Händel: Der Messias - welche Aufnahme?

Hallo!
Ich kann dir folgende deutsche Aufnahme empfehlen:



Georg Friedrich Händel
Der Messias (deutsche Gesamtaufnahme)
Münchener Bach-Orchester und Münchener Bach-Chor unter Karl Richter.
Solisten: Marga Hoefgen, Ernst Haefliger, Franz Crass Gundula Janowitz, Elmar Schloter Maurice André Hedwig Bilgram.
Deutsche Grammophon (Universal)

Englische Aufnahme kann ich dir leider keine empfehlen, da ich den Klang der englischen Sparche in der Barockmusik nicht sehr schätze und daher keine solchen Aufnahemn besitze.


Gruß,
Philipp

Tja, ich hingegen habe nur eine englisch-sprachige. Diese allerdings bekommt bei mir die volle Wertung: 10/10.



Thomas

Ich rate bei der Richter-Aufnahme zum Probehören (bzw. würde persönlich eher von ihr abraten). Zwar sind die Solisten sehr gut, aber der Rest ist recht langweilig (dazu ein paar sinnlose Striche), bieder und unflexibel, der Chor eher semiprofessionell.
Schließlich ist mir der deutsche Text, wenn man einmal das Original gewohnt ist, stellenweise schwer erträglich. Im Englischen sind das alles Texte der klassischen King-James-Bibel (etwa vergleichbar mit unserer Lutherbibel). Damit es vom Rhythmus halbwegs (oft schlecht genug) hinkommt, muß natürlich dementsprechend übersetzt werden. Die Klarheit und Kraft der Sprache wird so überhaupt nicht erreicht.

Uneingeschränkte Empfehlungen kann ich nicht aussprechen.
Fast ein Klassiker ist Colin Davis' Einspielung von ca. 1966 (Philips). Zwar noch recht groß besetzt, aber sehr viel frischer, spielfreudiger als der etwa gleichzeitige Richter. Dann kenne ich noch McCreeshs recht neue HIP-Aufnahme (Archiv). Die ist sehr gut, mich stört jedoch das absurd schnelle Tempo der pastoral symphony, die so jeden Reiz verliert (das ist im Gesamtwerk aber nun nicht soo wahnsinnig wichtig
(ich habe noch zwei oder drei weitere, aber noch nicht oft gehört)

viele Grüße

JK jr.

Guten Tag,

ich teile die Kritik meines Vorredners an der Richter-Aufnahme. Diese Aufnahme war vor vielen Jahre das erste, was ich jemals von Händel zu hören bekam und hat mir auf viele Jahre die Lust an diesem Stück vertrieben. Erst als ich die schon erwähnte McCreesh-Aufnahme zu hören bekam, änderte sich das, da sie so mitreißend und lustvoll musiziert ist, daß es kaum zu glauben ist. Erst in dieser Aufnahme nahm ich die vielen vom Text inspirierten Lautmalereien Händels wahr.

Ich möchte aber eine gezielte Frage stellen: Kennt jemand eine deutschsprachige Aufnahme, die aber nicht so langweilig ist wie die Richtersche? Ich weiß, es gibt von Rilling den Messias in der Fassung von Mozart. Aber gibt es noch einen empfehlenswerten deutschen Messias in Originalbesetzung (ich weiß, "die" Originalbesetzung gibt es gar nicht, ihr wißt, was ich meine)? Für Vorschläge wäre ich dankbar.

Alexander

Ich höre sehr gerne den Messias mit dem Collegium Musicum90 unter der Ltg.von Richard Hickox ,CDs von Chandos.
Dann folgt die Aufnahme von William Christie bei HMF.
Sowie Gardiner und Koopman.

Vielen Dank an alle Ratgebenden, habe mir jetzt mal die Christie-Aufnahme geholt. Bin sehr zufrieden damit, v.a. die Aufmachung ist wirklich schön ("luxuriöse Buch-CD-Ausgabe"!).

Grüßle, Toto.

Ich nehme mal aus einem Nachbarfred folgende Einspielung der Vollständigkeit halber hier auf:



http://www.jpc.de/jp.../rk/home/rsk/hitlist

Schneewittchen schrieb:

Auch wenn es vom "Messias" schon jede Menge gibt, so bin ich von der neuen Aufnahme von Händels "Messiah" unter der Leitung von Rene Jacobs begeistert. So "neu" habe ich den Messias noch nie gehört. Die -mir bisher unbekannten- Sänger haben mich nicht enttäuscht, das Freiburger Barockorchester hat mich positiv überrascht. Der Jahrespreis 2006 der deutschen Schallplattenkritik ging an Rene Jacobs Einspielung von Mozarts "La clemenza di Tito". Sein "Messiah" hätte ihn m.E. auch verdient.

