Menüoption 24p toshiba 37Z3030

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PeterAGM
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 31. Jul 2008, 14:50
Hallo zusammen,

konnte leider in der Suche nichts drüber finden:

Wo stellt man beim Toshiba dieses 24p ein (wenn man das überhaupt kann) und was ist mit der Menüoption "Kino" und der "Bildstabilisierung" genau gemeint?

Ich habe nämlich einen Panasonic dmp BD10A (über HDMI angeschlossen), der ja bekanntlich kein 24p ausgibt sondern alles in 60 Hz, und beim Abspielen einer Disc ist die Kinooption dann ausgegraut (nicht verfügbar), die BS-Option kann ich allerdings trotzdem einstellen, obwohl ich hier im Forum oft gelesen habe, dass die BS-Option nur bei Kino "ein" verfügbar sein soll.

Da steht soviel in der Produktinfo über 24p / Film Judderer etc. aber wo das eigestellt wird erfährt man in der BA nirgends.

Wäre super, wenn mir jemand weiterhelfen könnte.

viele Grüsse,
Peter
StardustOne
Inventar
#2 erstellt: 02. Aug 2008, 21:24
Also die 24 Hz Ausgabe muss man am HD DVD oder Blu-ray Player einstellen. Der TV selbst hat keine 24 Hz Menu Funktion.

Active Vision M100 sollte ein sein und Filmstabilisierung mindestens auf Normal (sanft führt oftmals zu extremen Flimmer Effekten, benutze ich nie). Dann wird der TV ein 24 Hz Bildsignal mit 5:5 Pulldown in 120 Hz wiedergeben.
achim-martin
Stammgast
#3 erstellt: 02. Aug 2008, 22:30
Also sonst wird eigentlich gerde "sanft" empfohlen. Die gilt allerdings nicht bei 24p, sondern greift nur bei normalem Bildmaterial um Ruckeln zu verhindern, soweit ich das erinnere.
Kino sollte eingeschaltet sein. Wie der obige Beitrag aber schon sagt, stell bei der PS3 oder dem Player 24p auf "ein", dann nimmt der Toshi das auch so an. Das sieht wirklich gut aus, da er das wirklich hervorragend meistert.
PeterAGM
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 03. Aug 2008, 10:42
Vielen Dank für die Antworten

Also sonst wird eigentlich gerde "sanft" empfohlen. Die gilt allerdings nicht bei 24p, sondern greift nur bei normalem Bildmaterial um Ruckeln zu verhindern, soweit ich das erinnere


Also BS auf "Fein" das wäre ja dann bei meinem Panasonic, der ja mit 60Hz ausgibt (hat kein 24p) dieser "Film Judder Canceller"
(der das 3:2 Ruckeln bei BD-Filmen wieder ausgleicht),
oder?
Bei BS auf 'Normal' wird dann nichts gemacht (also für 24p fähige BD-Spieler)
Oder ist das bei Bildstabilisierung "Aus"?

Ich finde, das könnte ruhig mal richtig erklärt werden in den Betriebsanleitungen.

Grüsse,
Peter
StardustOne
Inventar
#5 erstellt: 03. Aug 2008, 12:18
Film Stabilisation = Filmstabilisierung

Die Einstellungen dazu, so wie ich das verstanden habe:

Aus = weder Bild Zwischenberechnung noch 5:5 Pull down
Sanft = Bild Zwischenberechnung
Normal = 5:5 Pulldown mit 120 Hz

Bildstabilisienung Sanft hat immer nur solange gut ausgesehen als keine horizontalen Pans mit komplexem Inhalt auftraten.

Ich habe bei den HD DVDs Hero das sofort abschalten müssen, weil in der Wald und Blätter Szene das Bild beim Pan völlig wild zu flackern anfing. Auch bei King of California gib es eine Szene welche mit mittelalterlichen Strichzeichnungen gemacht ist. Dabei wird beim horizontalen Scan über die Bilder auf einmal alles zu flackern beginnen. Es sieht aus wie wenn man dabei die Augen selber mit 10 Hz auf und zu macht oder einen alten Stummfilm anschaut. Nur grauenhaft. Bei The Reaping gibt es auch solche Szenen.

Bild Stabilisierung Fein ist in meinen Augen deshalb nicht immer optional. Denn diese Einstellung erzwingt die Zwischenbild Berechnung (Interpolation), welche im speziellen Fall für die oben beschriebenen katastrophalen Bildfehler verantwortlich ist. Es ist je nach Film offenbar nötig damit etwas zu experimentieren.

Mit der Einstellung Normal kommt man in den Genuss des 5:5 Pulldown, wobei die 24 Hz Bilder mit 120 Hz wiedergegeben werden. Ab und zu wirkt auch das nicht optimal.

Ich fand diese Erklärung dazu in einem amerikanischen Online Test, da die Technik bei uns Active Vision M100 HD und bei den Amis ClearFrame 120 Hz heisst, gilt das sinngemäss auch für uns:


Toshiba’s ClearFrame 120Hz technology doubles the TV’s frame rate from 60 to 120 hertz through Motion Vector Frame Interpolation (MVFI). Many 120Hz TVs feature a single mode that’s designed to reduce both motion blur and film judder, but Toshiba’s method lets you address each issue separately. In the Advanced Picture Settings menu, the ClearFrame option (on/off) is designed to reduce motion blur, a common LCD issue. I’m not sure why anyone would pay for a 120Hz TV and then turn the feature off, but hey, if you feel so inclined, Toshiba will let you do so. A second menu option, called Film Stabilization, deals specifically with film judder, that stuttering effect you see in moving images when a 24-frames-per-second film source is converted to 60fps video via the traditional 3:2 process. ClearFrame must be turned on to utilize Film Stabilization. There are three menu options: Off, Standard and Smooth (last year’s model had just on and off options). The Off mode adds no stabilization effect, while the Smooth mode appears to do more advanced frame interpolation to produce super-smooth, judder-free movement. The newly added Standard mode is particularly interesting because Toshiba says it is a true 5:5 mode, which means that each frame in a 24fps film source is repeated five times to create 120 frames. This is something film purists have clamored for; we’ll talk more about its performance in the next section.


http://www.avrev.com...2xf550-lcd-hdtv.html

Die Toshiba Dokumentation ist in der Tat völliger Müll wenn es darum geht, dem Benutzer den Sinn von Einstellungen näher zu bringen.


[Beitrag von StardustOne am 03. Aug 2008, 12:34 bearbeitet]
PeterAGM
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 04. Aug 2008, 09:24
@Starddust:

Vielen herzlichen Dank, jetzt scheints mir klar zus ein!!

beste Grüsse,
Peter
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