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32WL66 - Solarisation - Wie stark ist das Problem wirklich?

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Autor
Beitrag
Thrakier
Inventar
#1 erstellt: 04. Aug 2006, 16:35
Siehe Topic.
unskilled
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 04. Aug 2006, 17:59
diesen thread habe ich benötigt, ich habe sehr große probleme mit dem bild über hdmi. ich hoffe hier kann mir jemand weiterhelfen. ich danke schon mal im voraus fürs helfen.

ich muss vorweg schicken das ich nicht der vollprofi auf dem gebiet bin aber auch kein absolut unwissender.

habe mir vor gut 3 wochen den toshiba 32 wl66 z gekauft. war auch mit dem gerät sehr zufrieden, bis ich mir jetzt einen hdmi dvd player zulegen wollte.

meine erste wahl war der panasonic s52. zur verkabelung habe ich 2 hdmi kabel getestet ein hama für 25€ und ein Oehlbach für 50€ um etwaige fehler die am kabel liegen gleich entfernen zu können.

player angeschlossen und erst einmal mit der dvd flight plan getestet. doch die bildqualität war ein absoluter schock. das bild gestaltete sich sehr unruhig, man hatte ständig das gefühl als würde das bild nachjustieren, besonders sichtbar ist dieser effekt beim übergang von hell zu dunkel.
anfangs dachte ich es liegt am player deswegen habe ich noch den LG DNX190MH und den Pioneer DV 490V getestet. der effekt war jedesmal der gleiche. immer hatte ich diese undefinierbaren groben übergänge.
je nach dvd ist dies mal deutlicher, mal muss man etwas genauer hinschauen, vorhanden ist es auf jedenfall bei jeder dvd.

so weit so gut.
jetzt bin ich heute auf einen beitrag gestoßen der den so genannten solarisations effekt erwähnte und kritisierte das dies ein bekanntes (mir unbekanntes) problem der toshiba 66er serie ist und dadurch jede quelle die den hdmi eingang benutzt von diesem effekt "befallen" ist.

hier habe ich ein bild gemacht welches dieses grobe zeigt, ist das dieser solarisations effekt ? (bild stammt vom panasonic S52, Oehlbach Hdmi Kabel, DVD Flight Plan)




wenn ja, betrifft dies jede quelle die an den hdmi eingang angeschlossen wird ? z.B. PS3/BluRay/HDDVD/HDReceiver.
oder kommt dieser effekt gar vom upscaling und betrifft daher nur hdmi dvd player ?

falls dem so sein sollte, das alle über hdmi angeschlossenen geräte diesen effekt aufweisen wäre das sehr ärgerlich und würde mich dazu bewegen zu versuchen das gerät doch noch zurückzugeben, da der effekt in meinen augen wirklich sehr gravierend ist und extrem stört. gerade wenn ich mir vorstelle bei diese bildqualität bei der ps3 vorzufinden würde ich mich schon sehr ärgern, denn eigentlich habe ich mich gerade für dieses gerät entschieden weil es über 2 hdmi eingänge verfügt, nur wie nützlich sind die hdmi eingänge wenn dieser effekt auftritt ?

1000 dank für jede hilfe, denn ich weiß nicht was ich noch machen soll. sollte dieser effekt immer bei hdmi auftreten wäre ich geneigt den tv zurückzugeben bzw. es zu versuchen, da ich den tv schon vor drei wochen gekauft habe.
Noizefloor
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 04. Aug 2006, 19:31
Diesen Fehler hab ich Heute auch erst im MM gesehen. Ein Bekannter hat mich drauf aufmerksam gemacht.
Der WL 58 auch mit 2 HDMI Anschlüssen macht das weniger.
Sockelfreund
Inventar
#4 erstellt: 05. Aug 2006, 11:41
YUV scho ausprobiert, muss hdmi unbedingt sein?

mfg
Sockelfreund
Thrakier
Inventar
#5 erstellt: 05. Aug 2006, 12:34
Klar muss HDMI früher oder später unbedingt sein, ist doch Wurst ob es über YUV geht oder nicht. HDMI MUSS auch gehen.
unskilled
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 05. Aug 2006, 13:00
so nachdem ich mir jetzt die nacht um die ohren geschlagen habe, sehr viele kabel umgsteckt habe, 2 lcd´s und eine sony röhre zum testen aktiviert habe, muss ich sagen das dieser effekt leider normal ist (ob das nun der angesprochenen soli effekt ist, ka). jedenfalls ist dieses rauschen (speziell bei flight plan, da der eine furchtbare qualität hat) bei jedem gerät zu sehen. auch beim röhrengerät, doch durch die niedrigere schärfe fällt das nicht ganz so auf wie auf einem lcd.

