KDLw8-Reihe: 805, 805a oder b ?

Chico73 (Beitrag #1) schrieb:

Worin bestehen genau die Unterschiede bei den folgenden Geräten und welchen würdet ihr Empfehlen: KDL-55w805 KDL-55w805a KDL-55w805b

Hi, die Variante mit "a" ist das 2013er-Modell (IPS-Panel, also schwächerer Schwarzwert, evtl. größerer Blickwinkel und Passiv-3D), die Variante mit "b" ist die 2014-Version (VA-Panel, also guter Schwarzwert, etwas kleinerer Blickwinkel und Aktiv 3D bei 50" und 55", Passiv 3D bei 42"). Die Angabe ohne Buchstaben am Ende ist nicht eindeutig - bei Händlern, die die Produktnummer ohne Buchstaben gelistet haben, hilft nur der Blick aufs Foto - 2013 runder Standfuß, 2014 eher rechteckiger. Weitere Unterschiede 2013 vs. 2014 gibt es bestimmt im Detail, ich habe mal die wesentlichen aus dem Gedächtnis gelistet.

Wegen Empfehlung: Wohl eher das 2014-Modell wegen Schwarzwert/Kontrast. Da aber auf jeden Fall die Fachhandelsmodelle 815B (Silber, Saturn/Mediamarkt) und 828B/829B (Schwarz, Euronics bzw. Expert) in Betracht ziehen, da die jeweils den doppelten Motionflow-Wert im Vergleich mit dem 805B haben (800 Hz vs. 400 Hz, jeweils die Hälfte bei 42").

Weitere Details gibt es aber auch in diesem Thread..

Warum? Die 800Hz-Einstellung ist doch eh in der Praxis nicht nutzbar...

Ich habe ehrlich gesagt noch keine Möglichkeit gehabt, verschiedene Motionflows live an Geräten zu vergleichen. Aber nach dem was man so hört, dürfte der Unterschied von 400 zu 800 wahrscheinlich wirklich nicht so dramatisch ausfallen. Von 200 zu 400 allerdings, wie es wohl bei den 42"-Geräten der Fall sein wird, kann der Unterschied meines Wissens bedeuten, entweder nur einen LED-Bewegungsmodus (einziger Modus, sehr dunkles Bild, gemäß den meisten Internetberichten zu Motionflow XR 200 Hz keine Zwischenbildberechnung (!)) oder ein vollwertiges Motionflow-Menü (mit Zwischenbildberechnung!) zu haben...

Wäre übrigens toll, wenn man das mal an 42"ern im Laden gegenchecken könnte, ob es wirklich so ist... Ich gucke mal, ob ich es am Wochenende in den Elektro-Markt schaffe. Wär ja in dieser Größe zumindest schon ein etwas krasserer Feature-Unterschied als vielleicht nur ein paar kosmetische Exklusivitätsanreize.

Edit: Sehe gerade, der OP spricht vom 55er - naja, vielleicht ist ja der ein oder andere auch an den 42" interessiert...

Der Sony KDL-55W805BBAE2 ist nicht fuer den dt. Markt gedacht (wahrscheinlich fuer Polen) und ich wuerde daher die Finger davon lassen; das Modell fuer Deutschland heisst mit vollem Namen KDL-55W805ABAE2

Das neue 2014er Modell heisst KDL-50W805B, d.h. er hat nur 50 Zoll. Einige Anbieter scheinen das Geraet faelschlicherweise als 55" anzubieten (mit Bezeichung KDL-55W805B aber Bild vom KDL-50W805B).

Sollte vielleicht noch erwaehnen, dass es einen KDL-55W815B bei Saturn gibt, vielleicht kommt dann doch noch ein neuer KDL-55W805B demnaechst.

Ok, mal generell: Der 2014er 805b hat ein VA Panel (so wie der W905) nur ohne Triluminos? Gilt das auch für die 60-Zoll Variante?

805b = 100 Hz nativ?

Und die Fachhandelmodelle haben eine bessere Darstellung was die Hz-Anagabe angeht? Habe ich das so richtig mitgenommen??

Man kann auch festhalten, das der 805b das bessere Bild liefert als der 955?

Gruß

Vielen Dank für die Infos.

