Lösung gesucht: Farbmatrix Sony TV's

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easyroute
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 01. Jul 2010, 17:09
Liebe Forenmitglieder, ich habe folgendes Problem:

Habe über HDMI einen BluRay Player (BDP-S550) und eine Dreambox DM8000 an meinen Sony KDL-46X4500 angeschlossen. Beide Player skalieren das PAL Bild auf 1080i/p hoch.

Leider erkennt der TV das hochgerechnete PAL-Signal immer als ITU 709 auch wenn Farbmatrix auf Autom. eingestellt. Der korrekte Farbraum für PAL wäre aber ITU 601.

Habt ihr ähnliche Probleme? Wie löst ihr das Problem?

Bin für jeden Hinweis dankbar

Mit besten Grüssen, easyroute
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#2 erstellt: 01. Jul 2010, 18:07
Möglicherweise geht die Automatik des TVs da nur nach der Auflösung - Rec.709 ist ja für HD als Standard festgelegt worden, Rec.601 für SD. Wenn man nicht manuell umschalten kann, bliebe somit eigtl nur, das Material nativ zuspielen und den TV das Scaling übernehmen zu lassen, das soll der X4500 ja gar nicht so schlecht hinbekommen.

Aber ist das in der Praxis wirklich ein Problem? Die beiden Standards sind sich ja was Farbtemperatur etc. betrifft nach wie vor ziemlich ähnlich, so dass es sowieso nicht zu merklichen Fehlfarben oder anderen starken Abweichungen kommen sollte. Da der X4500 richtig kalibriert Rec.709 angeblich nahezu perfekt darstellt, sollte auch ohne Farbraumumstellung Rec.601-Material weit natürlicher aussehen als auf vielen anderen LCDs, deren Farbdarstellung sich oftmals nur recht lose an geltenden Normen orientiert...
easyroute
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 01. Jul 2010, 19:14
Hallo, vielen Dank für deine Antwort!

Manuell umschalten geht schon, ist mir aber zu mühsam jedes mal hin und her zu schalten. Naja SD Material mit Farbmatrrix 701 ist schon nicht so das gelbe vom Ei;-).

Hmm, das Material nativ zuspielen. Die meisten Settopboxen bzw. BluRay Player können ja nur eine fixe Auflösung ausgeben, also wenn ich den Player auf Ausgabeformat 576i stelle, was passiert dann mit HD Material?

Irgendwie haben die Sony Leute das nicht so richtig durchgedacht? Wie ist das in den neueren Sony TV gelöst?
Wenn die Farbmatrix Erkennung nur auf die Auflösung schaut, dann wirds schwierig für den Endverbraucher

Grüsse
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#4 erstellt: 01. Jul 2010, 22:26
BD-Player kenne ich leider auch nur mit fixer Auflösung (was natürlich nicht heißt, dass es andere nicht gibt), aber HDTV-Reciever sind schon meistens in der Lage, das Material auch ohne Skalierung in Originalauflösung rauszugeben (die entsprechende Auflösungseinstellung heißt meistens "nativ", "original" oder ähnlich).

Falls es weder bei deinem Player, noch bei deinem Reciever eine entsprechende Einstellung gibt, ist es natürlich immer noch weniger Aufwand, das im TV-Menü umzustellen, als jedesmal die Auflösung des Zuspielers zu ändern.

Wie es bei den aktuellen Sonys aussieht, weiß ich leider auch nicht - die Möglichkeit, zwischen den beiden Normen wählen zu können, ist schon relativ außergewöhnlich für einen LCD. Zumindest bei den Sonys der 4000er Generation hat man unterhalb der X-Klasse beim Farbraum nur die Wahl zwischen "normal" (hält sich Gott sei Dank ab der W-Klasse ziemlich akkurat an Rec.709) und "weit" (übersaturierte und verschobene Einstellung für Bonbonfarbenliebhaber) zur Verfügung, wobei man bei letzterem auch noch per "Farbbrillianz"-Einstellung regeln kann, wie krass überzogen man seine Farben denn haben will. Bei V/W/Z5500 ist es afaik ähnlich und ein X5500 als direkter Nachfolger zu deinem Gerät ist ja nie erschienen.

Ich würde daher vermuten, dass dieses Feature bei den aktuellen Modellen am ehesten noch bei den HX900- und LX900-Modellen zu finden sein dürfte, das sind meines Wissens die aktuellen Flaggschiffe - da gibt es mittlerweile hier auch schon Sammelthreads zu, ggf also einfach dort mal fragen. Bin aber nicht sicher, ob die beide schon draußen sind oder jetzt demnächst erst erscheinen.

Du musst bei alledem bedenken, dass die meisten Endverbraucher von Rec.709/601, D65 und ähnlichem noch nie was gehört haben und mit den teils knalligen Farben (und kalten Farbtemperaturen), die sie bevorzugt einstellen, eh meilenweit von Industriestandards weg sind - es ist also aus Herstellersicht kein Feature, mit dem man besonders viele Fernseher verkaufen kann.

Fazit: Sei dankbar, dass dein TV diese Einstellung überhaupt hat und mecker nicht über die 3 Fernbedienungsklicks...
easyroute
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 01. Jul 2010, 23:02
Hi, ja das stimmt. Werd damit leben können, gibt schlimmeres :-)! Ich schau mal noch im Datenblatt der neueren Sonys wie die das machen bzw. ob es dort auch ne Farbmatrix Erkennung gibt

Danke nochmals für deine Antwort/Support !

Grüsse
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#6 erstellt: 02. Jul 2010, 00:52
Keine Ursache!
dialektik
Inventar
#7 erstellt: 02. Jul 2010, 01:06

BD-Player kenne ich leider auch nur mit fixer Auflösung

Hi, also bei meinem Sony 350 (360 auf die Schnelle nicht geschaut) geht schon Auflösung per HDMI von 576-1080....
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#8 erstellt: 02. Jul 2010, 01:30
Natürlich, aber kann man den auch so einstellen, dass er bei DVDs 576i/p ausgibt, bei BluRays aber selbstständig wieder auf 1080p umschaltet?

Bei meinem Samsung BDP-3600 kann ich zwar auch alle möglichen Auflösungen einstellen, die gelten dann aber leider fest für alle Medien, d.h. BDs würden entsprechend runterskaliert werden, sofern man vorher nicht manuell wieder auf 1080p umschaltet.
sylvester78
Inventar
#9 erstellt: 02. Jul 2010, 07:34
hallo,

also bei meinem hx705 kann ich für jeden hdmi-ausgang und jede auflösung beide farbraumeinstellungen manuell vornehmen.
da ich bei meinen satreceiver die auflösung original ausgeben lasse, sollte es die tv-automatik ordentlich erledigen.

bei der dream müßte sich die ausgabe der original auflösung auch einstellen lassen.
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