also nach meinen test (der andere lcd war ein ca. 1/2 jahr altes gerät von samsung sowie ein röhrengerät sony kv32ls60), war auf jedem gerät der grobe effekt sichtbar, am deutlichsten war der effekt auf dem toshiba. da der effekt jedoch eindeutig von der dvd herrührt schließe ich daraus das der toshi einfach das schärfste panel der drei "probanten" hat und das dadurch eben dieser effekt am deutlichsten hervortritt.

schließt man die xbox360 nun über vga als player an merkt man schon im menü eine leichte unschärfe (gerade wenn man das vga bild mit dem yuv bild direkt vergleicht). möglicherweise taucht dieser effekt über die xbox360/VGA deswegen nicht auf weil das bild etwas unschärfer ist und somit diese unreinheit einfach durch unschärfe eliminiert.

ob jetzt yuv, hdmi oder rgb, ob jetzt samsung/toshi oder sony der effekt war jedesmal der selbe und deswegen kann ich was das angeht, jedenfalls nach meinem SUBJEKTIVEM test, entwarnung geben.
Thrakier
Inventar
#7 erstellt: 05. Aug 2006, 13:10
Bleibt trotzdem die Frage ob es mit einem etwas teureren LCD nicht besser wäre.
Michaelju
Inventar
#8 erstellt: 05. Aug 2006, 13:14
LOL das hat hier langsamm Xbox360 Aussmaße Irgendwie habe ich das Gefühl, wenn die Leute nicht sofort nach Einstecken des Netzkabels und Betätigung des An/Aus-Schalters zufrieden sind, ist gleich alles "schlecht
Thrakier
Inventar
#9 erstellt: 05. Aug 2006, 14:08
Verstehe nicht was du damit meinst. Wenn ich bei jedem Film sehr starke Solarisationseffekte habe lohnen die 900 Euro nicht, wie ich finde. Auch wenn es günstig ist.
Michaelju
Inventar
#10 erstellt: 05. Aug 2006, 14:15

Thrakier schrieb:
Verstehe nicht was du damit meinst. Wenn ich bei jedem Film sehr starke Solarisationseffekte habe lohnen die 900 Euro nicht, wie ich finde. Auch wenn es günstig ist.




also entweder du gehst mit der Technik mit und nimmst schwächen in Kauf oder du wartest noch 20 Jahre und so schnell wie sich die Technik entwickelt wirst du immer warten!!!!
sashka
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 05. Aug 2006, 14:31
Hallo,

habe bei einigen DVD`s ebenfalls leichte Solarisationen. Beim Toshi, oder generell bei LCD`s merkt man deutlicher Qulitätsunterschiede bei DVD`s als auf einer Röhre.

Wie ist bei dir die Heliigkeit eingestellt?

Mein Tip: alle Bildverbesserer aus, Helligkeit 40-60 dann sieht man nahezu keine Solarisationen.

gruß, alex
Thrakier
Inventar
#12 erstellt: 06. Aug 2006, 13:55

Michaelju schrieb:

Thrakier schrieb:
Verstehe nicht was du damit meinst. Wenn ich bei jedem Film sehr starke Solarisationseffekte habe lohnen die 900 Euro nicht, wie ich finde. Auch wenn es günstig ist.




also entweder du gehst mit der Technik mit und nimmst schwächen in Kauf oder du wartest noch 20 Jahre und so schnell wie sich die Technik entwickelt wirst du immer warten!!!!