War gestern bei Saturn und hab mir den w805a in 42 angesehen. Stand direkt neben einem Samsung F6500. Das Bild war leider recht komisch eingestellt da irgendwie zu dunke/matt. Jedoch gefiel mir das Bild im Vergleich zum grellen Samsung deutlich besser und kam schon sehr nah an meinen in die Jahre gekommenen Plasma heran.

Das Design gefiel mir auch sehr gut. Die hatten auch einen 55 in Silber dort (leider nicht angeschlossen). Wirkt auch sehr edel.


Jetzt noch mal zwei fragen in die Runde.

1. Wird es das B-Modell auf keinen Fall als 55"-Variante geben?

2. Wenn doch, dann lieber den 815b (zb. Saturn) wg. doppelter Motionflow nehmen. Welchen Aufpreis würde das gegenüber dem Internet-Preis rechtfertigen? Oder spielt das bei 55" eh keine große Rolle?

Vielen Dank

Grad gesehen im Saturn-Online-Shop:


SONY KDL-55W815B für 1.399

342y74yt2678y4 (Beitrag #5) schrieb:

Der Sony KDL-55W805BBAE2 ist nicht fuer den dt. Markt gedacht (wahrscheinlich fuer Polen) und ich wuerde daher die Finger davon lassen; das Modell fuer Deutschland heisst mit vollem Namen KDL-55W805ABAE2 Das neue 2014er Modell heisst KDL-50W805B, d.h. er hat nur 50 Zoll. Einige Anbieter scheinen das Geraet faelschlicherweise als 55" anzubieten (mit Bezeichung KDL-55W805B aber Bild vom KDL-50W805B). Sollte vielleicht noch erwaehnen, dass es einen KDL-55W815B bei Saturn gibt, vielleicht kommt dann doch noch ein neuer KDL-55W805B demnaechst. :cut

Woher hast du die Infos zu den Modellbezeichnungen?!

Nach Sony Edu Store scheint der KDL-5W805ABAE2 der 2013er zu sein

Woher hast du die Infos zu den Modellbezeichnungen?!

Die Informationen habe ich mir im Netz zusammen gesucht - fast alle dt. Anbieter zeigen den KDL-55W805A, der KDL-55W805B wird bei Vergleichsportalen angezeigt, bei dem die Suche auf Europa ausgedehnt ist. Dort tauchen dann die polnischen Anbieter auf, wo dann die "B" Version angegeben ist, mit Hinweis, daß das Gerät nicht für den dt. Markt bestimmt ist. Du kannst auch einfach mal nach KDL-55W805B googlen, dann kommen auch einige Links direkt zu polnischen Webseiten.

Nach Sony Edu Store scheint der KDL-5W805ABAE2 der 2013er zu sein

Genau.

2013er Model (mit rundem Standfuß)
KDL-55W805A - Deutschland
KDL-55W805B - Polen

2014er Model (mit eckigem Standfuß)
KDL-50W805B - 50 Zoll
KDL-55W815B - 55 Zoll

Kann man denn davon ausgehen, dass es den 55" als B-Reihe auch auf dem freien Markt und nicht nur als KDL-55W815B bei den großen Ketten (Saturn etc.) geben wird?

Also, laut der Sony-Übersichtsseite für die neuen 2014er-Modelle wird die W8er-Reihe in den Größen 42", 50" und 55" rauskommen. Die verschiedenen Größen werden aber anscheinend gestaffelt über das Frühjahr nach und nach in den Markt gebracht, vom W8 standen so als erstes die 50" im Laden. Soweit ich das verstanden haben, sollen die 55" so etwa Juni kommen, aber da vielleicht nochmal im Internet recherchieren. Die ersten 42" scheinen diese Woche in die Läden zu kommen.

Aufpassen muss man bei Sony mit den nicht wirklich aktuellen Einzelproduktseiten auf der Internet-Homepage, da sind noch nicht mal die 42" W8 gelistet, die schon lt. Berichten im W8er-Thread in einzelnen Saturns stehen. Bei Sony sind also tatsächlich bisher nur die Produktdetails zur 50"-Variante zu sehen (aktuell ist die entsprechende Seite übrigens sogar komplett leer...), zu den Fachhandelsmodellen finden sich nur die Support-Seiten (runterscrollen bis KDL-W, dann aufklappen, bisher nur die 50" zu sehen) inklusive i-Manuals...

