HD-Receiver mit HDD - nur eine große Verbraucherverarsche oder.

Die sollen erstmal einen vernünftigen HDTV Receiver ohne HDD rausbringen. Wer braucht schon HDD?

die Hersteller sind abhängig von bestimmten Zulieferer für Hardwareteile

wenn die nicht liefern können, sitzen die Hersteller auf dem trockenen

floyd11 schrieb:

die Hersteller sind abhängig von bestimmten Zulieferer für Hardwareteile wenn die nicht liefern können, sitzen die Hersteller auf dem trockenen :{

das ist doch wohl klar.....diese aussage wird wohl niemand bestreiten können...

ich bin auch der meinung, dass man kein fertiges produkt ankündigen soll, wenn es die einzelteile nicht gibt......da liegt die schuld auch beim hersteller und nicht beim lieferanten.....der lieferant hat ja nichts angekündigt....

gesamt gesehen ist für mich die situation bei hdtv-receivern absolut unzufriedenstellend......wie schon oben erwähnt, gibt es nicht mal ein teil, das die mindestanforderungen des ungestörten und angenehmen fernsehens erfüllt......

allerdings greifen die vollmündigen ankündigungen auch bei mir.....ich denke mir jedesmal, wenn ich wieder X holen will, dass es da ja eine ankündigung für Y gibt, der so viel besser sein soll......

Ich denke, die Hersteller geben die Auslieferungstermine ganz bewusst so raus, um sich ins Gespräch zu bringen und da sie wahrscheinlich wissen, dass alle anderen Hersteller mit den selben Problemen zu kämpfen haben und kaum eher ausliefern können.

Als HDTV in Europa interessant wurde war es genau so. Premiere wollte mit dem HDTV-Testbetrieb glaub ich im Oktober 2005 anfangen, mussten es aber auf Anfang 2006 verschieben, da keine Receiver verfügbar waren.

Ich denke mal in ein paar Jahren wird es sich gebessert haben. Hierbei gilt halt wer zu früh kommt den bestraft die Technik.

da ist sicher was dran

Reel Multimedia haben im Juni 2006 eine HD Erweiterung für die Reelbox angekündigt und Vorbestellungen entgegen genommen

sollte innerhalb einiger Wochen lieferbar sein

im August 2007 haben sie dann endlich einige wenige Stücke ausgeliefert

angeblich konnte der Hersteller der HD Tuner nicht liefern

viele die 2006 bestellt haben, sind leer ausgegangen
erst im Früjahr 2008 sollen wieder welche geliefert werden

naja, das rennen mit der DB 8000 haben sie jedenfalls gewonnen

aber für welchen Preis

Meinen Humax PR-HD1000 habe ich bereits seit gut 1,5 Jahren, aus dem Beta-Status ist die Kiste immer noch nicht raus. Ursprünglich hatte ich mir das Teil gemietet, in der Hoffnung, dass ca. 9 - 12 Monate später HD-fähige PVRs auf dem Markt wären.
Damals wie heute gab es nichts weiter als großspurige Ankündigungen seitens diverser Hersteller ohne wirklich konkrete Perspektiven. Nein, ich finde dies auch nicht wirklich lustig.

Greets
SupaRichie

Die ganzen Threads der bisher ausgelieferten HDTV-Receiver lesen sich wie Bug-Reports von Betatestern. Bis es da mal ein vernünftiges Gerät ohne Bugs gibt, werden wir wohl noch lange warten müssen.

Wenn die Hersteller so weiter machen, dann treiben sie mich noch zu IPTV. Da gibt es zumindest weniger (bekannte?) Probleme.

@Leo_Feuerstein

Leo_Feuerstein schrieb:

Wenn die Hersteller so weiter machen, dann treiben sie mich noch zu IPTV. Da gibt es zumindest weniger (bekannte?) Probleme.

In der Tat. Das einzig mir bekannte Problem liegt darin, dass das entsprechende Breitband-Internet in noch nicht all zu vielen Regionen in D'land verfügbar ist. Bei unseren französischen Nachbarn hat sich IPTV schon richtig etabliert.

