Ist mein Antennen-Kabel HD-tauglich ?

JA!

...das ist so ein schrott der Industrie mittlerweile klatschen die auf jedes Produkt HDTV fähig!

....sogar auf Kaffeemaschienen

Alles ist HD Ready nur die Programme fehlen

Rein prinzipiell ist JEDES Ant Kabel HD tauglich

Ok, dann danke ich euch mal allen

Naja, die Aussage, daß jedes Antennenkabel HD-fähig ist möchte ich mal bestreiten.

In der Regel hängt es davon ab, wie die Verkabelung im Haushalt ist (Verteiler, Verstärker, Anzahl der Anschlüsse, Kabellänge, Stäreinstrahlung, etc.) Normalerweise sollte man für HD schon Antennenkabel mit mindestens 90 dB und ordentlicher Schirmung nutzen. Ich selbst hab hier mehrere inakustik-Kabel mit 120 dB und Dreifachschirmung im Einsatz. Mit den vorherigen 75 dB-Kabeln hatte ich ständig Bildaussetzer.

Aber ich würde mich nicht verrückt machen lassen: wenn die Billigstrippe keine Bildfehler zeigt, würde ich mir kein anderes Kabel zulegen.

Das hat aber nichts mit HD oder nicht zutun !
Was bei normalen DVB-S ok ist auch bei DVB-S2 ok.
Kaufen würde ich aber auch nur gute Kabel.
Die müssen auch nicht soo teure sein.

PLK2 schrieb:

Das hat aber nichts mit HD oder nicht zutun !

Was genau meinst Du damit ?

Was bei normalen DVB-S ok ist auch bei DVB-S2 ok.

Naja, HDMI 1.2 überträgt mit bis zu 5 GBit/s, HDMI 1.3 sogar mit 10 GBit/s. Und diese Datenmenge muß ja auch über das Antennenkabel an den HD-Receiver gelangen.
Daher würde ich mal sagen, daß ein gutes Kabel die Datenrate verträgt, ein schlechtes Kabel evtl. nicht. Das hängt auch sehr stark von der Leitungslänge ab.

Kaufen würde ich aber auch nur gute Kabel. Die müssen auch nicht soo teure sein.

Ich wollte mir halt Ärger ersparen. Außerdem kauft man die Kabel nur einmal.

Wobei irgendwo der Preis noch stimmen muß. Da liegen die inakustik schon hart an der Grenze. Den Vogel schießt mal wieder Oehlbach ab - wie immer

Nudgiator schrieb:

Daher würde ich mal sagen, daß ein gutes Kabel die Datenrate verträgt, ein schlechtes Kabel evtl. nicht. Das hängt auch sehr stark von der Leitungslänge ab.

Sorry, aber das ist hanebüchener Unsinn.

Über das Kabel wird die komplette Information, die der LNB auf der eingestellten ZF-Ebene empfängt, übertragen. Am Tuner-Eingang liegen also alle Transponder mit allen Sendern an. Auch bei einem SD-Receiver. Erst der Tuner "filtert" dann aus diesem Signal einen Transponder heraus.

hgdo schrieb:

Nudgiator schrieb: Daher würde ich mal sagen, daß ein gutes Kabel die Datenrate verträgt, ein schlechtes Kabel evtl. nicht. Das hängt auch sehr stark von der Leitungslänge ab. Sorry, aber das ist hanebüchener Unsinn. Über das Kabel wird die komplette Information, die der LNB auf der eingestellten ZF-Ebene empfängt, übertragen. Am Tuner-Eingang liegen also alle Transponder mit allen Sendern an. Auch bei einem SD-Receiver. Erst der Tuner "filtert" dann aus diesem Signal einen Transponder heraus.

Was ich damit sagen wollte: wenn das Kabel nicht für die Datenrate geeignet ist bzw. nicht ausreichend geschirmt ist, dann KANN es Probleme bei der Datenübertragung geben. Wenn das Kabel die 5 GBit nicht leistet, gibt es Bildstörung. Da wirst Du mir sicher beipflichten.