Zumindest in Deutschland scheint auch von den Buchstaben her die Sache klar, W8xxA für 2013, W8xxB für 2014. Im Zweifelsfall am besten die Form des Standfußes gegenchecken, rund (2013) vs. eckig (2014). Die 2013er gab es übrigens in den Größen 42", 47" und 55", zumindest bei 47" ist die Sache also eindeutig... Achso, ebenso wie für den 805B werden wohl auch von den Fachhandelsmodellen (815B, 828B, 829B) die drei genannten Größen rauskommen, zumindest, wenn man diversen EU-Webseiten (UK, Frankreich) Glauben schenkt.

Ich dreh am Rad: Welche Modelle haben denn nun was für ein Display mit welcher Hz-Rate????

Ich Blicke da nicht mehr durch. Auch Sonys Produktseiten sind wenig inforamtiv,...

Kann da mal jemand alleTypen die schon veröffenlicht und noch kommen auflisten oder zu einer Übersicht verlinken?

Also, es gibt den

W805B als Standardmodell - Schwarz, Standfuß glänzend.

• 50"/55": Aktiv-3D und XR 400 Hz Motionflow
  
• 42": Passiv-3D und XR 200 Hz Motionflow
  

W815B als Mediamarkt/Saturn-Modell - Silber, Standfuß glänzend.

• 50"/55": Aktiv-3D und XR 600 Hz Motionflow
  (Steht beim Saturn allerdings mit 800 Hz gelistet)
  
• 42": Passiv-3D und XR 300 Hz Motionflow
  (Steht beim Saturn allerdings mit 800 Hz, dürfte aber ein Übertragungsfehler sein (?))
  

W828B als Euronics-Modell - Schwarz, Standfuß gebürstet.

• 50"/55": Aktiv-3D und XR 800 Hz Motionflow
  
• 42": Passiv-3D und XR 400 Hz Motionflow
  

W829B als Expert-Modell - Schwarz, Standfuß gebürstet.,sonst wie 828

Edit 21.03.: Ich habe mal, soweit inzwischen vorhanden, die aktuellen Informationen aus der Sony-Tabelle nachgetragen.

Weitere Unterschiede sind mir nicht bekannt, vielleicht gibt es aber noch andere? Alle 2014er dürften auf jeden Fall ein VA-Panel von AUO haben, im Gegensatz zum IPS-Panel von LG in den 2013er-Modellen. Was Details zu den Raten angeht, müssen dir glaube ich Experten helfen. Ich meine aber verstanden zu haben, dass es sich bei Motionflow 800/400/200 jeweils um 200/100/50 Hz-Panels handeln dürfte.
Edit: Wie inzwischen von eraser4400 angemerkt, kann man nicht direkt vom Motionflow auf die Panelrate schließen, insbesondere scheinen echte 200 Hz-Panels nur ganz wenigen High-End-Modellen vorbehalten.

So richtig merken dürfte man den Unterschied bei Motionflow XR 200 Hz des W805B in 42". Wie inzwischen schon durch User Vaolis in avforums bestätigt wurde, hat der 42W805B kein Motionflow-Menü, sondern nur den "LED-Bewegungsmodus" ohne Zwischenbildberechnung, im Gegensatz zum 50"-Modell mit mehreren Motionflow-Optionen. Als Panel-Typ hat selbiger User die Bezeichnung T420HVJ02_0 aus dem Service-Menü abgelesen, scheint eindeutig ein VA-Panel mit Passiv-3D zu sein. Eine Bestätigung steht noch aus, aber die 42W8-Fachhandelsmodelle dürften die Zwischenbildberechnung wegen XR 400 Hz haben.

Achja, in einigen Ländern (Frankreich, Italien) scheint der W815B mit 300 Hz/600 Hz-Motionflow angegeben zu werden. Ob da Saturn/Mediamarkt hier bei uns drauf beharrt haben, auf Augenhöhe mit den anderen Fachhandelsmodellen zu sein? Ansonsten wäre der 815B ja noch eine zusätzliche Abstufung, was Sondermerkmale angeht.

