, das kein Super-Mario spielen darf, und deswegen keinen Bissen beim Abendessen isst...

Grüße
Toshiba_42X3030D_Besitz...
Inventar
#7 erstellt: 05. Sep 2008, 18:49
Naja, letztens hab ich mal bei Giga rein geschalten und da war was interessantes dazu... die hatten da gerade einen von der USK am Telefon der ihnen genau dazu was erzählt hat.

Er meinte beim entschärfen von Spielen die eh bereits keine Jugendfreigabe haben geht es mehr überhaupt um die Gesellschaftliche akzeptanz und nicht mehr darum dass es Jugendliche in die Hand bekommen könnten, also einfach dass sie meinen sowas soll niemand spielen weil sich sowas einfach nicht gehört Leute in Einzelteile zu zerschießen, auch wenn es nur ein Spiel ist!

Ich selbst finds ja auch absurd, meiner Meinung nach wird es auch bloß zum Politik machen ausgenutzt und auch wenn da jemand einen Amoklauf oder sonst was krankes illegals macht reden die sich einfach bloß auf die bösen "Killerspiele" aus, damit diejenigen vll. noch für unzurechnungsfähig gelten, weil das Spiel sie dazu gebracht hat^^
Oder wenn man einmal zufällig bei einem Amokläufer Killerspiele findet, dann heißts auch gelich "wegen den Spielen...", es hat die heutzutage nun mal jeder und wohl kaum begeht irgendeiner wegen Spielen einen Mord oder anderes illegales... so und wieder genug zu meinen Ergüssen^^

Aber ich brauch mir da ohnehin keine Sorgen machen da ich ja aus Österreich bin und sie bei uns zumindest noch nicht politmacherei daraus machen... mal hoffen dass das auch so bleibt!
DZ_the_best
Inventar
#8 erstellt: 05. Sep 2008, 22:31

geht es mehr überhaupt um die Gesellschaftliche akzeptanz und nicht mehr darum dass es Jugendliche in die Hand bekommen könnten, also einfach dass sie meinen sowas soll niemand spielen


Das ist pure Zensur.
Mir zum Beispiel geht es weniger um den Aspekt viel Blut spritzen zu sehen als vielmehr um´s Prinzip, nämlich selbst entscheiden zu können, was ich mir zumuten möchte und was nicht.

MFG DZ
Toshiba_42X3030D_Besitz...
Inventar
#9 erstellt: 05. Sep 2008, 23:25

DZ_the_best schrieb:

geht es mehr überhaupt um die Gesellschaftliche akzeptanz und nicht mehr darum dass es Jugendliche in die Hand bekommen könnten, also einfach dass sie meinen sowas soll niemand spielen


Das ist pure Zensur.
Mir zum Beispiel geht es weniger um den Aspekt viel Blut spritzen zu sehen als vielmehr um´s Prinzip, nämlich selbst entscheiden zu können, was ich mir zumuten möchte und was nicht.

MFG DZ :prost


Jo, empfinde ich auch so, aber der hat da schon recht dass es dabei um sowas wie geselschaftliche akzeptanz geht und das es eben wirklich ins politische gezogen wird... wenn dann die Politiker mal einsehen wie viele Leute mittlerweile sowas gerne spielen dann werden bestimmt einige auch anders herum versuchen Wähler zu bekommen, indem sie dann damit werben dass sie gegen Spielezensur sind, oder sowas in der Art^^
Zappes
Inventar
#10 erstellt: 06. Sep 2008, 00:28

crawltochina schrieb:
Wenn nicht... ja, wenn da nicht die stumpfe Aussage wäre: "Deswegen wähle ich Euch nicht!". Dafür kann so ein Thema wirklich kein Grund sein, und das sollte die ach so erwachsene Spielergemeinde trotz aller Kritik an der bestehenden Situation auch so stehen lassen.


Warum sollte es kein Grund sein, eine Partei nicht zu wählen, wenn diese in Fragen der staatlichen Bevormundung volljähriger Bürger einen indiskutablen Standpunkt vertritt? Dass es zufällig um Computerspiele geht, ist dabei völlig schnurz - hier geht es um einen sehr grundlegenden Aspekt des Staatsverständnisses einer Partei, und das ist für mich eines der relevantesten Wahlthemen seit dem Ende der Kohl-Ära.
Papierkorb
Inventar
#11 erstellt: 06. Sep 2008, 07:23
Das ist deutschland... bevormundung, zensur usw.
Würd mich nciht wundern wenns hier bald so wie in china ist
tobih
Stammgast
#12 erstellt: 06. Sep 2008, 09:48

Papierkorb schrieb:
Das ist deutschland... bevormundung, zensur usw.
Würd mich nciht wundern wenns hier bald so wie in china ist :cut


Ich hoffe mal das war jetzt nur ein Spaß!
Denn Deutschand mit China zu vergleichen was Zensur angeht ist sowas von daneben...


tobih
DZ_the_best
Inventar
#13 erstellt: 06. Sep 2008, 11:30
Passt zwar nicht vollständig zum Thema, aber hier nochmal ein Link zu einem aktuellen Interview:
http://www.zeit.de/o...view-herrmann?page=1

Wir werden also mit Konsumenten von Kinderpornografie und Verbreitern faschistischen Gedankenguts gleichgesetzt?
Das ist keine objektive Diskussion mehr sondern Rufmord!

