Preise nach Weihnachten?

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olli-moe
Stammgast
#1 erstellt: 27. Nov 2007, 13:07
Hallo an Alle,

bin momentan in den letzten Zügen mir einen Plasma zuzulegen. Ich schwanke zwischen 508XD und Panasonic TH-58PZ700.
Wie werden sich die Preise vor, um und nach Weihnachten entwickeln?
Möchte meinen eigentlich beim örtlichen Händler kaufen. Gibt es da auch Unterschiede während des Weihnachtsgeschäfts?
Über Eure Meinungen und Erfahrungen wäre ich sehr dankbar.

Grüße
DUSAG0211
Inventar
#2 erstellt: 27. Nov 2007, 13:31
Der Erfahrung nach, die ich gemacht habe war der Preis erst sehr viel geringer in der Mitte des folgenden Jahres. Zu dem Zeitpunkt kamen dann aber schon beinahe die Geräte der nächsten Generation raus.

Beim Kauf meines Pioneers (Anfang Dezember 06) war der Preis so gut, dass sich weiteres warten absolut nicht gelohnt hätte
timilila
Inventar
#3 erstellt: 27. Nov 2007, 15:57
Oh, wo ist sie die Glaskugel ???
Geh zu einem Händler, der das Gerät lieferbar ( oder im Laden stehen ) hat. Dort kannst du den für dich besten Preis machen. Es soll doch sicher ein "Geschenk" zu Weihnachten sein und nicht erst zu Ostern, stimmt`s !!! ???
olli-moe
Stammgast
#4 erstellt: 27. Nov 2007, 22:14
Danke für Eure Antworten,

jetzt mal ernsthaft. Kann doch sein, daß die Preise nach Weihnachten deutlich fallen. Dann würde ich mir echt in den Ar..... beißen.
Hat noch jemand Erfahrung damit?
andeis
Inventar
#5 erstellt: 27. Nov 2007, 22:50

jetzt mal ernsthaft. Kann doch sein, daß die Preise nach Weihnachten deutlich fallen. Dann würde ich mir echt in den Ar..... beißen.
Hat noch jemand Erfahrung damit?


same procedure as every year den alljährlichen kurzfilm zu sylvester kennst du bestimmt, so ähnlich wird es sich auch jedes jahr mit dem preisverfall verhalten
olli-moe
Stammgast
#6 erstellt: 27. Nov 2007, 23:02
Leider habe ich bisher noch nicht auf so einen teuren Fernseher wert gelegt. Deshalb weiß ich auch nichts über die Preise.
DUSAG0211
Inventar
#7 erstellt: 28. Nov 2007, 10:20
ist übetragbar auf andere Dinge...

die preise fallen frühestens(wenn überhaupt) wenn die neuen Geräte kommen. DAnn ist es aber meist schon wieder ein Jahr später und die Fragerei ob die Perise der neuen Geräte nach Weihnachetn fallen geht von vorne los
Felix3
Inventar
#8 erstellt: 28. Nov 2007, 12:30
Die Preisentwicklung der G8-Modelle ist ungefähr so wie die der G7-Modelle vor einem Jahr. D. h. vor Weihnachten relativ stabil, danach langsam aber stetig sinkend. Ich würde davon ausgehen, daß die G8-Modelle im nächsten Herbst ca. 30-40% billiger sein werden als heute, je nach Typ.

Flachbildschirme sind keine gute Geldanlage, der Wertverlust in den ersten beiden Jahren ist enorm. Die technische Fortschritt ist immer noch frappierend, auch die Kuros sind nicht perfekt und werden früher oder später von der Konkurrenz eingeholt werden...
pHoBiUs
Stammgast
#9 erstellt: 28. Nov 2007, 12:35

Felix3 schrieb:
auch die Kuros sind nicht perfekt und werden früher oder später von der Konkurrenz eingeholt werden...
Ja in 10 Jahren vielleicht
Ne jetzt mal im Ernst. Dass die Produkte je länger sie auf dem Markt sind günstiger werden ist normal. Vorausgesetzt es kommt etwas besseres nach und das bezweifelt wohl keiner in der Elektrotechnik
Ich würde aber nicht sagen, dass das bei Pioneer vom Weihnachtsgeschäft abhängt wann die Preise steigen/fallen. Nicht viele Leute kaufen sich einen paar tausend € teuren TV gerade zu Weihnachten, wenn noch andere Geschenke anstehen. Der wird meistens im laufenden Jahr gekauft.
Weihnachtsgeschenke sind dann meist schon so LCDs welche in Kinderzimmern dann platz finden (meist im dreistelligen Bereich). So zumindest hab ich das letztens in einem Elektromarkt gehört... In den Arsch beißen kannst du dich wirklich IMMER. Günstiger wird der Pio irgendwann immer zu haben sein... Außer du kaufst das Auslaufmodell, wenn die neuen Geräte erscheinen.
Felix3
Inventar
#10 erstellt: 28. Nov 2007, 13:24

pHoBiUs schrieb:

Felix3 schrieb:
auch die Kuros sind nicht perfekt und werden früher oder später von der Konkurrenz eingeholt werden...
Ja in 10 Jahren vielleicht

Da wäre ich mir nicht so sicher. Die Panasonic G11-Modelle (Frühjahr/Sommer 2008) sollen einen vergleichbaren Schwarzwert bekommen, plus 24p-Support und niedrigeren Stromverbrauch. Und der Samsung F96 hat für einen LCD einen ganz hervorragenden Schwarzwert und hohe Farbgüte. Wenn Samsung die Schwächen der Local Dimming-Technik mal besser in den Griff bekommt und das total verspiegelte Display gegen ein mattes austauscht, wäre der F96 ebenfalls harte Konkurrenz.

Warum die Kuros nicht perfekt sind:

- Kein FHD für die 42"-Modelle (sehr schade)
- Plasma-typisches Pixelflimmern
- Plasma-typische Einbrenngefahr
- Plasma-typische Farbsäume bei schnell bewegten Objekten ("Grüne Kanten")

Bitte versteh mich nicht falsch, ich bin von Pioneer und insbesondere von den Kuros überzeugt, und halte sie trotz der kleinen Schwächen für die besten Flachbildschirme am Markt...

..und deshalb habe ich mir auch gerade den 4280 bestellt.


[Beitrag von Felix3 am 28. Nov 2007, 13:28 bearbeitet]
olli-moe
Stammgast
#11 erstellt: 28. Nov 2007, 20:31
Wer überlegt denn momentan, noch einen Pio zu kaufen?
Was für einen Preis kann man denn anpeilen? Nicht falsch verstehen, ich möchte nicht über Internet kaufen denn da ist mir der Service dann schon wichtiger.
Felix3
Inventar
#12 erstellt: 28. Nov 2007, 21:34

olli-moe schrieb:
Wer überlegt denn momentan, noch einen Pio zu kaufen?
Was für einen Preis kann man denn anpeilen? Nicht falsch verstehen, ich möchte nicht über Internet kaufen denn da ist mir der Service dann schon wichtiger.

Ich habe bei einem autorisierten Pioneer Internet-Handler gekauft - da hast Du das Beste aus zwei Welten: 14-tätiges Rückgaberecht und 24 Monate Garantie sowie Vorort-Service.
andeis
Inventar
#13 erstellt: 28. Nov 2007, 22:09

Warum die Kuros nicht perfekt sind:

1. Plasma-typisches Pixelflimmern
2. Plasma-typische Einbrenngefahr
3. Plasma-typische Farbsäume bei schnell bewegten Objekten ("Grüne Kanten")


1. haben sie, das stimmt, bei den hd-ready geräten fällt es bei normalem sitzabstand unangenehm auf (beim 508XD ist es erst ab ca. 3,5 metern abstand zu vernachlässigen, darunter könnte es als störend empfunden werden, ging mir jedenfalls so)

bei dem full-hd LX508D sind die plasmazellen kleiner, daher fällt es bei "normalem" sitzabstand (gehe da von 3-3,5 metern aus) auch bei empfindlichen augen eigentlich nicht mehr auf, man kann daher nicht mehr von einem "typischen pixelflimmern" sprechen, da man kaum das sofa direkt vor das panel stellt.

2. stimmt für die 8. generation auch nicht mehr so pauschal wie für vorhergehende generationen.
wenn man es mit konsolenspielen exzessiv zeitlich übertreibt und gleichzeitig vergisst den orbiter zu aktivieren könnte es passieren, aber mal hand aufs herz, wer sich einen plasma der 8. generation kauft ist schon intuitiv vorsichtiger.

3. tut mir leid, aber das ist absoluter quatsch, habe noch keinen pio der 8en gesehen wo diese farbsäume bei bewegungen sichtbar waren (bei den panas der aktuellen reihe schon, vielleicht bringst du das durcheinander?)
allerdings ist die bewegungsdarstellung ansonsten nicht unbedingt der hit, da würde ich dir recht geben, die bewegungsschärfe könnte in der tat besser sein.