Übrigens gab es widersprüchliche Aussagen zum XR 200 Hz vom 2013er W656: Die meisten waren sich einig, dass keine Zwischenbildberechnung erfolgt (also Funktion als 50Hz-Display), einige hatten aber den Paneltyp als 100 Hz-fähig identifiziert. Ob das brachliegendes Potential war, nur nicht durch die Firmware genutzt? Keine Ahnung. Ein einzelner User hat allerdings auch vom SONY-Support die Info bekommen, es erfolge beim XR 200 Hz sehr wohl je nach Szenenwahl eine Zwischenbildberechnung, man könne sie halt nur nicht bewusst kontrollieren, mangels Einstellmenü. Ein früher Käufer meinte sogar zu 100% sicher vor einem der ersten Firmware-Updates eine Motionflow-Einstellung an seinem Gerät entdeckt zu haben, die danach aber entfernt wurde... Alles etwas undurchsichtig, das Ganze...

IorekB (Beitrag #14) schrieb:

Also, es gibt den W805B als Standardmodell - Schwarz 50"/55": Aktiv-3D und XR 400 Hz Motionflow 42": Passiv-3D und XR 200 Hz Motionflow

Darf ich mal fragen, wo es den 2014er W805B z.Zt. in 55" gibt (mit "805B" in der Bezeichnung)?

342y74yt2678y4 (Beitrag #15) schrieb:

IorekB (Beitrag #14) schrieb: Also, es gibt den W805B als Standardmodell - Schwarz 50"/55": Aktiv-3D und XR 400 Hz Motionflow 42": Passiv-3D und XR 200 Hz Motionflow Darf ich mal fragen, wo es den 2014er W805B z.Zt. in 55" gibt (mit "805B" in der Bezeichnung)?

Hi, der ist bisher nur von Sony angekündigt worden, als Termin habe ich mal, wenn ich mich richtig erinnere, sowas wie Juni gelesen. Weiß aber nicht, ob das genau stimmt. Die Liste oben war auch nur als Gesamtübersicht für 2014 gedacht, die einzelnen Größenvarianten tröpfeln wohl in den nächsten Wochen und Monaten in den Markt. Den 50" gibt es ja schon einige Zeit, 42" scheint erst seit ein paar Tagen in den ersten Märkten zu stehen.

Das bringt Klarheit! Danke!!! Und welche Modelle haben ein IPS oder VA Panel? Wie sieht es diesbezüglich mit dem kommenden 60er 855 aus?

Ich meine aber verstanden zu haben, dass es sich bei Motionflow 800/400/200 jeweils um 200/100/50 Hz-Panels handeln dürfte.

>Das ist falsch! In keinem Einzigen W805 steckt ein natives 200Hz-Panel.

(deshalb ist der 800Hz-Mode ja bei diesen Modellen auch nicht zu gebrauchen und bloss Marketing)

eraser4400 (Beitrag #18) schrieb:

Ich meine aber verstanden zu haben, dass es sich bei Motionflow 800/400/200 jeweils um 200/100/50 Hz-Panels handeln dürfte. >Das ist falsch! In keinem Einzigen W805 steckt ein natives 200Hz-Panel. (deshalb ist der 800Hz-Mode ja bei diesen Modellen auch nicht zu gebrauchen und bloss Marketing)

Ah, das wusste ich nicht, danke für die Info. Wie rechnet denn SONY dann eigentlich das ganze rein formal? Ich habe hier mal Bilder zu Motionflow gesehen, wo mal zwei, mal mehr Streifen des Bildes hintereinander von oben nach unten einzeln beleuchtet werden. Kommt damit dann der reine Zahlenwert zu Stande?

philley (Beitrag #17) schrieb:

Das bringt Klarheit! Danke!!! Und welche Modelle haben ein IPS oder VA Panel? Wie sieht es diesbezüglich mit dem kommenden 60er 855 aus?

Hm, also wenn das alles so kommt, wie die meisten vermuten, dann gilt ganz einfach:
2013 IPS
2014 VA

für die oben genannten W8er. Beim 855 habe ich keine Ahnung...

