Erfahrungsbericht Toshiba 42 XV 505 DG als PC Monitor FULL HD nativ

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weweweZEESHANde
Neuling

#1 erstellt: 27. Aug 2008, 23:03

Da ich mich frueher uber diesem Forum informieren konnte, moechte ich mich an dieser Stelle mit meinem Erfahrungsbericht bedanken.

Die URL zum Erfahrungsbericht lautet:

http://www.zeeshan.de/fullhdlcdtv.htm

Ich habe den Inhalt zusaetzlich hierher kopiert damit der Text auch hier verfuegbar ist.

Ich hoffe ich konnte auch andere damit bei der Kaufentscheidung helfen, wie mir auch durch dieses geniale Forum geholfen wurde.

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KAUFBERATUNG LCD TFT FULL HD FERNSEHER MIT NATIVER 1:1 PC BILD WIEDERGABE
UEBER HDMI
Version: 2008-08-27

Und schon wieder gilt es ein modernes, komplexes Problem zu loesen. Der
einzukaufende Fernseher muss alle Kriterien erfuellen, sonst vierliert man Zeit
und Geduld, und auch Geld.

Fuer einen Freund sollte ich die Wohnzimmer Elektronik zusammenstellen. Es
sollte ein FULL HD LCD Fernseheher angeschafft werden und auch ein guter DVD
Player musste her. Beim Kauf des Fernsehers hab ich lange recherchieren muessen,
und statt einem 50 Euro DVD Player oder einer Playstation 3 hab ich mich fuer
einen PC mit Blu-Ray Laufwerk, Funktastatur und Funkmaus entschieden. Es gibt
mittlerweile so viele FULL HD TVs, doch welcher Kandidat ist der Killer ? Das
wichtigste Kriterium war fuer mich, dass der FULL HD TV das Bild vom PC ueber
HDMI 1.3a in 1:1 Qualitaet (ohne Scaler, ohne Umrechnung) wiedergibt. So kann
man zum Beispiel den PC als Blu-Ray 1080 progressive Player einsetzen und auch
Bilder von der Digitalkamera sehen in voller FULL HD Aufloesung 1920 * 1080
gestochen scharf aus. Die meisten LCD Fernseher (Kostenpunkt ab 1500 Euro)
hatten diese Funktion nicht und flogen deshalb sofort raus. Ueber diverse Foren
im Internet habe ich recherchiert, unter anderem auch das Hi-Fi Forum, das mir
bei der Entscheidung ein wenig helfen konnte. Da der Fernseher zum Kaufzeitpunkt
erst eingefuehrt wurde und kein Bericht darueber vorlag, bin ich also ein Risiko
eingegangen. Enschieden hab ich mich fuer den Toshiba XV505D 42 Zoll. Der
Toshiba Z3030 kam nicht in Frage weil er 500 Euro mehr kostete weil er
stinknormale TV Aufloesung besser hochrechnen konnte, doch bei der Wiedergabe
von Blu-ray brauche ich die Scalerfunktion nicht und kann mir die 500 Euro
sparen. Der Toshiba Z3030 war ausserdem technich aelter als der VX505D.
Mittlerweile kostet der XV505D ca 900 Euro (Stand 2008-08-27), und ist ein
Schnaeppchen. Er hat 3 HDMI Anschluesse und und und, kann man alles auf der
Herstellerseite nachlesen. Der Fernseher wurde also gekauft, jetzt aber zum DVD
Player. Statt eines DVD Players ca 50 Euro, oder einer Mediaplayerstation
(Festplatte mit Video und LAN Buchsen und Fernbedienung) ca 350 Euro oder einer
Playstation 3 ca 400 Euro hab ich mich fuer einen PC entschieden. Warum will
jemand wissen, ganz einfach:

Vorteile von einem PC im Wohnzimmer als DVD Laufwerk:
+ Gewohnte Umgebung, man muss nichts neues lernen
+ Winamp spielt alle Formate ab: FLAC, OGG, MP3 usw
+ Klite Megacodec Pack: Mediapayer Classic spielt alle Videoformate ab, auch
H264 in FULL HD
+ Internetsurfen im Wohnzimmer auf LCD TV problemlos moeglich
+ per Gigabit LAN kann man mit bis zu 50 Megabystes/s Daten auf andere PC
uebertragen oder holen
+ DVI/HDMI Anschluss: Der PC uebertraegt das Videosignal verlustfrei auf den LCD
TV in FULL HD 1920 * 1080 progressiv bei 60 Hz
+ Jedes beliebige Programm kann ausgefuehrt werden, zum Beispiel
Aufnahmeprogramm
+ Optional: Digitale SATelliten Empfangskarte DVB-S oder DVD-S2 kann 100
prozetig digital aufnehmen
+ CPU Rechenleistung ist eine Ressource die man ohne Einschraenkung in Anspruch
nehmen kann
+ Im Wohnzimmer Dokumente verfassen, bearbeiten, ueber Netzwerkdrucker drucken
lassen
+ 4 Gigabytes RAM vorhanden mehr als ausreichend

Alle oben genannten Vorteile bringt weder ein DVD Player, noch Multimediaplayer
oder eine Playstation 3. Nun zu den Komponenten des PCs:
* CPU muss mindestens 1650 3Dmark06 Punkte im CPU Benchmark haben fuer eine
fluessige FULL HD H264 Dekomprimierung und Wiedergabe, also hab ich die AMD
Athlon X2 4400+ fuer 50 Euro geholt
* Gehaeuse mit 420 W Netzeil 40 Euro
* Arbeitsspeicher 4 GB DDR2 800 fuer 70 Euro
* 700 Gigabytes Festplatte ca. 90 Euro
* Logitech Funktastatur und Maus 33 Euro
* Mainboard mit on board Grafikkarte fuer 80 Euro
* Betriebssystem Windows XP ca 80 Euro
* Blu-Ray ROM Laufwerk mit CD/DVD Brennfunktion ca 140 Euro
Somit kostet der PC-DVD Player zwar ca 580 Euro, bietet aber alle Funktionen
ohne jegliche Einschraenkung.

Ich hatte mir einen Bericht bei Toms Hardware durchgelesen

http://www.tomshardw...berichte-239963.html

fullhdlcdtv-1.7z

Dort steht dass der 780G mit der onboard Grafik Strom spart und dennoch genug
Leistung fuer FULL HD Videowiedergabe hat. Ich bin zwar skeptisch ATI
Grafikkarten gegenueber, aber mit der Hoffnung dass mittlerweile ATI bestimmt
auch gescheite Funktionen in ihren Grafikchips integriert haben, habe ich mir
das Mainboard ASUS M3A-H/HDMI RS780G gekauft.

http://www.asus.de/p...del=2129&modelmenu=2
Integrated ATI Radeon™ HD 3200 GPU Supports HDMI™