Ich könnte ja auch einfach jetzt einen TV kaufen der das Problem weniger stark hat!?
suppi
Stammgast
#13 erstellt: 06. Aug 2006, 16:15
habe mir auch den toshi kommen lassen und bin masslos enttäuscht. mit allen anschlussvarianten ist das bild grausam. die soli effekte habe ich auch bemerkt und wenn ich da z.b. einen plasma wie den th42pv60 mit hdmi zuspielung daneben stelle, sind das welten.

der toshi geht wieder zurück. zudem habe ich das problem, das der dvd player ständig nicht erkannt wird, wahrscheinlich ein handshake problem... ist nicht hinzunehmen...
HighDefDoug
Inventar
#14 erstellt: 07. Aug 2006, 07:36
ich hatte selber mal den 42" WL66 und hatte auch viele soli's,selbst bei top-dvds wie "Herr der Ringe" (Ext. Cut).

tipp: "Das Boot" solltet ihr nie schauen,wenn ihr den toshi behalten wollt,ihr würdet euch erschrecken.

ich hatte zb den sammy r71 und jetzt den sony v2000 und da hat man diese soli-probleme längst nicht in diesem ausmaß,wie es mir der toshi darbot,weswegen er auch nach ein paar tagen zurück zum händler ging.

übrigens habe ich in den letzten monaten 4 lcds zu hause stehen gehabt (siehe signatur) und diese auch alle mit diversen pics usw mal verglichen.
den thread dazu findet ihr unter "kaufberatung" und heisst "erfahrungen mit toshiba,samsung....".

MfG HDD
Michaelju
Inventar
#15 erstellt: 07. Aug 2006, 08:46

HighDefDoug schrieb:
ich hatte selber mal den 42" WL66 und hatte auch viele soli's,selbst bei top-dvds wie "Herr der Ringe" (Ext. Cut).

tipp: "Das Boot" solltet ihr nie schauen,wenn ihr den toshi behalten wollt,ihr würdet euch erschrecken.

ich hatte zb den sammy r71 und jetzt den sony v2000 und da hat man diese soli-probleme längst nicht in diesem ausmaß,wie es mir der toshi darbot,weswegen er auch nach ein paar tagen zurück zum händler ging.

übrigens habe ich in den letzten monaten 4 lcds zu hause stehen gehabt (siehe signatur) und diese auch alle mit diversen pics usw mal verglichen.
den thread dazu findet ihr unter "kaufberatung" und heisst "erfahrungen mit toshiba,samsung....".

MfG HDD ;)




das heißt eigentlich das jeder LCD probleme mit Solis hat auch dein Sony!
Sockelfreund
Inventar
#16 erstellt: 07. Aug 2006, 09:00
wie scho erwähnt wurde sieht man selbst auf der Röhre bei schlecht gemasterten DVDs Solis, liegt imo am Format.

Aber da sind die in einem eträglichen Rahmen und bei gut gemasterten DVDs kann man auch bei LCDs die Solis übersehen.

mfg
Sockelfreund
HighDefDoug
Inventar
#17 erstellt: 07. Aug 2006, 09:05

Michaelju schrieb:

das heißt eigentlich das jeder LCD probleme mit Solis hat auch dein Sony!


so lange lcds nicht genug farben (bzw grautöne) darstellen können,kann das bei kritischen bildinhalten vorkommen.
und liegt es natürlich am quell-material.

bei meinem sony sehe ich es kaum,also sehr selten.

beim toshiba hingegen war es sehr störend,weil er dauernd diese soli's zeigte,siehe oben darstellbare grautöne etc,da wirds beim toshi wohl hapern.

jedenfalls war er echt nervig (selbst bei guten dvds) und deshalb habe ich den toshi gegen den sony getauscht.

MfG HDD
Sockelfreund
Inventar
#18 erstellt: 07. Aug 2006, 09:08
Man sollte hier auch den Mehrpreis von 1700€ erwähnen

Da sieht man wie hartnäckig Solis sind

mfg
Sockelfreund
HighDefDoug
Inventar
#19 erstellt: 07. Aug 2006, 09:11
wer billig kauft,kauft zweimal..

der sony hat ja auch andere vorteile,also nicht nur der weniger soli's wegen gekauft.
Sockelfreund
Inventar
#20 erstellt: 07. Aug 2006, 09:15

HighDefDoug schrieb:
wer billig kauft,kauft zweimal..

lol, auf welche Preise man diesen Spruch hochtreiben kann

mfg
Sockeflreund
HighDefDoug
Inventar
#21 erstellt: 07. Aug 2006, 09:31
ICH denke so 2500€ in der 37"/40"-kategorie sollten ausreichen,um einen akzeptablen lcd zu haben.

aber das wird und kann natürlich jeder anders sehen,weil jeder einen anderen anspruch an sein gerät stellt.