Die Empfehlung mit mind. 90 dB kommt auch nicht von mir, sondern wurde von einem Gremium für den sauberen HD-Empfang festgelegt.

Ich selbst bin Kabelkunde und hatte mit meiner 75 dB-Strippe bei HD Bildprobleme. Mit 120 dB und 3-fach-Schirmung sind diese komplett beseitigt. Ergo: es lag am Kabel !

Nudgiator schrieb:

Was ich damit sagen wollte: wenn das Kabel nicht für die Datenrate geeignet ist bzw. nicht ausreichend geschirmt ist, dann KANN es Probleme bei der Datenübertragung geben. Wenn das Kabel die 5 GBit nicht leistet, gibt es Bildstörung. Da wirst Du mir sicher beipflichten.

Nein, da werde ich nicht beipflichten. Kapier das doch: über das Kabel wird nicht ein HD-Sender, sondern viele und noch mehr als hundert SD-Sender gleichzeitig übertragen. Wenn das Kabel ungeeignet ist, gibt es nicht gezielt bei den HD-Sendern, sondern bei allen Sendern Probleme. Bezogen auf die Kabelqualität ist es völlig egl, ob HD oder SD übertragen wird.

hgdo schrieb:

Nudgiator schrieb: Was ich damit sagen wollte: wenn das Kabel nicht für die Datenrate geeignet ist bzw. nicht ausreichend geschirmt ist, dann KANN es Probleme bei der Datenübertragung geben. Wenn das Kabel die 5 GBit nicht leistet, gibt es Bildstörung. Da wirst Du mir sicher beipflichten. Nein, da werde ich nicht beipflichten. Kapier das doch: über das Kabel wird nicht ein HD-Sender, sondern viele und noch mehr als hundert SD-Sender gleichzeitig übertragen. Wenn das Kabel ungeeignet ist, gibt es nicht gezielt bei den HD-Sendern, sondern bei allen Sendern Probleme. Bezogen auf die Kabelqualität ist es völlig egl, ob HD oder SD übertragen wird.

Dann erklär mir doch bitte einmal, wie genau das funktionieren soll ?

Nach meinem Verständnis besitzt das Antennenkabel die Möglichkeit, eine gewisse Bandbreite sauber zu übertragen. Ist das Kabel dazu nicht in der Lage, dann kann man darüber keine sauberes Signal empfangen, oder ?

Meine Frage zielt dahin, daß bei HD höhere Anforderungen an das Kabel gestellt werden. Sind diese berechtigt ? Bei mir hat der Tausch des Kabels Wunder bewirkt.

Vielleicht kannst Du ja Näheres darüber berichten. Dürfte auch andere Leute interessieren.

Ich habe das schon zweimal erklärt.

Du gehst davon aus, dass die die 5 GBit/s bei HD bereits eine Herausforderung an das Kabel sind. Das Kabel kann aber locker das Hundertfache!

Bei Astra gibt es im Highband 27 Transponder mit horizontaler Polarisation. Diese Transponder werden alle gleichzeitig über ein Sat-Kabel übertragen. Auf dem Transponder 119 bei 12722 MHz findest Du 4 HD-Sender. Rechnet man das auf die anderen Transponder hoch, könnten 108 HD-Sender gleichzeitig übertragen werden. Dem Kabel ist es aber völlig egal, ob auf einem Transponder 4 HD- oder 10 SD-Sender übertragen werden. Die Anforderungen sind immer die gleichen, nämlich den (im LNB herabgesetzten) Frequenzbereich vom etwa 900 - 2200 MHz möglichst verlustfrei vom LNB zum Tuner zu bringen.

Sat-LKabel besitzen eine frequenzabhängige Dämpfung. Je höher die Frequenz desto höher ist die Dämpfung.
Premiere-HD wird auf Transponder 75 mit 11914 MHz gesendet. Diese Frequenz wird im LNB um 10600 MHz auf 1314 MHz herabgesetzt. 1314 MHz sind für ein Sat-Kabel sehr unkritisch.

