Hilfe mit DVS (Digital Vinyl System)

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Loutzenheiser
Neuling

#1 erstellt: 07. Aug 2012, 18:38

Hallo zusammen,

ich wende mich mit der einen oder anderen technischen Frage an euch.
In den meisten anderen Foren, bin ich nur auf nicht hilfreiche Antworten, von meist überheblichen Usern oder Moderatoren getroffen – ich hoffe hier ist das anders!?

Ich habe vor kurzem meine 2 Pioneer CDJ-400er und den passenden Mixer DJM-400 verkauft.
Fragt bitte nicht wie ich zu denen gekommen bin, war ein Geschenk vor einiger Zeit.

Da ich nun etwas mehr bzw. etwas Neues suche, folgender Sachverhalt:

Ich würde gerne mit Vinyls auflegen, genauer gesagt mit den Timecode-Vinyls bzw. den Digital Vinyls und insgesamt mit einem Digital Vinyl System bzw. Set.
Hab mich auch schon etwas in die Thematik eingelesen…

Meine Frage(n):

Was genau, sprich welches Equipment, benötige ich insgesamt?
Ist eine externe Soundkarte unbedingt nötig?

Soweit ich weiß, bräuchte ich folgendes:

-Notebook (vorhanden)
-Externe Soundkarte?
-Mixer
-Turntable(s)
-Software (Native Instruments Traktor 2 Pro in Aussicht)
-Kopfhörer (vorhanden – nichts Besonderes)
-Timecode-Vinyl(s)

Und…können die „speziellen“ Vinyls auf jedem Turntable bespielt werden?

Puh

Ich hoffe jemand kann mir weiterhelfen…
Falls ich etwas essenzielles vergessen haben sollte, macht mich bitte aufmerksam darauf!

Viele Grüße
Loutzenheiser

P.S. Nutzung nur für privaten Gebrauch (Hobby!!!)

Papa_Bear
Stammgast

#2 erstellt: 07. Aug 2012, 19:13

http://www.thomann.d...aktor_scratch_a6.htm

und nen guten Mixer dazu (Pioneer, A&H, Denon oder was dir die Spezis hier empfehlen werden) und gut ist.

Je nach Budget:

http://www.thomann.de/de/pioneer_djm_350.htm

http://www.thomann.de/de/denon_dn_x1100_b_stock.htm

http://www.thomann.de/de/denon_dn_x1600_dj_mixer_b_stock.htm

4-Kanal halte ich für zukunftssicherer und allround-iger (mal nen MP3-Player anstecken, oder noch nen Controller für zwei weitere Decks oder oder ...).

Mit 'nem guten Mixer machst kein Geld kaputt.

EDITH:
Ein Mixer, der auch Midi-fähig ist wäre natürlich Sahne, dann kannst du ihn später irgendwann auch auf Traktor für andere Sachen mappen.

Denke, die anderen werden da beifallend nicken

[Beitrag von Papa_Bear am 07. Aug 2012, 19:20 bearbeitet]

Danny_DJ
Inventar

#3 erstellt: 07. Aug 2012, 19:16

klar brauchst du ne externe box.
einerseits hat dein notebook maximal stereo in und out. du brauchst das jeweils doppelt. andererseits hat die interne karte viel zu viel latenz. du hast bei traktor scratch ne box dabei. zudem dient die als dongle ei traktor und serato scratch. steht aber auch alles im FAQ der hersteller auf den webseiten.

und du kannst jeden beliebigen plattenspieler der welt nehmen. nimmst aber lieber nen gescheiten dj teller statt opas altes grammophon.

Papa_Bear
Stammgast

#4 erstellt: 07. Aug 2012, 19:24

Sowas (

Täschniggs ) wäre natürlich supi. Aber eben 900 Kieselsteinchen!

Danny_DJ
Inventar

#5 erstellt: 07. Aug 2012, 20:51

völlig übertriebener preis. die bekommt man gebraucht ab 250.

-Flow-
Inventar

#6 erstellt: 07. Aug 2012, 21:14

Technics oder einen der Nachbauten (SynQ und wie sie alle heißen), dazu Systeme mit halbwegs hoher Ausgangsleistung (halt dich da nicht so dran fest, die meisten funktionieren).
Es gibt theoretsich auch Mischpulte mit eingebautem Soundinterface, Native Instruments S4 wäre hier zu nennen, daran kannst du deine Plattenspieler anschließen und würdest die Soundkarte und Mixer sparen, aber halt 800 Flocken und die Qualität wird meines Wissens kontrovers diskutiert.

Ansonsten die Standardausführung:

2 x Turntable (500 - 600 € gebraucht)
1 x Mixer (200 - 300 € neu)
2 x Systeme (um 100 €, z.B. Shure M44, kann auch deutlich teurer werden)
1 x entsprechende Soundkarte, z.B. NI Audio 6 (Timecodevinyls sind dabei, genauso wie CDs) (300 € neu)
1 x umfangreiche Musiksammlung (unbezahlbar

)

Also zwischen 1100 € und 1300 € musst du erstmal einplanen, kann natürlich alles ein wenig variieren.

