37WL67Z Full HDTV oder nicht?

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That_Guy
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 08. Mrz 2007, 01:24
Hi Leute, ich will mir dieses Jahr nen Full HDTV kaufen, nen 37". Ich weiss eigentlich lohnt das erst so ab 42" aber das wäre einfach zu groß für mein Zimmer. Ich sitze in etwa 1,5m von dem TV weg.

Ich hatte mich eigentlich schon für den Toshiba 37WL67Z entschieden, laut Toshiba Seite ein Full HDTV, mit ner Panel Auflösung von: 1920x1080xRGB (FULL HD). Dann sagt die Seite aber auch unter dem Punkt Anschlüsse:
Komponenteneingang - YUV (480p/480i/576p/576i/720p/1.080i)
2x HDMI / HDCP (480p/480i/576p/576i/720p/1.080i)
Beides nur 1080i als Maximum, unter Bild steht außerdem noch:
HDTV (1.080i u. 720p in 50 Hz u. 60Hz) / HD ready

Also irgendwie verstehe ich das nun nicht ganz, ist der nun Full HD oder nicht?

Mir sind 1080p wichtig, weil ich mir dieses Jahr ebenfalls noch einen HDDVD Player und evtl. ne PS3 holen will, eine XBOX360 habe ich bereits. Aber insbesondere für die HD Filme ist es mir wichtig ein FULL HD Gearät zu haben.
Also verstehe ich da nur was falsch oder ist das trotz Full HD Panel kein Full HDTV?

Gibt es evtl. ein anderes Gerät das ihr sonst empfehlen könntet? Ich bin aber schon rcht stark auf Toshiba fixiert muss ich sagen. Es macht mir auch nichts noch ein halbes Jahr oder so zu warten, das macht den Kohl nun auch nicht fett. AUf was für Dinge muss ich denn da noch so achten? 100hz? Pixel Processing 4? Was die technische Seite angeht, hab ich eigentlich keine Ahnung.

Ich hoffe ich habe nicht irgend nen bestehenden Thread übersehen^^


[Beitrag von That_Guy am 08. Mrz 2007, 01:26 bearbeitet]
GATMontana
Stammgast
#2 erstellt: 08. Mrz 2007, 02:28
Tja....so wie es aussieht ist das glatter beschiss von toshiba....was mir persönlich doch etwas leid tut....denn die geräte sind sicher toll! aber warum diese Full HD verarsche, haben die das echt notwendig?

ich habe genau das problem mit meinem 47er... jetzt frag ich mich ernsthaft wofür ich die 2.500 ausgegeben habe...zudem wurde das gerät eine woche später 400 euro billiger...hätte große lust die mogelpackung zurückzusenden... vielleicht mach ich das auch...bin sehr enttäuscht von toshiba...


1080 panels verkaufen, die nur 1080i anzeigen können...bitte erklär mir einer den sinn in der sache????

Wenn du zeit hast zu warten, dann nimm eines der neuen Geräte, die sind dann wirklich full hd! einfach auf das 1080p bei den hdmi anschlüssen achten! hätte ich das nur schon vor 2 wochen gewusst...

lgm


[Beitrag von GATMontana am 08. Mrz 2007, 02:30 bearbeitet]
bigfraggle
Inventar
#3 erstellt: 08. Mrz 2007, 03:23

GATMontana schrieb:
Tja....so wie es aussieht ist das glatter beschiss von toshiba.

Naja, auch wenns nicht schön ist, ist das doch etwas, was du bei jedem Anbieter findest. Jeder, der ein 1080p Display hat, nennt das Gerät Full-HD. Ob die Eingänge dann aber nur 1080i verwalten können, interessiert nicht...
Taylor23
Stammgast
#4 erstellt: 08. Mrz 2007, 11:34

GATMontana schrieb:
Tja....so wie es aussieht ist das glatter beschiss von toshiba....was mir persönlich doch etwas leid tut....denn die geräte sind sicher toll! aber warum diese Full HD verarsche, haben die das echt notwendig?
lgm


Verarsche ist es nicht, denn es gibt keine offizielle Spezifikation des Full-HD Begriffs wie für "HD-ready":


Da keine offizielle „Full HD“-Spezifikation existiert, können weitere technische Parameter von Herstellern eventuell unterschiedlich ausgelegt werden. So geht aus diesem Begriff nicht hervor, ob der Bildaufbau interlaced oder progressiv erfolgt, oder wie hoch die unterstützen Bildwiederholraten sind.