Die HD-Sender Sat1, Pro7, Astra Promo und Anixe befinden sich auf Transponder 119 mit 12722 MHz bzw. mit 2122 MHz auf dem Kabel. Das hat bei dieser Frequenz eine wesentlich höhere Dämpfung als bei 1314 MHz (Premiere-HD). Insofern kann die Kabelqualität für den guten Empfang der zuletzt genannten Sender durchaus wichtig sein. Dies würde aber genauso gelten, wenn auf 12722 MHz SD-Sender wären.

hgdo schrieb:

Ich habe das schon zweimal erklärt. Du gehst davon aus, dass die die 5 GBit/s bei HD bereits eine Herausforderung an das Kabel sind. Das Kabel kann aber locker das Hundertfache! Bei Astra gibt es im Highband 27 Transponder mit horizontaler Polarisation. Diese Transponder werden alle gleichzeitig über ein Sat-Kabel übertragen. Auf dem Transponder 119 bei 12722 MHz findest Du 4 HD-Sender. Rechnet man das auf die anderen Transponder hoch, könnten 108 HD-Sender gleichzeitig übertragen werden. Dem Kabel ist es aber völlig egal, ob auf einem Transponder 4 HD- oder 10 SD-Sender übertragen werden. Die Anforderungen sind immer die gleichen, nämlich den (im LNB herabgesetzten) Frequenzbereich vom etwa 900 - 2200 MHz möglichst verlustfrei vom LNB zum Tuner zu bringen. Sat-LKabel besitzen eine frequenzabhängige Dämpfung. Je höher die Frequenz desto höher ist die Dämpfung. Premiere-HD wird auf Transponder 75 mit 11914 MHz gesendet. Diese Frequenz wird im LNB um 10600 MHz auf 1314 MHz herabgesetzt. 1314 MHz sind für ein Sat-Kabel sehr unkritisch. Die HD-Sender Sat1, Pro7, Astra Promo und Anixe befinden sich auf Transponder 119 mit 12722 MHz bzw. mit 2122 MHz auf dem Kabel. Das hat bei dieser Frequenz eine wesentlich höhere Dämpfung als bei 1314 MHz (Premiere-HD). Insofern kann die Kabelqualität für den guten Empfang der zuletzt genannten Sender durchaus wichtig sein. Dies würde aber genauso gelten, wenn auf 12722 MHz SD-Sender wären.

Ok, leuchtet mir ein. Hab mal Folgendes aus der Wikipedia rauskopiertz (bezieht sich auf Kabelempfang):

"Durch mangelnde Schirmung, durch unzureichende Entzerrung des Pegels im genutzten Frequenzband oder auch durch zu hohe Verstärkung kann der Kabelfernsehempfang massiv gestört werden.

Typisch sind folgende Störungen:

* Schnee oder Griesel durch zu geringen Signalpegel;
* Schatten und sonstige Störungen des Empfangs durch mangelnde Abschirmung oder durch Reflexionen im Kabelnetz;
* Im Extremfall ist sogar der unerwünschte Empfang anderer Funkdienste durch mangelnde Abschirmung möglich.

Als Kunde kann man schon durch die Verwendung von hochwertigen, mehrfach geschirmten Kabeln und Verteilern diesen Störungen im eigenen Bereich wirksam selbst entgegenwirken."

Demzufolge kann auch ein Billigkabel problemlos HD übertragen. Es sollte nur ausreichend geschirmt sein. Dann ist es aber nicht mehr billig Ich hatte auch mal Ärger mit nem alten Verstärker. Nach dessen Wechsel war das SD-Bild ein Traum.

Was ich mich nur Frage: über ein lumpiges Antennenkabel kann man zig Gigabit übertragen, ein weitaus hochwertigeres HDMI-Kabel hat bei Längen um die 10m aber schon Probleme !