Besonders wegen dem HDMI Anschluss hab ich das Mainboard gekauft. Nach dem
Zusammenbau erlebte ich jedoch ein Trauma. Ueber dem HDMI Anschluss kam kein
Bild auf den Toshiba 42 XV 505 DG. Ich hab alle moegliche Einstellungen im TV
ausprobiert, jedoch erfolglos, xmal ein und ausgeschaltet, mal den PC, mal das
TV, jedoch keine Chance. Also hab ich analog angeschlossen, und siehe da, sofort
hatte ich ein Bild, hab dann die neuesten ATI Treiber installiert, Neustart und
dann wieder per HDMI angeschlossen, wieder kein Bild, dann beides sowohl HDMI
als auch Analog angeschlossen, auf dem Analogen kam Signal (aber nur in geringer
Aufloesung) und im ATI Treiber Menu zeigte er an dass ein TOSHIBA TV an HDMI
angeschlossen ist, jedoch war der neueste ATI Treiber und der onboard Grafikchip
Radeon HD 3200 nicht in der Lage ein Bild auf dem Toshiba 42 XV 505 DG ueber
HDMI in 1920 * 1080 zu uebertragen. Total veraergert hab ich dann nach meiner
Reserve Grafikkarte Nvidia 7600 GT PCI X gegriffen, diese in den PC eingebaut,
HDMI Kabel angeschlossen, und PC eingeschaltet, und siehe da, sofort wurde die
VGA Bios angezeigt, dann die Mainboardbios, und danach war ich im Windows XP,
hab die neuesten Nvidia Treiber installiert, und neu gestartet, dann hab ich die
Aufloesung auf 1920 * 1080 mit 60 Hz eingestellt, und das klappe problemlos und
das Bild ist volkommen gestochen scharf. Es ist eine 1:1 native Darstellung, und
man kann den Toshiba 42 XV 505 DG als 42 Zoll PC Monitor benutzen. Als ich
Blu-Ray Wiedergabe versucht habe, wurde die Wiedergabe nach 10 Sekunden
abgebrochen, weil die 7600 GT kein HDCP ueber HDMI hat, und deshalb musste ich
schon wieder eine neue Grafikkarte kaufen, ich hab dann die 8600 GT fuer 50 Euro
geholt und seitdem ist auch Blu-Ray wiedergabe kein Problem mehr. Die Qualitaet
ist grandios. Das Bild ist schaerfer als im Kino, wer das einmal gesehen hat,
will nie wieder stinknormale DVD mehr anschauen. Falls jemand Angst vor Ghosting
Effekten hat, kann ich auch in dieser Hinsicht beruhigen. Ghosting Effekte
entstehen sicherlich nur dann wenn man jeden Scheiss im TV aktiviert, ich hab
alles auffindbare DEAKTIVIERT, vom MPEG Rauschreduzierrer bis hin zu Active Back
Light Control usw. Man muss ausserdem manuell die Farbsaettigung von 28 runter
auf 25 stellen, nur mit dem Wert 25 hat man 1:1 Farben wie auf dem PC. Mit dem
Wert 28 ist eine Verstaerkung der Farben drin, die bei Digitalbildern den
Farbdynamikumfang reduzieren und somit Farb-Abstufungen verloren gehen.

Fazit: Das Mainboard 780G mit onboard ATI Grafikkarte war leider ein Fehlkauf
weil man fuer die onboard Grafikkarte weitere 30 Euro bezahlt hat (Mainboards
mit AM2+ gibts auch fuer 50 Euro), aber man die onboard Grafikkarte nicht
benutzen kann. Mit einer Nvidia Grafikkarte ab Geforce 8 mit HDCP per HDMI geht
es jedoch problemlos.

Deshalb kann ich den Toshiba 42 XV 505 DG als 42 Zoll PC Monitor per HDMI nur
weiterempfehlen. Das Bild ist in 1920 * 1080 bei 60 Hz nativ 1:1 gestochen
scharf. Der Toshiba 42 XV 505 DG kostet momentan ca 900 Euro. Mehr Infos gibts
auf der Herstellerseite.

Bin mir sicher dieser Bericht konnte jemand weiterhelfen. Bei Fragen bei mir per
Mail melden.

mfg
Zeeshan

www.zeeshan.de

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Spacemarine
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 11. Okt 2008, 16:26

Hallo, danke für deinen Bericht erstmal, ich interessiere mich auch für den Toshiba TV und mich würde interessieren wie der Fernseher bei anderen Auflösungen reagiert. Z.B. 1024*768 oder 1280*720 etc. wegen der Scalierfreien Darstellung. Ich würde ihn nämlich va zum Zocken nutzen und da schafft mein Pc kein Full HD

Danke vorab

legastheniker
Stammgast

#3 erstellt: 29. Nov 2008, 13:14

Ja, besten Dank für den Bericht, den ich so selbst nur bestätigen kann.

Denn ich wollte mir einen HTPC bauen, auf der Basis des Gigabyte GA-MA78GM-S2H RS780G mit dem besagten 780G Chipsatz von AMD mit integrierter Grafik. Zuvor ließ ich einen Freund bei mir mit seinem bereits gebauten HTPC antanzen, der genau dies Mainboard benutzt.

Den HTPC per HDMI angeschlossen und den 42" XV 505 D angeworfen --> Kein Bild.