Grüße

Flo

Edit:

Sehe gerade, dass die 900 € im Link für einen Spieler sein sollen, das ist wie schon vom Danny erwähnt VÖLLIG übertrieben. Habe für meinen in 1A Zustand inkl. Abdeckhaube und einem richtig guten Hifisystem (NP 500 €) 350 € gelöhnt, und das war nach der Produkteinstellung.

[Beitrag von -Flow- am 07. Aug 2012, 21:17 bearbeitet]

Papa_Bear
Stammgast

#7 erstellt: 07. Aug 2012, 21:31

Klar ist der Preis übertrieben (hab die erstbesten Gebrauchten gepostet die ich gefunden hab', sorry für den Schock :D) !
Aber die Technics sind halt die besten, behaupten DVS-Kollegen von mir (ich selbst bin Controller-Mensch).
Theoretisch könntest du auch diese großen Denon CDJs nehmen, die haben einen getriebenen Vinyl-Imitat-Jog oben drauf... aber liefe da dann auf 2000€ hinaus und für Hobby natürlich daneben.
In diversen DJ-Foren werden immer mal wieder Technics angeboten, einfach Augen offenhalten wenn es nicht eilt.

kallekenkel
Stammgast

#8 erstellt: 08. Aug 2012, 09:03

Ich lass es jetzt mal, dir DVS auszureden (bin selbst davon überzeugt, dass man mit Controller weitaus geiler auflegen kann... und es ist günstiger.. und vielseitiger... und flexibler..

)
Du hast sicherlich deine Gründe, warum du ein DVS einsetzen willst.

Du brauchst nicht unbedingt ein dediziertes Audio Interface.

Traktor Scratch certified Mixer haben Soundkarten bereits eingebaut, so dass du den Mixer direkt per USB an deinen Laptop anschließen kannst.
Zudem haben diese Mixer oft schon Midi Funktionalität an Board, so dass du auch gleich noch Traktor Funktionen vom Mixer aus steuern kannst.

Voteil: Weniger Kabelsalat, weniger Geräte

-Flow-
Inventar

#9 erstellt: 08. Aug 2012, 10:06

Ist ja wie das S4, nur preislich eben deutlich höher angesiedelt, ob man gleich 1200 € nur für den Mixer ausgeben muss, wenn man doch nur mit Timecode auflegen will, muss jeder selbst entscheiden.

Wir hatten das ja schon mal per PN besprochen, lieber Mixer und Controller einzeln

Ist unterm Strich nicht viel teurer.

Grüße

Flo

Loutzenheiser
Neuling

#10 erstellt: 08. Aug 2012, 13:54

Wow...erstmal vielen Dank für eure Antworten!!!
Jetzt hab ich eine Vorstellung über das Budget und was alles benötigt wird etc.

Ein Mixer mit eingebauter Soundkarte klingt sehr geil, allerdings außerhalb aller Preisvorstellungen

Denk ich werd mir die einzelnen Komponenten nach und nach einzeln zusammen tragen...

Warum DVS?
Irgendwie ist hier der Reiz für mich persönlich Größer (das Feeling von Vinyls???)...klar sind die Controller flexibler und günstiger, aber mit meinem alten Equipment bin ich ja fast auf der Schiene gefahren, oder nicht? Und nicht vergessen, erstmal nur zu Zwecken meines Hobbys

Viele, viele Kollegen und Freunde raten mir zu den Controllern, aber lasst vielleicht noch bitte euren Erfahrungen bzw. Meinungen freien lauf

was spricht für und was gegen DVS bzw. Controller?!

Freu mich über jeden Beitrag.

-Flow-
Inventar

#11 erstellt: 08. Aug 2012, 14:19

Außer dem Feeling spricht in der Tat nicht viel für DVS, ich habe halt noch viele Vinyl zu Hause herumstehen, von daher... Außerdem habe ich damals auf Turntables angefangen, es ist somit ein Stück weit Nostalgie für mich.

Man könnte noch mit dem klassischen Argument "nicht alles erscheint digital" kommen, in Zeiten von vereinfachtem Plattendigitalisieren zieht das aber nicht wirklich.

Das DVS hält dich ja nun auch nicht vom Auflegen mit Controllern ab, es ergänzt das Ganze bloß.

Wenn ich allerdings alles noch mal neu kaufen müsste und nie mit Vinyl aufgelegt hätte, würde ich wohl auch den Weg der Controller gehen.
Mit der NI Audio 6 und einem (eventuell sogar Midifähgem) Mischpult bist du aber auch für kommende Controllersessions gut gerüstet.