Quelle:http://de.wikipedia.org/wiki/Full_HD


Man darf sich vor dem Kauf halt nicht nur vom "Full-HD" Label blenden lassen, sondern muss leider selbst "investigieren", ob 1080p Annahme und Darstellung möglich sind.


That Guy schrieb:
Mir sind 1080p wichtig, weil ich mir dieses Jahr ebenfalls noch einen HDDVD Player und evtl. ne PS3 holen will, eine XBOX360 habe ich bereits. Aber insbesondere für die HD Filme ist es mir wichtig ein FULL HD Gearät zu haben.


Dann kommen nur die neuen Toshiba Modelle 37X3030D / 42X3030D in Frage, denn nur diese Full-HD Panels können 1080p annehmen und darstellen, lt. techn. Spezifikation.


[Beitrag von Taylor23 am 08. Mrz 2007, 11:35 bearbeitet]
That_Guy
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 08. Mrz 2007, 14:26
Sind denn in (naher) Zukunft noch neuere Full HD Modelle angekündigt, bzw. wann meint ihr kommen weitere auf den Markt, in erster Linie von Toshiba natürlich.

edit:
Hab mir dann grad mal den anderen 37er angeschaut und dachte erst wow, den nehme ich, hab auch mal geguckt, so teuer ist der ja gar nicht. Aber mir sind dann noch zwei dinge aufgefallen, die ich erst klären möchte.

Komponenteneingang - YUV (480p/480i/576p/576i/720p/1.080i)
2x HDMI / HDCP mit 1.080p
Warum hat denn der Komponenteneingang kein Progressives 1080er Bild, der HDMi Ausgang hingegen schon?

Und beim Bild steht noch
HDTV (1.080i u. 720p in 50 Hz u. 60Hz) / HD ready
Also kann der trotz der 1080p HDMi Eingänge, alles nur in 1080i darstellen?


[Beitrag von That_Guy am 08. Mrz 2007, 14:39 bearbeitet]
Taylor23
Stammgast
#6 erstellt: 08. Mrz 2007, 15:21

That Guy schrieb:
Warum hat denn der Komponenteneingang kein Progressives 1080er Bild, der HDMi Ausgang hingegen schon?

Warum über Komponenteneingang nur 1080i technisch möglich ist, kann ich leider nicht beantworten, aber ich hab bisher noch keinen LCD TV in Deutschland gesehen, der 1080p über YUV verarbeiten kann. Für die PS3 ist aber nur der HDMI Anschluss interessant, und der unterstützt ja 1080 progressiv.


That Guy schrieb:
Und beim Bild steht noch
HDTV (1.080i u. 720p in 50 Hz u. 60Hz) / HD ready
Also kann der trotz der 1080p HDMi Eingänge, alles nur in 1080i darstellen?

Nein, diese Angabe bezieht sich auf die Spezifikation von HD-TV Signalen. Hier wird im Prinzip "nur" bestätigt, dass die standardisierten HD-TV Signale 1080i/720p in jeweils 50/60Hz dargestellt werden können, das Panel somit HDready ist.

Nochmal, wenn du progressives 1080 Pixel-Material per HDMI zuspielst, müsste das Panel dieses 1:1 darstellen können.


[Beitrag von Taylor23 am 08. Mrz 2007, 15:23 bearbeitet]
That_Guy
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 08. Mrz 2007, 15:26
Das hört sich doch recht gut an, naja für die 360 leider nicht so, denn die hat ja keinen HDMi Ausgang und somit fallen 1080p da auch über das HDDVD Laufwerk weg. In wie weit stehen die Chancen gut, dass Toshiba so ein Gerät evtl. auf der CeBit vorstellt? Oder ist damit wenn eher auf der IFA zu rechnen?
Taylor23
Stammgast
#8 erstellt: 08. Mrz 2007, 15:37

That_Guy schrieb:
In wie weit stehen die Chancen gut, dass Toshiba so ein Gerät evtl. auf der CeBit vorstellt? Oder ist damit wenn eher auf der IFA zu rechnen?