Hi

ich habe mir vor ein paar Tagen die Version vom "Dunedin Consort & Players", erschienen bei Linn (www.linnrecords.com)gekauft. Es ist eine Mehrkanal-Hybrid Doppel-SACD.
Gespielt wird die Dublin Version von 1742.
Zur Interpretation kann ich nichts sagen, da mir die entsprechenden Vergleiche und auch die Praxis fehlt.
Die Aufnahme und die Darbietung ist m. M. nach excellent.

Joerg-Thomas

Meine absolute Lieblingsnterpretation ist von Gardiner und Monteverdi Chor :



Es ist eine sehr spannende Interpretation mit ausgezeichneten Solisten.
Reinzuhören wäre empfehlenswert.

Schliesse mich meinen Vorrednern an: Gardiner ist perfekt, natürlich, spannend und hat hervorragende Solisten. Habe sie noch als LP, klingt fantastisch. Dunedin-Consort auf Linn ist klanglich perfekt, stark entschlackt, förmlich lichtdurchflutet, leider sind die Solisten m.E. etwas schwächer. Zum Vergleich habe ich noch McCreesh (Archiv) und Harnoncourt (BMG) beide als SACDs, die ebenfalls beide sehr gut sind. M.E. ist es (Gesamt-) Klang und Solisten, die hier den Unterschied machen, interpretatorisch sind es doch eher enge Grenzen.

Grüße Michael

Ich habe vor einigen Tagen die Aufnahme der Mozart-Version unter Sir Charles Mackerras (Archiv) bekommen und bin ehrlich gesagt ein wenig enttäuscht.



Ich muss gestehen, dass ich einfach der Hoffnung erlegen war, dass diese Aufnahme mit Mackerras als Dirigenten, der sich u.a. mit dem Messiah seinen Namen gemacht hat, kein Fehlkauf sein könne.
Ist sie sicherlich auch nicht. Aber vor allem der Chor enttäuscht mich ein wenig, die Diktion lässt allgemein zu Wünschen übrig.
Lichtblick sind allerdings die Solisten, die überzeugen können. Das Orchester spielt nicht besonders schlecht, doch auch nicht außergewöhnlich gut.

Zuletzt sei gesagt, dass ich mir einen ein wenig direkteren Klang (wieder insbesondere beim Chor) gewünscht hätte. Solche Paradestellen wie das Hallelujah am Ende des zweiten Teiles können so nicht ihre ganze Wirkung und Pracht beim Rezipienten entfalten.

Drum möchte ich gerne die Frage, die hier nun schon öfters aufgetaucht ist, noch einmal stellen:
Ich möchte eine deutschsprachige Aufnahme des Messias (Mozart oder nicht sei nun erst einmal außen vor). Gibt es Empfehlungen, außer Karl Richter?

Viele Grüße und vielen Dank,
Alex.

Kings.Singer schrieb:

Ich habe vor einigen Tagen die Aufnahme der Mozart-Version unter Sir Charles Mackerras (Archiv) bekommen und bin ehrlich gesagt ein wenig enttäuscht. Ich muss gestehen, dass ich einfach der Hoffnung erlegen war, dass diese Aufnahme mit Mackerras als Dirigenten, der sich u.a. mit dem Messiah seinen Namen gemacht hat, kein Fehlkauf sein könne. Ist sie sicherlich auch nicht. Aber vor allem der Chor enttäuscht mich ein wenig, die Diktion lässt allgemein zu Wünschen übrig. Lichtblick sind allerdings die Solisten, die überzeugen können. Das Orchester spielt nicht besonders schlecht, doch auch nicht außergewöhnlich gut. Zuletzt sei gesagt, dass ich mir einen ein wenig direkteren Klang (wieder insbesondere beim Chor) gewünscht hätte. Solche Paradestellen wie das Hallelujah am Ende des zweiten Teiles können so nicht ihre ganze Wirkung und Pracht beim Rezipienten entfalten. Drum möchte ich gerne die Frage, die hier nun schon öfters aufgetaucht ist, noch einmal stellen: Ich möchte eine deutschsprachige Aufnahme des Messias (Mozart oder nicht sei nun erst einmal außen vor). Gibt es Empfehlungen, außer Karl Richter?