dem einen stört es halt nicht,wenn er zb solis ohne ende hat oder der nächste "schönes" flimmern,weil der de-interlacer fürn a**** ist,andere hingegen legen wert auf ein ruhiges,scharfes,ausgeglichenes bild usw.

jeder wie er es möchte..
Thrakier
Inventar
#22 erstellt: 07. Aug 2006, 09:39
Und einige haben auch Neurosen und machen aus kleinen bis mittelgroßen Problemen riesige Elefanten. ;)5000 DM für einen Fernseher finde ich jedenfalls den totalen Wahnsinn.
Michaelju
Inventar
#23 erstellt: 07. Aug 2006, 09:43

Thrakier schrieb:
Und einige haben auch Neurosen und machen aus kleinen bis mittelgroßen Problemen riesige Elefanten. ;)5000 DM für einen Fernseher finde ich jedenfalls den totalen Wahnsinn.



hier im Forum sind welche die sich für 5000 Euro LCD´s Kaufen.siehe 46X2000 Thread!aber sehr oft ist auch das grade die tuerern LCD´s von der Qualität nicht dem Preis entsprechen!
HighDefDoug
Inventar
#24 erstellt: 07. Aug 2006, 09:45

Thrakier schrieb:
Und einige haben auch Neurosen und machen aus kleinen bis mittelgroßen Problemen riesige Elefanten. ;)



man könnte es aber auch so nennen,dass man wert auf qualität legt.

übrigens fand ich bei den toshis es sehr unpraktisch,dass man die bildeinstellungen nicht extra für jede externe quelle speichern kann.

dvd über hdmi benötigt andere bild-settings,als zb normales pal analog oder digi-receiver über scart etc.
HighDefDoug
Inventar
#25 erstellt: 07. Aug 2006, 09:48

Michaelju schrieb:


hier im Forum sind welche die sich für 5000 Euro LCD´s Kaufen.siehe 46X2000 Thread!aber sehr oft ist auch das grade die tuerern LCD´s von der Qualität nicht dem Preis entsprechen!


nichts für ungut,aber dann vergleich mal die qualität des x2000 mit dem des toshis wl66.

nicht zu vergessen,dass der genannte sony 46",also 117cm diagonale hat,nicht 80cm.
Michaelju
Inventar
#26 erstellt: 07. Aug 2006, 10:16

HighDefDoug schrieb:

Michaelju schrieb:


hier im Forum sind welche die sich für 5000 Euro LCD´s Kaufen.siehe 46X2000 Thread!aber sehr oft ist auch das grade die tuerern LCD´s von der Qualität nicht dem Preis entsprechen!


nichts für ungut,aber dann vergleich mal die qualität des x2000 mit dem des toshis wl66.

nicht zu vergessen,dass der genannte sony 46",also 117cm diagonale hat,nicht 80cm. ;)



ich bleibe trotzdem dabei,nicht alles was teuere ist besser!

trotzdem 5000 Euro für ein LCD ist Wahnsinn,ich bin nicht MIchael Schummacher,obwohl er sowas umsonst bekommt als Prominente Person!!!
HighDefDoug
Inventar
#27 erstellt: 07. Aug 2006, 10:19

Michaelju schrieb:

ich bleibe trotzdem dabei,nicht alles was teuere ist besser!

trotzdem 5000 Euro für ein LCD ist Wahnsinn,ich bin nicht MIchael Schummacher,obwohl er sowas umsonst bekommt als Prominente Person!!!


a) musst du dir ja keinen lcd für 5000€ kaufen (mach ich übrigens auch net ) und

b) kommt es halt immer drauf an,ob das alles in einer gewissen relation steht.

ps: du meintest sicher,nicht alles was teuerer ist,ist besser!
Sockelfreund
Inventar
#28 erstellt: 07. Aug 2006, 10:24
Er meinte für 5000DM, ka warum er beim zweiten Mal € genommen hat

mfg
Sockelfreund
HighDefDoug
Inventar
#29 erstellt: 07. Aug 2006, 10:27

Sockelfreund schrieb:
Er meinte für 5000DM, ka warum er beim zweiten Mal € genommen hat


na 5000 DM find ich ok..ich weiss,ich bin hier im 32" WL66-thread.. also *abduckundweg*
dharkkum
Inventar
#30 erstellt: 07. Aug 2006, 12:03

HighDefDoug schrieb:

Michaelju schrieb:

das heißt eigentlich das jeder LCD probleme mit Solis hat auch dein Sony!


so lange lcds nicht genug farben (bzw grautöne) darstellen können,kann das bei kritischen bildinhalten vorkommen.
und liegt es natürlich am quell-material.