Cebit 2007:
"Auch im Bereich LCD-TV gibt es Innovationen zu sehen: Neue Modelle der Serie X3030D ergänzen Toshibas Portfolio an Full HD-Fernsehern."

http://kmu.mittelsta...toshiba-europe-gmbh/


[Beitrag von Taylor23 am 08. Mrz 2007, 15:38 bearbeitet]
destinator
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 08. Mrz 2007, 15:43

That_Guy schrieb:
Das hört sich doch recht gut an, naja für die 360 leider nicht so, denn die hat ja keinen HDMi Ausgang und somit fallen 1080p da auch über das HDDVD Laufwerk weg. In wie weit stehen die Chancen gut, dass Toshiba so ein Gerät evtl. auf der CeBit vorstellt? Oder ist damit wenn eher auf der IFA zu rechnen?

wird dir zwar wahrscheinlich wenig bringen aber soll ja vielleicht eine xbox mit hdmi erscheinen dieses jahr, ist glaube ich aber noch gerücht ^^


Taylor23 schrieb:

Cebit 2007:
"Auch im Bereich LCD-TV gibt es Innovationen zu sehen: Neue Modelle der Serie X3030D ergänzen Toshibas Portfolio an Full HD-Fernsehern."

http://kmu.mittelsta...toshiba-europe-gmbh/


der unterstützt 1080p ja leider nur über hdmi, wird ihm also nix bringen für seine xbox360


[Beitrag von destinator am 08. Mrz 2007, 15:45 bearbeitet]
Taylor23
Stammgast
#10 erstellt: 08. Mrz 2007, 15:50

destinator schrieb:

der unterstützt 1080p ja leider nur über hdmi, wird ihm also nix bringen für seine xbox360


Das stimmt, nur schrieb er ja, dass er sich noch die PS3 holen will. Somit ist es sicherlich interessant, auch wegen BluRay...
Taylor23
Stammgast
#11 erstellt: 08. Mrz 2007, 15:58
Bzgl. 1080p bei der Xbox360...

Es gibt doch, wenn ich mich recht entsinne, nen VGA Adapter, mit dem es möglich ist, die volle HD Auflösung am VGA/PC Anschluss des TV's zu nutzen, was ja auch für das externe HD-DVD Laufwerk sinnvoll/notwendig ist.

Wahrscheinlich ist nur dann die Farbwiedergabe von Videospielen nicht mehr ganz so natürlich und das Bild weniger scharf als bei YUV Zuspielung, vermute ich mal...


[Beitrag von Taylor23 am 08. Mrz 2007, 15:59 bearbeitet]
That_Guy
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 08. Mrz 2007, 16:07
Das VGA Signal soll aber recht verschwommen sein, habe es zwar noch nicht selber getestet aber denke da wäre dann 720p fast die bessere Wahl. Gäbe es denn die Möglichkeit nen Komponent auf HDMi Adapter zwischen zu schalten, falls es sowas gibt?
Worin besteht denn aber der Sinn, dass 1080p theoretisch im Bereich des möglichen ist, es doch Praktisch niemand umsetzt?
Oder wäre es technisch sogar möglich den normalen Anschluss der 360 zu nehmen und an das Ende des Kabels einen HDMi Anschluss dran zu basteln? Also nicht von mir sondern von Kabel Herstellern, oder müssen die Outputs an der Konsole dafür schon direkt anders sein?
Taylor23
Stammgast
#13 erstellt: 08. Mrz 2007, 16:40

That_Guy schrieb:
Gäbe es denn die Möglichkeit nen Komponent auf HDMi Adapter zwischen zu schalten, falls es sowas gibt?

Würde doch nichts bringen, denn die Xbox360 gibt, meines Wissens nach, über YUV nur 1080i als höchste Auflösung aus.


That_Guy schrieb:
Worin besteht denn aber der Sinn, dass 1080p theoretisch im Bereich des möglichen ist, es doch Praktisch niemand umsetzt?