Greets
SupaRichie

Gibt es da nicht nur diesen einen Receiver der von T-Home angeboten wird? Somit wäre die Herstellerlage auch nicht so rosig.
Dadurch dass es bisher relativ wenige Nutzer gibt sind wahrscheinlich auch weniger Probleme bekannt.

joachim06 schrieb:

......was treibt die Unterhaltungselektronikindustrie hier mit dem potenziellen Käufern ? Seit Monaten werden von großen Fimen wie TechniSat,Homecast,Topfield usw....

Öhm..., nur dass das wahrhaftig keine großen Firmen sind...

Warum halten sich wohl die wirklichen Giganten wie Sony, Pana, Pio, Samsung usw. aus dem Markt noch ziemlich raus...?

Aresta schrieb:

joachim06 schrieb: ......was treibt die Unterhaltungselektronikindustrie hier mit dem potenziellen Käufern ? Seit Monaten werden von großen Fimen wie TechniSat,Homecast,Topfield usw.... Öhm..., nur dass das wahrhaftig keine großen Firmen sind... Warum halten sich wohl die wirklichen Giganten wie Sony, Pana, Pio, Samsung usw. aus dem Markt noch ziemlich raus...?

Hi Aresta.

Sie halten sich nicht wirklich raus,schau mal nach Amerika oder Südostasien.Dort werden von den von Dir genannten Firmen sehr wohl HDTV-Receiver angeboten,warum wohl ?

Gruß

joachim06

Wenn da nicht die eine oder andere Firma völlig ohne grosses geblubber
einfach Geräte auf den Markt geworfen hätte würde ich fast einstimmen

Tatsächlich ist es der Hohn was aus den meisten Ankündigungen wurde.
Wieviele Anwender hätten sich wohl den Kathrein zugelegt, wenn sie
geahnt hätten wie beständig sie damit im Stich gelassen werden??
Kopf hoch - vielleicht wird der Kathrein schon zu Weihnachten das erreichen
was man schon längst mit einem Clarke-Tech problemlos machen kann!
Selbst wenn....es ist einfach unverschämt so mit zahlenden Kunden umzuspringen

Warum halten sich wohl die wirklichen Giganten wie Sony, Pana, Pio, Samsung usw. aus dem Markt noch ziemlich raus...?

Hi Aresta. Sie halten sich nicht wirklich raus,schau mal nach Amerika oder Südostasien.Dort werden von den von Dir genannten Firmen sehr wohl HDTV-Receiver angeboten,warum wohl ? Gruß joachim06

Hi,

ist doch ganz logisch: Weil in den genannten Ländern auch ein entsprechender Markt vorhanden ist, der ein lukratives Geschäft garantiert.

Wie viele Käufer werden sich denn in den nächsten Jahren in Deutschland einen HDTV-Festplatten Receiver zulegen?...Die zu erwartenten Stückzahlen werden für die Hersteller total uninteressant sein.

Die Gründe, warum das so ist, sind ja hinlänglich bekannt.

Gruss
allwonder

joachim06 schrieb:

Aresta schrieb: joachim06 schrieb: ......was treibt die Unterhaltungselektronikindustrie hier mit dem potenziellen Käufern ? Seit Monaten werden von großen Fimen wie TechniSat,Homecast,Topfield usw.... Öhm..., nur dass das wahrhaftig keine großen Firmen sind... Warum halten sich wohl die wirklichen Giganten wie Sony, Pana, Pio, Samsung usw. aus dem Markt noch ziemlich raus...? Hi Aresta. Sie halten sich nicht wirklich raus,schau mal nach Amerika oder Südostasien.Dort werden von den von Dir genannten Firmen sehr wohl HDTV-Receiver angeboten,warum wohl ? Gruß joachim06

Ja richtig. Ich hätte: "..., aus dem europäischen Markt noch ziemlich raus...?" schreiben sollen!

Edit: aber der eigentliche Schwerpunkt von dem was ich schreiben wollte, liegt auch eher im ersten Satz - dass die hiesigen Anbieter eigentlich alles in Relation sehr kleine Unternehmen sind.