Passables MIDI-Mischpult wäre zum Beispiel das Behringer DDM4000 (ein heller Stern am Behringerhorizont), damit wärst du wirklich für alles gerüstet, liegt glaube ich bei gut 300 € neu.

Grüße

Flo

kallekenkel
Stammgast

#12 erstellt: 08. Aug 2012, 14:40

Ich hab auch auf Vinyl angefangen, bin dann zu CDJs gewechselt und nun bei Controllern. Meine ganzen Platten stehen auch noch im Keller

Das Feeling bei DVS finde ich übrigens überhaupt gar nicht so berauschend. Das Plattenwechseln entfällt ja, da immer die gleiche Timecode auf dem Teller liegt. Der einzige Moment in dem man merkt, dass man eine Platte unter den Fingern hat, ist das "anmixen", also der Moment von Cue auf Play. Gesynct ist der Track doch sowieso, und nachkorrigieren ist bei vernünftigem Beatgrid nicht nötig.
Mixing, Effekte, Loops etc. passieren dann ja eh woanders.

m.E. ist ein Plattenspieler, der rein für DVS genutzt wird nur ein wahnsinning teurer Play Knopf.
Okay, ein hübscher, wahnsinnig teurer Play Knopf

Idee: Ich würde mir vielleicht erst einmal einen Plattenspieler und einen Controller à la NI F1 oder Xone K2 holen.. Dann merkst du ja, was du mehr nutzt und was dir mehr Spaß macht.

[Beitrag von kallekenkel am 08. Aug 2012, 14:40 bearbeitet]

Papa_Bear
Stammgast

#13 erstellt: 08. Aug 2012, 15:11

Hast du denn zu Zeiten deiner CDJs mit Traktor gearbeitet oder Musik vom Stick/CD?

Denn wenn du noch nicht mit Traktor gearbeitet hast, würde ich lieber in einen guten All-in-one Controller (oder meinetwegen ein gutes Audio Interface alla Audio 6 plus günstigen Controller) investieren.
Denn sonst merkst du vermutlich bald, so wie es vielen schon ging (mich eingeschlossen) dass du noch gerne zwei Millionen Buttons und Fader und Knobs mehr hättest, um all die Möglichkeiten vom Trekker ansatzweise auszulasten.

Mit Turntables bist du sehr stark eingeschränkt, und auch mit CDJs. Ja, klar, CDJs sind wohl (noch) Clubstandard, aber du betreibst es ja sowieso als Hobby, und da würde ich das Geld für die Turntables und das DVS nicht ausgeben wollen, denn du wirst bald noch mindestens eine X1 oder F1 oder ähnliches haben wollen - und dann kämest du mit einem mopsigen Controller à la Mc6000, VCI-400, S4 oder 4Trak wesentlich besser bei weg und hast ein klasse Gesamtpaket, was auch im Club keine schlechte Figur macht.

-Flow-
Inventar

#14 erstellt: 08. Aug 2012, 18:22

Naja, Technics sind sehr preisstabil, so dass man da kein großes Risiko eingeht und beim Wiederverkauf wenn überhaupt nur geringen Verlust macht.
Das DVS lässt sich ja auch unproblematisch mit Controllern "upgraden".

Im Endeffekt ist es schlicht Geschmackssache.

Grüße

Flo

Papa_Bear
Stammgast

#15 erstellt: 08. Aug 2012, 20:49

Im Endeffekt ist es schlicht Geschmackssache.

Dito.

Danny_DJ
Inventar

#16 erstellt: 08. Aug 2012, 21:54

kallekenkel schrieb:

Gesynct ist der Track doch sowieso, und nachkorrigieren ist bei vernünftigem Beatgrid nicht nötig.

nicht bei serato scratch. da gibts kein sync. das gibts nur bei itch.

-Flow-
Inventar

#17 erstellt: 08. Aug 2012, 22:45

Stimmt, aber SSL ist preislich auch noch mal eine Ecke über TSP, wenn ich mich nicht irre, oder?

Danny_DJ
Inventar

#18 erstellt: 08. Aug 2012, 23:04

in der erstanschaffung ja. dafür sind alle softwareupdates gratis. anders als bei NI.

Loutzenheiser
Neuling

#19 erstellt: 14. Aug 2012, 14:23

War jetzt mal ein paar Tage unterwegs...

Ich denk ich werd erstmal bei DVS bleiben bzw. die Anschaffung tätigen.
Was ich mitnehm, ein ordentlicher Mixer soll es werden, später wird ergänzt (Controller).

Technische Beratung werd ich dann nochmals einholen

Danke nochmal!

Grüße
Loutzenheiser

-Flow-
Inventar

#20 erstellt: 14. Aug 2012, 15:45

Im Zweifel haben die Komponenten auch ganz akzeptable Wiederverkaufspreise.
Grüße

Flo

Loutzenheiser
Neuling

#21 erstellt: 15. Aug 2012, 16:17

Genau