Verstehe deine Frage nicht so ganz. 1080p wird doch bei HDMI genutzt/verwendet...


That_Guy schrieb:
Oder wäre es technisch sogar möglich den normalen Anschluss der 360 zu nehmen und an das Ende des Kabels einen HDMi Anschluss dran zu basteln? Also nicht von mir sondern von Kabel Herstellern, oder müssen die Outputs an der Konsole dafür schon direkt anders sein?

Was meinst du mit "normalen Anschluss" der 360? Meinst du ein YUV auf HDMI Kabel? Das würde nicht funktionieren, denn YUV ist ein analoges Signal im Gegensatz zu dem per HDMI übertragenen.
That_Guy
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 08. Mrz 2007, 17:17

Taylor23 schrieb:


That_Guy schrieb:
Worin besteht denn aber der Sinn, dass 1080p theoretisch im Bereich des möglichen ist, es doch Praktisch niemand umsetzt?

Verstehe deine Frage nicht so ganz. 1080p wird doch bei HDMI genutzt/verwendet...


Das war nur auf Komponent bezogen.



That_Guy schrieb:
Oder wäre es technisch sogar möglich den normalen Anschluss der 360 zu nehmen und an das Ende des Kabels einen HDMi Anschluss dran zu basteln? Also nicht von mir sondern von Kabel Herstellern, oder müssen die Outputs an der Konsole dafür schon direkt anders sein?

Was meinst du mit "normalen Anschluss" der 360? Meinst du ein YUV auf HDMI Kabel? Das würde nicht funktionieren, denn YUV ist ein analoges Signal im Gegensatz zu dem per HDMI übertragenen.

Ich meinte ob man an der Konsole zwingend nen HDMi Ausgang braucht, oder ob man ein HDMi Kabel auch für den normalen Ausgang der 360 machen könnte.
Taylor23
Stammgast
#15 erstellt: 08. Mrz 2007, 17:38

That_Guy schrieb:
Ich meinte ob man an der Konsole zwingend nen HDMi Ausgang braucht, oder ob man ein HDMi Kabel auch für den normalen Ausgang der 360 machen könnte.
´

Hatte ich ja eigentlich in meinem letzten Post schon beantwortet.
Der "normale" Xbox360 Ausgang ist analog. Um die HDMI-Übertragung von Signalen nutzen zu können brauchst du einen digitalen Output an der Konsole, entweder DVI (nur das Bildsignal wird digital übertragen) oder HDMI (Bild- und Tonsignale werden digital übertragen).
GATMontana
Stammgast
#16 erstellt: 08. Mrz 2007, 21:43
also, ich habe die xbox360 auf meinem full hd mit vga und mit komponente(YUV) probiert.

mit vga kabel ist das bild nicht wirklich besonders, angeboten wird unter anderem 1280x1024, oder eben die 16:9 Formate, hab jetzt nicht mehr in erinnerung bis zu welcher auflösung, bilde mir aber ein bis zu 1080. allerdings ist das bild im vergelich zu YUV unter jeder Kritik!

anders sieht es mit YUV aus: da wird sehr wohl 1080p angeboten, funktioniert seit dem letzten update! nur leider kann mein "full HD" toshi (47WLG66) das eben nicht, sondern nur 1080i, das aber dafür mit sensationeller qualität dank direct scan. aber wenn der toshi es könnte, wäre wohl auch das 1080p signal übertragbar, per YUV, sonst würde es ja wohl nicht angeboten, oder?

lgm

ps: wie im anderen thread von mir, warum bitte, kann ein 1080 panel, kein 1080p?
That_Guy
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 11. Mrz 2007, 03:56
Habe nun dass hier gefunden.

Die Plasmas und LCDs, die für Europa gefertigt werden, dürfen über YUV keine 1080p anzeigen. Das hat anscheinend mit irgendwelchen kopierschutztechnischen Gründen zu tun. Fernseher aus Asien und Amerika zeigen hingegen auch über YUV 1080p an. Schon aus diesem Grund finde ich es mehr als frech, wenn jetzt demnächst neu erscheinende Spiele mit 1080p angepriesen werden.


Ist ja toll. -_-
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