LG
Aresta

Bei der ganzen Diskussion sollten wie die Anfänge von HDTV in Europa nicht vergessen:

Unser DVB-S2 ist ein komplett neuer Standard, der erstmal entwickelt und getestet werden muss(te).

Da steckt die Industrie immer noch in den Kinderschuhen. Es hat ja auch fast ein Jahr gedauert bis auf die premieretauglichen Beta-Kisten die ersten HD-Empfänger der zweiten Generation folgten. Und wie lange hat es dann noch mal gedauert bis sie die technische und vor allem bildliche Reife der heutigen Geräte haben?

HD PVR’s so wie die Industrie sie anbieten will, Doppeltuner, bis zu 4 Streams gleichzeitig aufnehmbar, das dauert! Hinzu kommt auch noch ein minimaler Markt für HD. Lass europaweit mal 500.000 HD-Empfänger in Haushalten laufen, das wäre eine Menge! Davon hat Sky alleine schon knapp die Hälfte.
Und wie viele Neukunden kann ich in einem Markt erwarten, der kaum Programme bereit hält. Unter den Käufern dürfte eine beachtliche Zahl von Kunden sein, die bereits HD empfangen.

Und die technische Entwicklung der letzten Monate müsste die Content-Industrie sehr hellhörig machen. Mit riesen Aufwand und Kundenverunsicherung hat man im HD-Bereich ein DRM System auf den Markt gedrückt um ungewollte Kopien zu verhindern.

Ausgerechnet im TV Markt wird das jetzt unterlaufen! Ich kann mir gut vorstellen, dass hinter den Kulissen mächtig die Post abgeht, wie nun mit den aufgezeichneten Inhalten umzugehen ist. Neben den technischen Problemen, sei es Chip, Treiber oder Software kommt in Deutschland auch noch Entavio dazu. Bei dem z.Zt. kleinen Markt kann sich eigentlich kein großes Unternehmen leisten diese sehr umstrittene Plattform außen vor zu lassen. Das dürfte auch noch mal Verzögerungen mit sich bringen.

Unbekanntere Firmen wie z.B. Clark Tech haben mit einer vereinfachten Version bewiesen, dass stabile und funktionsfähige HD-PVR Geräte zu moderaten Preisen kein Hexenwerk sind. Klar brauchte es auch hier ein zwei Softwareupdates bis die Teile ohne Probleme aufgezeichnet haben, aber das haben sie innerhalb von zwei Monaten geschafft. Warum Unternehmen wie Kathrein, Technisat Topfield, Dream etc. dazu nicht in der Lage sind kann nur mit den oben beschriebenen Punkten zu tun haben.

Denn verkaufen denke ich, würden sie alle ganz gerne.

Juergen

Warum hat Sky wohl soviel Abonnenten, knapp 10 Millionen derzeit und nach eigenen Angaben sind davon ca. 1 Millionen mit HD Abos, die Sky HD Box ist zumindest das Maß der Dinge wenn es um DBV-S2 HD Receiver mit Festplatte geht, einfach zu bedienen, super EPG und man kann 1 Steam, HD oder SD aufzeichnen und einen 2 Stream ansehen und ebenfalls auf der Festplatte aufzeichnen. Dazu gibt es eigentlich keinerlei Bugs, nur der Empfang muss natürlich bei einer Sat-Anlage gut sein, um nicht von Schnee-gegriesel oder Bildaussetzern geplagt zu werden. Auf Astra 2 werden mehr als 10 HD Kanäle ausgestrahlt. Der Hersteller der Box ist Thomson. Warum ist kein anderer Hersteller in der Lage eine vernünftige Box anzubieten. Sky kümmert sich viel intensiver um die Technik, bei Premiere ist dann immer nur zu hören "wenden sie sich an den Hersteller des Receivers". Toll warum steht dann da eigentlich Premiere drauf???

chrhill schrieb:

Warum hat Sky wohl soviel Abonnenten, knapp 10 Millionen derzeit und nach eigenen Angaben sind davon ca. 1 Millionen mit HD Abos, die Sky HD Box ist zumindest das Maß der Dinge wenn es um DBV-S2 HD Receiver mit Festplatte geht, einfach zu bedienen, super EPG und man kann 1 Steam, HD oder SD aufzeichnen und einen 2 Stream ansehen und ebenfalls auf der Festplatte aufzeichnen. Dazu gibt es eigentlich keinerlei Bugs, nur der Empfang muss natürlich bei einer Sat-Anlage gut sein, um nicht von Schnee-gegriesel oder Bildaussetzern geplagt zu werden. Auf Astra 2 werden mehr als 10 HD Kanäle ausgestrahlt. Der Hersteller der Box ist Thomson. Warum ist kein anderer Hersteller in der Lage eine vernünftige Box anzubieten. Sky kümmert sich viel intensiver um die Technik, bei Premiere ist dann immer nur zu hören "wenden sie sich an den Hersteller des Receivers". Toll warum steht dann da eigentlich Premiere drauf???

da steht Premiere drauf, weil sie das Gerät zertifiziert haben - selbst Schuld den Jenigen die sich so eine gefesselte Kiste ins Wohnzimmer stellen. Den UK Markt kannst du mit unseren nicht vergleichen. Wir schaffen es mal gerade subvensionierte Handys für ein Euro auf den Markt zu schmeißen. Hinter UK Sky PayTV steckt Murdoch und da liegt genug Geld brach, sonst hätte er auch nicht auf NDS wechseln können´.. selbst dass gelingt Premiere nicht, da es viel zu viel kostet - dann sollen sie auch noch einen HDPVR subvensionieren.. ne, ne die brauchen das Geld mal grad für die Bundesliga, sonst würde alles bei denen zusammen brechen! Und zu Zeiten als das Thomson Gerät auf den Markt kam, hat es 1700 Euro gekostet, das hätte kein Premiere Abonement ausgegeben.

joachim06 schrieb:

......was treibt die Bisheriger Höhepunkt dieser leidigen Angelegenheit,die IFA 2007.Lt.Ankündigung der Hersteller,wollten Sie ihre HD-Receiver mit Festplatte hier vorstellen und dann sollten Sie endlich wirklich auf dem Markt kommen.Die IFA 2007 ist jetzt schon wieder eine weile vorbei,aber alles googlen und yahooen nützt nichts.Sie werden immer noch nicht zu Kauf angeboten,nein das stimmt nicht ganz.Einige Internetversandhändler bieten schon HD-Receiver mit HDD an,aber mit der Bemerkung " Lieferzeit unbekannt ",was für ein Witz. P.S.Ich finde das alles garnicht mehr so witzig,Ihr auch nicht ? Gruß joachim06

na dann kauf dir einen Aquos der HD1-Serie, da haste alles was das Herz begehrt

Auf der integrierten Festplatte finden bis zu 200 Stunden Video in PAL-Qualität oder etwa 15 Stunden in HDTV-Qualität platz. 15 Stunden HDTV auf 160 GB. Na toll! Ich denke, da werden sie erst mal größere Festplatten bauen müssen. Ich denke mal, unter 500 Gb macht es mit HDTV wenig Freude. Den Preis, den die ersten Geräte kosten will ich mir gar nicht erst vorstellen.

Was hat eigentlich eine integrierte Festplatte für Vorteile? Oder gibt es überhaupt keine Vorteile. Ich meine, man müßte doch auch auf dem bereits vorhandenen Festplattenrecorder via HDMI HDTV-Filme aufzeichen können oder geht das nicht

Fantigo schrieb:

Ich meine, man müßte doch auch auf dem bereits vorhandenen Festplattenrecorder via HDMI HDTV-Filme aufzeichen können oder geht das nicht :?

Dann nenn mal einen Festplattenrekorder mit HDMI-Eingang! Außerdem ist HDMI immer mit HDCP verbunden und das soll genau dies digitale Kopieren verhindern.

hgdo schrieb:

Außerdem ist HDMI immer mit HDCP verbunden....

Das stimmt so leider definitiv nicht.


Allerdings macht tatsächlich eine Überspielung via HDMI keinerlei Sinn.
Aber wozu soll man das auch machen.