Ich habe jetzt festgestellt, dass die Solarisationseffekte auch vom Eingang bzw. Zuspieler abhängen.

Der Pana S52 erzeugt am 32WL66 über HDMI und auch über Scart-RGB wesentlich stärkere Soli-Effekte wie mein alter Pio 444 am Scart-RGB. Allerdings ist die Schärfe beim 444 nicht so gut, aber mitunter ist das sogar angenehmer. Wenn der 444 DL-Rohlinge vernünftig abspielen würde, käme der S52 wahrscheinlich wieder weg.
KongoKing
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 07. Aug 2006, 13:53
Apropo hochwertige Kabel:
Man liest hier (und woanders) immer wieder, dass bessere Kabel ein besseres Bild bewirken können (Kontakt, Schirmung etc.)#

Oehlbach z.b hat 24kt. vergoldete Kontakte bei Scartkabeln etc., 4fach Schirmung usw.

Wenn man sich dann die div. Buchsen der Komponenten ansieht (TV, SAT-Receiver) ist es dort auf einmal mit der Vergoldung vorbei (normale Verchromung) eben. Hab bis dato noch keine vergoldete Scartbuchse bei einen TV oder so gesehen.

Kommt mir ein bisschen eigenartig vor ...
Vor allem trifft ein höherwertiges Material (Gold) auf ein niederwertigere Legierung (z.B. Chrom) und da entstehen wiederum elektr. Spannungen (auf Grund der elektrochem. Spannungsreihe).

Was meinen hier die Fachleute dazu? Vielleicht ist das auch vernachlässigbar im Home-Bereich.

Gruß
Charly
SunnySimon
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 07. Aug 2006, 15:06
Versteh garnich was ihr habt??!!
Ich kann kaum Solis feststellen, und wenn dann liegts am Film und nicht am Toshi.OK, bei LCD sieht man Solis sowiesio stärker als bei Röhrenfernsehern,aber ich würde sagen (lasse mich gerne eines besseren belehren) das es hauptsächlich am verwendeten Film bzw. Material liegt.

Mein Tipp: Wenn ihr den Kontrast nicht übermäßig stark einstellt, werdet ihr wenig bis keine Solis sehen!!! Auch Helligkeit auf 50-60 und fertig!!!! TOP-Bild.

MFG
HighDefDoug
Inventar
#33 erstellt: 07. Aug 2006, 17:01

SunnySimon schrieb:
Versteh garnich was ihr habt??!!
Ich kann kaum Solis feststellen, und wenn dann liegts am Film und nicht am Toshi.OK, bei LCD sieht man Solis sowiesio stärker als bei Röhrenfernsehern,aber ich würde sagen (lasse mich gerne eines besseren belehren) das es hauptsächlich am verwendeten Film bzw. Material liegt.

Mein Tipp: Wenn ihr den Kontrast nicht übermäßig stark einstellt, werdet ihr wenig bis keine Solis sehen!!! Auch Helligkeit auf 50-60 und fertig!!!! TOP-Bild.

MFG


ähm,ich habe diverse dvds über den 42" WL66 gesehen und die selben auch über meinen ex-sammy r71 und den sony v2000.auf den letzteren beiden war bei den dvds KEINE solis zu sehn,wo der toshi sehr deutlich diesen effekt zeigte..
hatte also bei meinen "tests" rein gar nix mit der quelle zu tun,da dvds und player (incl kabel) die selben waren..

und meine tvs wurden mit der finzel-test-disc optimiert,daran lags also auch nicht..

bleibt nur der toshi übrig..

ps: schau mal "Das Boot"..du wirst erschaudern..natürlich wirst du es nicht sehen,wenn du 5m von deinem 32" entfernt sitzt..
Sockelfreund
Inventar
#34 erstellt: 07. Aug 2006, 17:48
Neben das Boot ebenfalls ein Film, der LCDs auf die Probe stellt in Sachen Soli und Schwarzwert ist der Film Collateral, da ohne künstilich bzw. zusätzliche Beleuchtung gedreht wurde.