...die kuros sind nicht perfekt, sehe ich ebenso, nur ist es das beste was man zur zeit bekommen kann, und man könnte warten, noch ein jahr und noch ein jahr, es wird immer irgendwann etwas besseres erscheinen, dann kommt der punkt und man tut's einfach...jedenfalls hab ich es bis jetzt nicht bereut den LX508D gekauft zu haben
Felix3
Inventar
#14 erstellt: 29. Nov 2007, 00:59

andeis schrieb:

2. stimmt für die 8. generation auch nicht mehr so pauschal wie für vorhergehende generationen.
wenn man es mit konsolenspielen exzessiv zeitlich übertreibt und gleichzeitig vergisst den orbiter zu aktivieren könnte es passieren, aber mal hand aufs herz, wer sich einen plasma der 8. generation kauft ist schon intuitiv vorsichtiger.

Einbrennen (und Nachleuchten) sind plasma-typische Probleme, die leider auch die G8-Modelle betreffen. In einem anderen aktuellen Thread wurde gerade von einem Aussteller-428 mit eingebrannten Mustern berichtet...


andeis schrieb:

3. tut mir leid, aber das ist absoluter quatsch, habe noch keinen pio der 8en gesehen wo diese farbsäume bei bewegungen sichtbar waren (bei den panas der aktuellen reihe schon, vielleicht bringst du das durcheinander?)

Farbsäume sind ebenfalls plasma-immanente Effekte. Die Nachleuchtdauer der drei Farbzellen ist unterschiedlich, insbesonders das Phosphor der grünen Zellen hält die Helligkeit länger nach als bei den blauen oder roten Zellen. Dadurch entstehen bei dunklem Hintergrund an schnell bewegten Objekten gerne grünliche Farbsäume an den Objektkanten. Man kann dies z. B. recht gut bei den Laufschriften und dem Pendel auf der Peter-Finzel-DVD beobachten.
Allerdings spielt dabei auch die individuell unterschiedliche Verarbeitungsgeschwindigkeit des menschlichen Auges eine Rolle. Manche sehen den Effekt deutlich, andere kaum...


[Beitrag von Felix3 am 29. Nov 2007, 01:01 bearbeitet]
HannesV
Inventar
#15 erstellt: 29. Nov 2007, 13:55

Felix3 schrieb:
Einbrennen (und Nachleuchten) sind plasma-typische Probleme, die leider auch die G8-Modelle betreffen. In einem anderen aktuellen Thread wurde gerade von einem Aussteller-428 mit eingebrannten Mustern berichtet...


Hallo,
na das kann man aber nicht auf einen normalen nutzer übertragen finde ich.

Ein Wagen von einen Aussendienstler kommt 2 mal im Jahr zum Ölwechsel und der vom Kollege wo am Schreibtisch sitzt muss 1 mal im Jahr zum Ölwechsel.

Ich sehe das einfach als erhöhten Verschleiß durch überdurchschnittliche Nutzung.

Gruß
Hannes
olli-moe
Stammgast
#16 erstellt: 29. Nov 2007, 13:59
Nun sind wir aber sehr weit weg vom Thema!!!!!
HannesV
Inventar
#17 erstellt: 29. Nov 2007, 14:07
Sorry, dachte es wäre geklärt. Im Prinzip wars schon ab #10 OT.

Ich beobachte schon lange die Preise. Einen stetigen Preisfall hat man ja immer. Das er nach Weihnachten allerdings drastisch fällt glaube auch ich nicht. Das merkt man erst dann wenn die neuen kommen oder da sind und dann kannst wieder warten bis die fallen. Dann bist aber wieder am gleichen Punkt. Fazit für meine kommende Kaufentscheidung ist das ich mir für den 5080 einen Preisgrenze setze und dann kaufe. Denn zu tode warten will ich mich nicht.