Der Wert addiert sich durch eine Kombi aus Bildwiederholfrequenz+Dunkelphasen+scanning/blinking Backlight+ Schwarzbildeinfügung+Zwischenbildeinschub. Je nach MF Mode werden eben best. Dinge davon verwendet oder kombiniert.

Ich kenne die Frequenzen von zb. klar oder weich nicht, aber da sind vermutl. mal 400hz mal 600hz mal 200hz aktiv.
Was ich jedoch weiß ist, dass 800hz nur im Impuls-Mode aktiv sind, nur ist dieser nur Schmuckwerk beim 805, weil bei einem 100Hz-Panel dieser flimmert wie Sau. Kann man nicht lang ertragen...

Ok, vielleicht noch eine Frage: Wenn ich das richtig verstehe, dann heißt das, dass man aus einer bestimmten Motionflow XR xxx Hz-Angabe nicht definitiv auf die native Bildwiederholrate eines Panels schließen kann? Man wäre also immer im Einzelfall auf Tests/Paneltyp-Recherche angewiesen? Oder lassen wenigstens die Angaben innerhalb des gleichen Modelljahres irgendwelche eindeutigen Rückschlüsse zu? Ist ja schon ne mächtig undurchsichtige Geschichte, das Ganze...

Zitat: ...heißt das, dass man aus einer bestimmten Motionflow XR xxx Hz-Angabe nicht definitiv auf die native Bildwiederholrate eines Panels schließen kann?

>Genau so ist es.

Ich kann dir jedoch mit Bestimmtheit sagen, dass von den 2013er Modellen nur der W905 sowie der X9005 native 200Hz aufweisen.

Warum die den nicht in 46/47" rausbringen wissen wohl nur die Götter. Ich könnte kotzen...

dvizard (Beitrag #24) schrieb:

Warum die den nicht in 46/47" rausbringen wissen wohl nur die Götter. Ich könnte kotzen...

Also zum Kotzen reicht's bei mir net ;), aber es würde mich ja schon jucken, etwas mehr als die momentan von mir anvisierte 42"-Diagonale zu haben. Der Sprung auf 50" ist mir allerdings doch zu heftig...

Wie sieht's eigentlich momentan aus - ich habe mal gelesen, dass 42" einen ziemlichen Vorsprung bei den hierzulande verkauften Größen hat? Oder ist der Markt tatsächlich so allmählich dabei, Richtung 50"+ zu wandern? Ansonsten wär es wirklich schade, dass da so wenig Zwischengrößen zur Wahl stehen, gerade die 46"/47"-Kategorie gab es doch all die Jahre von vielen Herstellern.

ich habe mal gelesen, dass 42" einen ziemlichen Vorsprung bei den hierzulande verkauften Größen hat?

Echt? Wer kauft denn heute noch einen 42"er? Ich bin ja eigentlich recht anspruchslos, aber 42" war mir dann doch einen Tick zu klein...

So, habe mir am WE den 805a und 805b jeweils als 55 Zoller im MM bzw. Saturn näher angeschaut.

Gefallen mir beide super. Ich kann mich nur nicht entscheiden und würde mich über Eure Empfehlung freuen. Es soll auf alle Fälle das silberne Modell werden

Pro 805a
+IPS Paneel hinsichtlich größerem Blickwinkel (ist nicht ganz unwichtig bei uns, da Familie)
+in Silber rd. 100 EUR günstiger als der b
+passives 3D (eigentlich für uns total unwichtig)
- 1 Jahr alte Technik
-IPS Paneel wg. Schwarzwert

Pro 805b bzw. 815b
+VA Paneel wegen besserem Schwarzwert
+Standfuß als Wandhalterung nutzbar (spart rd. 40 EUR )
+neuere Technik/Software
-VA Paneel
-Preis


Gibt es noch andere Vor- / Nachteile zB:
-Menu (deutliche Unterschiede, aber ich hab die Vor- Nachteile noch nicht erkennen können)
-Software
-Technik
- Anzahl Anschlüsse
...

Ganz lieben Dank

Was soll denn an einjähriger Technik nachteilig sein? Auf dem Sektor LCD Technik tut sich doch rein bildtechnisch eh nicht mehr viel, oder?