Der Toshi hat sich da gut geschlagen

mfg
Sockelfreund
SunnySimon
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 07. Aug 2006, 17:58
Hmmm...muss zugeben, du hattest recht highdefdoug!
Habe grade mal in "Das Boot" reingeschaut und ich hab schon viel solis gesehen.Ich sitz nur die Hälfte (also 2,5m) vom toshi entfernt.
Ich denke aber das der Fernseher für meine Zwecke super ist und ausreicht.Bin vollkommen mit ihm zufrieden. Du musst bedenken, ich bin noch Auszubildener und ich kann mir nich wie du, erst mehrere Fernseher kaufen, um zu vergleichen...oder hast du sie einfach immer nach dem Rückgaberecht wieder zurückgegeben???

Eine Frage hab ich da noch!

Du schreibst ja von deinem 42"Zoll Toshi, sind denn die anderen beiden, also der Sammy und der Sony auch 42"????
Weil ist es nicht so, das man auf einem größeren Fernseher eher die Solis sieht als auf kleineren????
Währe ja möglich, dann wären bei dir viel mehr Solis zu entdecken, oder irre ich mich da???

MFG
HighDefDoug
Inventar
#36 erstellt: 07. Aug 2006, 18:07

Sockelfreund schrieb:
Neben das Boot ebenfalls ein Film, der LCDs auf die Probe stellt in Sachen Soli und Schwarzwert ist der Film Collateral, da ohne künstilich bzw. zusätzliche Beleuchtung gedreht wurde.

Der Toshi hat sich da gut geschlagen


allerdings ist der kontrast bei "Collateral" eher niedrig gehalten,wodurch man soli's eher schlechter erkennt und es kamen rauschfilter etc zum einsatz.von daher..mhm..

nehmt einfach mal "Das Boot" zur hand und wartet auf diverse unterwasser-szenen,da wisst ihr auch was ich meine..
HighDefDoug
Inventar
#37 erstellt: 07. Aug 2006, 18:09

SunnySimon schrieb:
Hmmm...muss zugeben, du hattest recht highdefdoug!
Habe grade mal in "Das Boot" reingeschaut und ich hab schon viel solis gesehen.Ich sitz nur die Hälfte (also 2,5m) vom toshi entfernt.



mein reden,jetzt weiss wenigsten einer hier was ich meine..

das selbe habe ich selbst bei "Herr der Ringe" oder "U571" auf dem toshi gesehn (und nur auf dem toshi ),also nicht nur bei "Das Boot" (die dvd könnte natürlich auch ruhig etwas besser sein)..

mein sony und samsung sind 40",also nur minimal kleiner und daher kein problem dies zu vergleichen.


[Beitrag von HighDefDoug am 07. Aug 2006, 18:11 bearbeitet]
SunnySimon
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 07. Aug 2006, 20:44
Trotzdem werd ich jetzt nich meinen Toshi wieder zurückgeben, nur weil er etwas mehr Solis zeigt als andere!!
Wie gesagt, für meine Zwecke (DVD gucken, Premiere HD, XBOX) reicht der Toshiba völlig aus!

Für mich ist es auch (wie im Topic geschrieben) nicht wirklich ein Problem!!!

Ich denke, es sollte jeder selber wissen, was ihm gefällt und wieviel er dafür ausgeben möchte.Für mich war der Toshi ein unschlagbares Preis/Leistungs Verhältnis.Bereue es nicht ihn gekauft zu haben.

MFG
Michaelju
Inventar
#39 erstellt: 08. Aug 2006, 06:47

SunnySimon schrieb:
Trotzdem werd ich jetzt nich meinen Toshi wieder zurückgeben, nur weil er etwas mehr Solis zeigt als andere!!
Wie gesagt, für meine Zwecke (DVD gucken, Premiere HD, XBOX) reicht der Toshiba völlig aus!

Für mich ist es auch (wie im Topic geschrieben) nicht wirklich ein Problem!!!

Ich denke, es sollte jeder selber wissen, was ihm gefällt und wieviel er dafür ausgeben möchte.Für mich war der Toshi ein unschlagbares Preis/Leistungs Verhältnis.Bereue es nicht ihn gekauft zu haben.