Sehr schade, denn auf einen anderen Chipsatz als den 780G möchte ich nicht setzen, höchsten auf einen Nachfolger (790X und FX fallen raus, da kein HDMI Ausgang). Denn AMD hat mit diesem Chipsatz das Stromsparen so super umgesetzt, so dass man mit einem AMD EE Prozessor nicht mehr als 45Watt unter Last verbraucht. Das ist wichtig für mich, da der HTPC auch den alten 24/7 Fileserver ersetzen soll.

Nun, ich suche also nach einer Lösung für den 780G Chipsatz, so dass man die Onboard-Grafiklösung nutzen kann (Strom sparen!) und trotzdem ein Bild am Fernseher per HDMI bekommt.

Aus meiner Sicht kann es kein Treiberproblem sein, denn dann würde der HTPC zumindest den POST und den Windows-Boot anzeigen. Es kann nur ein BIOS-Update helfen, oder irgendeine versteckte, bisher nicht gefundene Einstellung im BIOS.

Mich würde es sehr freuen, wenn wir in diesem Thread eine Lösung diskutieren.

rotanat
Stammgast

#4 erstellt: 29. Nov 2008, 15:08

Die ATI-Onboardchipsätze 780/790G vertragen sich leider nicht mit dem Toshiba-LCDs, das ist ein altbekanntes Thema. Ursache ist jedoch etwas unklar, angeblich soll es an fehlerhaften EDID-Infos am Toshiba liegen aber dann frag ich mich warum alles andere geht. Wie auch immer, ich frag mich eh warum immer der 780G empfohlen wird. Ich würde eher auf den NVidia 8200/8300 Chipsatz setzen wegen folgender Vorteiler:

- lt. Tests verbraucht der noch weniger Strom als die ATI-Onboard Lösung, ist allerdings in der 3D-Beschleunigung langsamer
- er kann HD-Ton über HDMI digital übertragen (zwar nicht als Bitstream aber als 7.1 PCM-Stream), die ATI Onboardchipsätze können nur normales DD/DTS bzw. 2 Kanal-Stereo übertragen und haben damit nur den Vorteil, das man ein Kabel einsparrt wenn der Receiver HDMI-Audio kann
- mit Hybrid Power könnte man noch eine 3D-Grafikkarte einbauen die sich dadurch im sonstigen Betrieb abschalten lässt
- Letztendlich sind keine Probleme/Inkombatibilitäten mit LCDs und/oder Receivern bekannt, während ATI-Onboardchipsätze Probleme mit vielen Toshiba und best. anderen Modellen (z.B. einige Panasonics) haben.

legastheniker
Stammgast

#5 erstellt: 02. Dez 2008, 18:44

Danke @rotanat

Hab mir das ASRock K10N78FullHD-hSLI R3.0 GeForce8200 auf deine Empfehlung des Chipsatzes bestellt.

Ich bin gespannt :).

bonzo2000
Neuling

#6 erstellt: 09. Jan 2009, 17:47

Hi,
baust du einen Blu Ray Player mit ein? Ich habe gerade mit dem Board das Problem, dass die Grafik flackert wenn ich eine blu-ray abspiele. Die VGA ist im BIOS auf 512mb eingestellt.
Vielleicht hat ja jemand einen Tipp füt mich.

legastheniker
Stammgast

#7 erstellt: 09. Jan 2009, 18:08

bonzo2000 schrieb:

Ne, dafür nutze ich die PS3. Ich schaue aber 1080p Filme über den HTPC mit dem mPlayer Mediacenter und XBMC, da flackert nichts und da ruckelt auch nichts. Bei dir ist es sicher eine Einstellungssache, kommt ja auch auf die Abspielsoftware an.

Empfehlen kann ich das XBMC, welches es nun in Version 8.1 endlich auch für alle wichtigen Betriebsysteme gibt, nicht nur für die Xbox 1. Und das ist seit 2003 der beste MediaPlayer

Werder_Diego_#10
Stammgast

#8 erstellt: 21. Mai 2009, 11:50

Hat mir jemand einen Tipp wie ich möglichst billig den Klang des Toshiba extern verbessere?
Also entweder ein 2.1 Boxenset mit Subwoofer und Fernbedienung oder einen aktiven Subwoofer? Wie habt ihr das gemacht? Nur die TV-Lautsprecher ist Klangtechnisch sehr mager.