Der 805B/815B ist der Nachfolger von den 600er Modellen aus 2013, also eh nur bedingt mit dem W805A zu vergleichen... Außerdem hakt die Software total. Ich wüsste nicht, wieso das ein Pro sein sollte...

Ist der also gar nicht der Nachfolger vom 805a?

Nein. Von dem gibt es noch keinen Nachfolger... Es gibt die 700er (ehem. 655/656 kein 3D) und die 800er (ehem. 685 also 3D).

Naja, man könnte den W955 als Nachfolger vom W805A ansehen...

Hagge

Also kann man mit reinem Gewissen noch den 805A aus 2013 kaufen ?

Ich kann nur für mich reden - Ich habs gemacht und würde mich wieder so entscheiden.

Wenn Du noch einen irgendwo bekommst...

Ich find das Bild des 805a einfach nur super. Keinerlei Blickwinkelprobleme und der Schwarzwert ist m.E. ebenfalls absolut top. Mag sein, dass der ein oder anderes Cineast da mehr erwartet. Ich bin von Plasma umgestiegen und der 805a hat mindestens gleichwertige Schwarzwerte wie mein alter Plasma.

Als ich meinen kaufte, standen der 805a (55") und der 805b (50") nebeneinander. Bei frontaler Sicht wirkte der b zwar etwas brillanter aber litt sobald man 1-2 Meter zur Seite ging deutlich unter der Blickwinkelschwäche. Die Software/Benutzeroberfläche des b ist auch etwas besser gestaltet und wohl etwas flotter - aber kaum merklich. Weiterer Vorteil des a: Amazon Prime funzt super.

Ich bin auf der Suche nach einem 55W 805A aus 2013 als Neuware. Ein "paar" wenige Händler listen Ihn noch. Kann das noch Neuware sein oder ist das Risiko hier einen Rückläufer oder Generalüberholten zu erwischen schon zu hoch?
Den 805B möchte ich bewusst nicht wegen der Problematik mit der Wandhalterung. Möchte ohne Basteln meine Tronje weiterverwenden.

Hallo,

darf ich mich hier anhängen? Ich habe derzeit einen Toshiba 55WL768G. Den muss ich nun leider ersetzen und da er nie richtig mit meinem PC zusammenspielen wollte, schaue ich in Richtung der Sonys.

Preislich ähnlich liegen 60W605B und 55W805B. Ich muss dazu sagen, dass ich derzeit am Toshiba alle Bildverbesserer abgeschaltet habe, die man deaktivieren kann. So ergibt sich für mich in Zusammenspiel mit meinem vu+ Ultimo ein schönes Bild bei HD und SD.

Nun sind die Sony-Geräte Neuland für mich und ob es nun Sinn ergibt, ein Gerät mit virtuellen 800 oder 400 Mhz haben zu müssen, wenn man sowieso die meisten Funktionen abschaltet, die für Soap-Effekt usw. sorgen, kann ich nicht so recht einschätzen.

Ich würde fast sagen die 605B-Serie sollte für mich ausreichen - oder gibt es sonst noch Argument, die den 805B deutlich überlegener machen? 3D nutze ich gar nicht.

Nur spielen (Windows-PC) möchte ich in Zukunft gerne auch mal damit neben Blu-ray, TV und Dune HD.

Vielen Dank & Grüße!

Hallo,
ich habe eine Frage zum 42KDL805B - bzg. des passiven 3D.
Ich habe einmal passiv 3D auf einem LG angeschaut was mir bei diesem passiv 3D aufgefallen ist dass das Bild an den Objektkanten im Bild Horizontal ausgefranst waren. Es schaut aus als wäre ein Zickzackmuster auf vertikalen Objektkanten wenn sich das Bild von links nach rechts bewegt oder umgekehrt. Macht das der Sony auch das er so kleine Zacken macht?

Gibt es ein Sony Model das in der gleichen Preisklasse liegt und ein aktives 3D Disiplay mit VA-Panel hat? Das 50" Model glaube ich bekomme ich nicht auf das Kästchen.

MfG
weakbit

Das machen ALLE passiv 3D-TVs. (ausser 4K) Liegt an der reduzierten Auflösung.