MFG DZ


[Beitrag von DZ_the_best am 07. Sep 2008, 11:53 bearbeitet]
Dr_Panel
Stammgast
#14 erstellt: 06. Sep 2008, 17:33
Gibt nur eine Lösung: akzeptieren oder Deutschland verlassen.
Ich persönlich möchte auch lieber für mich selber bestimmen was ich zocke und was nicht, nur leider wird das hier in Deutschland in der nächsten Zeit nicht möglich sein, leider.
Aber zum Glück können wir ja (noch) importieren, was halt nur schade ist, dass man nicht so easy an DLC rankommt. Aber es gibt immer mittel und Wege

Ich sage nur: DE und USk "Ihr könnt mich mal"

Greetz
Toshiba_42X3030D_Besitz...
Inventar
#15 erstellt: 06. Sep 2008, 18:02

Dr_Panel schrieb:
Gibt nur eine Lösung: akzeptieren oder Deutschland verlassen.images/smilies/insane.gif
Ich persönlich möchte auch lieber für mich selber bestimmen was ich zocke und was nicht, nur leider wird das hier in Deutschland in der nächsten Zeit nicht möglich sein, leider.
Aber zum Glück können wir ja (noch) importieren, was halt nur schade ist, dass man nicht so easy an DLC rankommt. Aber es gibt immer mittel und Wege

Ich sage nur: DE und USk "Ihr könnt mich mal"

Greetz


Nene, akzeptieren muss mab das nicht, wozu gibts denn ne Volksabstimmung?^^ (Volksabstimmung über PC SPiele, loooool^^ :D)

Oder noch einfacher, kommt zu uns nach Österreich^^
Kampfnudel
Inventar
#16 erstellt: 06. Sep 2008, 18:27
Hmm, deutsche Zocker nach Österreich, dann haste nachher son Problem wie in China.
Nene, einfach drauf warten, bis die Verantwortlichen für die starke Zensur der Spiele den Geist aufgeben und andere dran kommen, die das anders machen.^^

Aber ist doch echt schon so... Sry, aber mal ehrlich. Was anderes kann man ja nicht machen, da muss man echt warten, bis da andere dran kommen.
Rene19k76
Stammgast
#17 erstellt: 07. Sep 2008, 15:07
Ja da bin ich froh, daß ich Österreicher bin


Nene, einfach drauf warten, bis die Verantwortlichen für die starke Zensur der Spiele den Geist aufgeben und andere dran kommen, die das anders machen.^^


Oder diese "Individuen" einfach nicht wählen

Bringt zwar nichts bis fast nichts (zu wenige Stimmen) aber ich würds schon aus Prinzip so machen.
Angel
Inventar
#18 erstellt: 10. Sep 2008, 15:11

Kampfnudel schrieb:
Wie sieht es dann bei den Spielen aus? Wirds dann keine Zensur mehr geben??

Defacto gibt es in Deutschland keine Zensur, auch nicht an Videospielen. Wird ein Spiel oder Film in Deutschland geschnitten, geht das nicht von der USK oder dem Staat aus sondern wird vom Hersteller selbst in Kauf genommen, um sich durch eine niedrigere Altersfreigabe besser auf dem Markt positionieren zu können. Solange ein Spiel also nicht gegen das Grundgesetz verstößt (dann würde es beschlagnahmt werden), kann es ungeschnitten veröffentlicht werden. Im schlimmsten Fall darf es dann halt nicht öffentlich beworben werden, aber rein gesetzlich dürfte es immer noch unter der Ladentheke verkauft werden.

Dass sich die aktuelle Situation von einer Zensur in der Praxis nicht großartig unterscheidet und ein Spiel, das keine Freigabe der USK erhalten hat und/oder auf dem Index gelandet ist praktisch vom Markt verschwindet, zeigt nur die ineffektive Durchführung des Jugendschutzes.
Toshiba_42X3030D_Besitz...
Inventar
#19 erstellt: 10. Sep 2008, 15:47

Angel schrieb:

Kampfnudel schrieb:
Wie sieht es dann bei den Spielen aus? Wirds dann keine Zensur mehr geben??

Defacto gibt es in Deutschland keine Zensur, auch nicht an Videospielen. Wird ein Spiel oder Film in Deutschland geschnitten, geht das nicht von der USK oder dem Staat aus sondern wird vom Hersteller selbst in Kauf genommen, um sich durch eine niedrigere Altersfreigabe besser auf dem Markt positionieren zu können. Solange ein Spiel also nicht gegen das Grundgesetz verstößt (dann würde es beschlagnahmt werden), kann es ungeschnitten veröffentlicht werden. Im schlimmsten Fall darf es dann halt nicht öffentlich beworben werden, aber rein gesetzlich dürfte es immer noch unter der Ladentheke verkauft werden.

Dass sich die aktuelle Situation von einer Zensur in der Praxis nicht großartig unterscheidet und ein Spiel, das keine Freigabe der USK erhalten hat und/oder auf dem Index gelandet ist praktisch vom Markt verschwindet, zeigt nur die ineffektive Durchführung des Jugendschutzes. :(


Das glaub ich aber nicht, soweit ich weiß werden die Spiele geschnitten weil sie sonst eben keine USK-Einstufung bekommen und dann in normalen Geschäften nicht verkauft werden dürfen (und natürlich nicht dafür geworben werden darf).
Oder irre ich mich da? (kann auch gut sein, da ich ja aus Österreich bin und damit nicht so bewandert bin)
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