Gruß
Hannes
olli-moe
Stammgast
#18 erstellt: 29. Nov 2007, 21:18
Was für einen Preis peilst Du an? 10% unter UVP oder doch 15% drunter?
Was ist bei einem Händler vor Ort drin?
Möchte den Händler auch nicht verägern oder so.
andeis
Inventar
#19 erstellt: 29. Nov 2007, 21:57
oh man, manchmal nervt es mich doch sehr, dieses "wo kann ich noch ein paar % sparen"... wichtig, wichtig, unbedingt die ultimativen tiefststände posten...benutzt dann einfach bitte die diversen preisroboter, die es im netz gibt.

der händler vor ort hat sicher genug probleme sich gegen die i-netpreise zu behaupten und seine kostenlose beratung nimmt man dann, ohne rot zu werden einfach selbstverständlich als gegeben hin, bestellt dann aber trotzdem im i-net.

ich weiss, das hat nichts mit dem eigentlichen thread "preisverfall nach weihnachten" zu tun, ich meine dabei eher den "gesellschaftlichen werteverfall, hauptsache billig, der rest ist mir egal"
olli-moe
Stammgast
#20 erstellt: 30. Nov 2007, 00:58
Habe doch extra geschrieben, daß ich den Händler nicht verärgern möchte!!!
Mir ist durchaus bewusst, daß ich dort einen höheren Preis wie im I-Net zahle! Den zahle ich aber für die gute Beratung gern. Es sollte nur nicht ein super überhöhter Preis sein.
Deshalb frage ich hier nach, was bei einem normalen Händler vor Ort drin ist.
Ist doch eine ganz faire Meinung, oder!?!
HannesV
Inventar
#21 erstellt: 30. Nov 2007, 01:19
Hallo, zuerst möchte ich sagen das ich noch bei keinen Händler eine beratung bekommen habe. Das es Pio werden soll ist mir schon lange klar. Eile habe ich auch keine, daher auch noch keine genaue Preisvorstellung. Unser Elektriker kommt auch an Pio ran hat er mal gesagt. Normal verkauft er keine TV's oder sonstige E-Geräte, er macht nur Baustellen, aber bestellen kann er sie, mal sehen was er machen kann. War zwar bei einen Händler und mich hätte auch der Endpreis interessiert, da ich aber jetzt noch nicht kaufe, wollte ich ihn auch nicht in Anspruch nehmen, auch deswegen keine Beratung bisher. Das kann ich bei meinen Hifi-Händler machen, den der kennt mich und mein Kaufverhalten.

Wollte ehrlich gesagt zuerst auch im I Net kaufen, aber bei dem Geld, was ich persönlich für einen schönen batzen halte, möchte ich doch in jedem Fall auf Nummer sicher gehen. Zudem ist Service sehr viel Wert, habs erst beim AV-Receiver gemerkt.

Hab grad noch weng wegen Preise geschaut. Angenommen ich möchte beim autorisierten Pio - Händler kaufen, dann erübrigt sich schon fast die Frage ob man online oder "um die Ecke" kauft. Denn wenn ich im Fachgeschäft 10 oder 15% bekomme, dann ist er nicht viel teurer als im net beim autorisierten Händler.
Gruß
Hannes


[Beitrag von HannesV am 30. Nov 2007, 03:33 bearbeitet]
visioneer
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 30. Nov 2007, 04:06
huhu,

bin grad über euren thread gestolpert.

hab mir vor kurzem den 5080d geholt und was soll ich sagen.... ich bin einfach nur hin- und weg von dem bild und zwar so sehr, dass ich ihn wieder verkaufen werde...

"warum?" fragt ihr euch jetzt. naja, um mir den 6080d zu holen

also das bild ist sowas von dermaßen genial, aber auf meiner couch habe ich so ca. 5m sitzabstand. hatte vorher nen 42"er pana und hatte mir vom aufstieg auf 50" doch mehr versprochen.

also....

wen´s interessiert, ich verkaufe meinen 5080d für 4500,- das sind immerhin 400 euro unter UVP, und das VOR weihnachten

meine wandhalterung wollte ich eigentlich behalten, die passt auch auf den 6080, aber zur not würde ich die auch abgeben.
olli-moe
Stammgast
#23 erstellt: 02. Dez 2007, 21:18
Na dann wäre es doch mal interessant zu wissen, wer wieviel Prozente beim örtlichen Händler bekommen hat. Ist doch kein Geheimniss und soll nur für Verhandlungen als Orientierungshilfe dienen. Namen der Händler müssen ja nicht genannt werden.

Postet doch mal bitte Eure Prozente!!!!!
mw83
Inventar
#24 erstellt: 03. Dez 2007, 20:08
Aber nicht öffentlich im Thread

schickt euch Preis und Händler per Email oder PM.

Der Händler bekommt so arge Probleme mit Pioneer wenn unter der Hand solche Preise gemacht werden.

Freut euch wenn ihr sie bekommt, teilt sie miteinander, aber nicht hier im Thread - dafür gibt es PM.
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