MFG


ich muss Dich mal loben,das du zu deinem LCD hältst obwohl er ein paar schwächen hat,auch wenn der Toshiba vieleicht nicht an den Sony rankommt,ist er doch kein schlechter LCD, ließt man andere Threads z.b. LG,Sharp,Samsung ist es genauso ein kleiner schwäche und schon ist der LCD mist!!!in anderen foren sind viele die schreiben "Philips Fernseher kommt mir nicht ins Haus" ich selber hatte 6 Jahre ein Philips Fernseher und wenn der LCD von Philips nicht so teuer wäre,würde ich wieder ein kaufen!!!und Bitte macht in zukunft die LCD nicht an einer sache schlecht,denn damit macht ihr uns allen die Kaufentscheidung nicht leichter!
HighDefDoug
Inventar
#40 erstellt: 08. Aug 2006, 08:09

Michaelju schrieb:

und Bitte macht in zukunft die LCD nicht an einer sache schlecht,denn damit macht ihr uns allen die Kaufentscheidung nicht leichter!


an einer sache schlecht machen?
leute,warum kauft man sich einen tv? weil man diverse sachen drauf SEHEN möchte! und solis,mäßiger kontrast und bescheidener schwarzwert sind (wichtige) eigenschaften des bildes.
auch das man die externen eingänge nicht bildmäßig einstellen und ABSPEICHERN kann,dass wäre sehr wichtig gewesen.

und wenn da der tv nun einmal seine schwächen hat,muss man das auch mal sagen dürfen.

letztendlich soll doch jeder kaufen was er möchte und ihn persönlich glücklich macht.

wenn sunny damit zufrieden ist,ist das absolut ok,dann liegts am anspruchsdenken des jeweiligen.aber das ist i.o.
ICH stelle höhere ansprüche und habe mir deswegen einen sony v2000 gekauft und den toshi zurück gegeben.ende.

ich jedenfalls toleriere jede meinung,teilen muss man sie nicht,und wünsche allen viel spass mit ihren toshi's!

MfG HDD
Michaelju
Inventar
#41 erstellt: 08. Aug 2006, 09:04
es ist nicht nur Toshiba,sondern auch LG,Samsung,Sharp,etc....alle Hersteller Threads habe ich schon durchgelesen und überalle das selber,der LG hat das Problem,Samsung macht dies und jenes,also nicht nut toshiba!
HighDefDoug
Inventar
#42 erstellt: 08. Aug 2006, 09:10

Michaelju schrieb:
..der LG hat das Problem,Samsung macht dies und jenes,also nicht nut toshiba!



das hat doch auch keiner behauptet,dass nur toshiba diverse probs hat.

ein forum dient dazu,sich (meist über probs) auszutauschen,zu informieren und etwas halbwegs vergleichen zu können.

und dazu muss man auch die fehler (die beim toshiba aus meiner sicht gravierende sind,da deutliche bildmängel) ansprechen dürfen.meine güte..

MfG HDD
KongoKing
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 08. Aug 2006, 09:18
Da muss ich HighDefDoug recht geben ...
Jeder kann seine positive/negative Meinung hier schreiben, aber dies muss auch ein jeder respektieren.
Das Forum ist auch dafür da, zu diskutieren, Meinungsaustausch, auf Probleme aufmerksam zu machen usw.
Klar ist jeder ein Verfechter seines Gerätes und das es das Beste ist, aber wie gesagt, die Meinungen müssen eben auch akzeptiert werden, egal ob positiv oder negativ.

Ich habe mir den 32WL66Z gekauft, weil er für meine Ansprüche und zum Geldbörsel gepasst hat. Bin kein extremer Fernsehfreak oder Konsolengamer, sondern eher "normaler" TV-Konsument. Auch nicht einer derjenigen, die laufend die Bildeinstellungen um +1/-1 korrigieren müssen.

Mir reichen die Leistungen die er bringt und das zu einen für mich leistbaren Preis.

Gruß
Charly


[Beitrag von KongoKing am 08. Aug 2006, 09:24 bearbeitet]
HighDefDoug
Inventar
#44 erstellt: 08. Aug 2006, 09:30

KongoKing schrieb:
Da muss ich HighDefDoug recht geben ...
Jeder kann seine positive/negative Meinung hier schreiben, aber dies muss auch ein jeder respektieren.
Das Forum ist auch dafür da, zu diskutieren, Meinungsaustausch, auf Probleme aufmerksam zu machen usw.
Klar ist jeder ein Verfechter seines Gerätes und das es das Beste ist, aber wie gesagt, die Meinungen müssen eben auch akzeptiert werden, egal ob positiv oder negativ.

Ich habe mir den 32WL66Z gekauft, weil er für meine Ansprüche und zum Geldbörsel gepasst hat. Bin kein extremer Fernsehfreak oder Konsolengamer, sondern eher "normaler" TV-Konsument. Auch nicht einer derjenigen, die laufend die Bildeinstellungen um +1/-1 korrigieren müssen.

Mir reichen die Leistungen die er bringt und das zu einen für mich leistbaren Preis.

Gruß
Charly



genau meine meinung und ich sage wiederholt zum x-mal,dass ich es doch ok finde,wenn jemand meine meinung nicht teilt (bzw die fehler für ihn nicht so wichtig sind) und mit dem gerät zufrieden ist.

MfG HDD
KongoKing
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 08. Aug 2006, 09:45
Vielleich sollte man einen Thread aufmachen mit dem Titel "Meiner ist der Beste, der Grösste ..."
HighDefDoug
Inventar
#46 erstellt: 08. Aug 2006, 09:50

KongoKing schrieb:
Vielleich sollte man einen Thread aufmachen mit dem Titel "Meiner ist der Beste, der Grösste ..." :.


ich hoffe du redest jetzt nur von LCD's..
Sockelfreund
Inventar
#47 erstellt: 08. Aug 2006, 09:56
Freut mich, dass ihr euch so gut versteht

Ich muss mal so n V200 von Sony sehen, die paar Sony LCDs den ich bisher zugucken dürfte waren beim Bild grausam.

mfg
Sockelfreund
HighDefDoug
Inventar
#48 erstellt: 08. Aug 2006, 10:14

Sockelfreund schrieb:

Ich muss mal so n V200 von Sony sehen, die paar Sony LCDs


nicht V200,sondern V2000.. nicht das du vergeblich durch die märkte rennst..
Sockelfreund
Inventar
#49 erstellt: 08. Aug 2006, 10:21
ja sry, vertippt

mfg
Sockelfreund
HighDefDoug
Inventar
#50 erstellt: 08. Aug 2006, 10:24

Sockelfreund schrieb:
ja sry, vertippt

mfg
Sockelfreund


SunnySimon
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 08. Aug 2006, 15:20
Mahlzeit.

Da bin ich ma wieder....

Hab mal den Verlauf des Threads verfolgt.Und ich finde auch das hier durchaus die Probleme von Fernsehern genannt werden sollten.Dafür ist ein Forum ja auch (zumindest teilweise) da, oder sehe ich das falsch??
Nur würde ich es nich in Ordnung finden, wenn einer (is ja noch nicht vorgekommen,oder habs noch net gelesen) schreiben würde, MEIN LCD IST DER BESTE UND DER REST IST SCHEISSE,WEIL DER LCD HAT DIE PROBS, UND DER LCD HAT DIE PROBS.MEINER HAT SIE NICHT ALSO IST ER DER BESTE!!!!



Man sollte sich immer sein eigenes Bild machen, und das wird bei sowelchen Kommentaren extrem schwierig, weil dann keine neutrale Bewertung mehr stattfinden kann!

@KongoKing

Du hast meine Meinung mit'm Nagel auf den Kopf getroffen.OK, ich bin in gewisser weise schon ein "anspruchsvoller fernsehschauer", aber trotzdem würde mir NIE einfallen, das ich mir nen Fernseher für was weiss ich 2000 Euronen kaufe.Deswegen hab ich mich ja für den 32WL66 entschieden, er bietet für diesen Preis einfach eine super Leistung, welche für mich vollkommen ausreicht.
Aber will mich ja nicht wiederholen, da ich das ja schonma so ähnlich geschrieben hab.(Siehe Oben)

@michaelju

In gewisser weise ist es ja auch eine glaubensfrage!Sicher, jeder ist von dem, was er selbst hat, total zufrieden.Ist z.B. ähnlich :Ich würd mir niemals nen Opel kaufen, weil ich schon ewig Audi fahre. is zwar jetzt nen krasser vergleich, aber im prinzip ist es so.
Denke mal, das jeder LCD seine Vor-und Nachteile hat.Das wird bei HighDefDoug's Sony so sein, genauso wie bei meinem Toshi oder XY's Sharp.
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