Ich habe den Mackerras auch (jedoch seit langem nicht gehört). Ich kann Dein Urteil nachvollziehen; es war eben lange praktisch die einzige Einspielung der Mozart-Bearbeitung (die ich ebenfalls eher für eine Kuriosität halte). Inwzischen gibt es da vermutlich bessere (ich kenne aber keine andere).
Die Richter-Aufnahme ist vielleicht die berühmteste in deutscher Sprache; ich habe sie vor eingien Jahren mal verschenkt und war auch eher enttäuscht. Die Solisten sind ziemlich gut, aber Richters Dirigat ist m.E. langweilig (der Chor dürfte ebenfalls kaum besser als bei Mackerras sein). Und das nicht nur aus heutiger Perspektive. Colin Davis Einspielung von 1966 ist serh viel lebendiger und frischer als Richter. Da ich außerdem die Übersetzung weitgehend holprig finde, habe ich mich nicht nach weiteren deutschen Aufnahmen umgesehen; es gibt aber z.B. eine aus den 80er unter Marriner, die sollte ziemlich gut sein, gewiß spritziger als Richter.

viele Grüße

JK jr.

Ich hab eine Aufnahme mit Hoghwood. Würde ich aber nicht empfehlen. Ist zwar schön musiziert, aber irgendwie auch blutleer. Ja, blutleer. Aber vielleicht hab ich sie auch einfach schon zu oft angehört.

Ich habe die hier schon lobend erwähnte Einspielung des Messias mit dem LSO unter Colin Davis von 1966. Klang etwas angejahrt aber sehr gut. Dann noch ne Aufnahme von Brilliant aus meiner Händelbox, die mir beim ersten Anhören aber etwas seltsam erschien.

Gruß Martin

Jo is denn scho wieda Weihnocht´n

toto_el_bosse schrieb:

Jo is denn scho wieda Weihnocht´n :?

Nun, der Messias ist ja kein Weihnachtstollen sondern ein Osterei.
Geburt,Passion und Auferstehung.
Deshalb ist der Messias zur Osterzeit angesagt.

Ich muss das Thema doch noch einmal aufwärmen. Ich suche seit drei Wochen nun die Aufnahme unter Karl Forster.

http://www.amazon.de...id=1177272673&sr=8-8

Die Doppel-CD gibt es wohl nicht mehr zu kaufen, also bleibt mir wohl nur der Gebrauchtmarkt.
Wo - außer auf eBay (com/de) oder amazon (co.uk/de) - könnte ich fündig werden?


Oder sollte ich vielleicht doch zur LP greifen (was allerdings nicht meine erste Wahl wäre), z.B. hiermit?
http://cgi.ebay.de/w...VIP:watchlink:top:de

Des Weiteren bin ich über die Namen Corboz (Mozart-Version) und Koch gestolpert. Aber ich bin leider nirgends auf die entsprechenden CDs im Verkauf gestoßen.

Danke und viele Grüße,
Alex.

arnaoutchot schrieb:

Schliesse mich meinen Vorrednern an: Gardiner ist perfekt, natürlich, spannend und hat hervorragende Solisten. Habe sie noch als LP, klingt fantastisch. Dunedin-Consort auf Linn ist klanglich perfekt, stark entschlackt, förmlich lichtdurchflutet, leider sind die Solisten m.E. etwas schwächer. Zum Vergleich habe ich noch McCreesh (Archiv) und Harnoncourt (BMG) beide als SACDs, die ebenfalls beide sehr gut sind. M.E. ist es (Gesamt-) Klang und Solisten, die hier den Unterschied machen, interpretatorisch sind es doch eher enge Grenzen. Grüße Michael

Da ich gerade hier einen beitrag über das Dunedin Consort Ensemble schreiben wollte, bin ich über die Suchfunktion auf dein Beitrag gestoßen. Ich bin von diesem Chor geradezu überwältigt !! Er vereinigt Ying und Yang will heißen die perfekte Balance zwischen voluminöser Darstellung der Musik und schlanker Ausführung a la Hilliard Ensemble. Ich stimmer dir völlig zu in Deiner Beschreibung, glaube aber, das die Solisten (die nach meinem Wissen aus dem Chor stammen (alle Mitlieder sind Solisten !)die Philosopie der entschlackten Musik fortsetzen. Großartige Musik und ich hoffe, dieses Ensemble bald auch live hier in Deutschland hören zu können !

Hallo Messias-Freunde.

Warum nicht Ostermusik zur Weihnachtszeit? Wie auch immer... Bin heute beim Stöbern auf folgende Doppel SACD der deutschen harmonia mundi gestoßen:




Es ist der Messias in deutscher Sprache. Viele haben sich beim allgemein bekannten deutschen Libretto an holprigen Übersetzungen usw. gestört. Interessant dürfte es für diejenigen allemal sein, sich hier Herders bearbeitetes Libretto einmal anzuhören.
Daran, dass die englische Sprache vielleicht prinzipiell melodischer klingen mag als die deutsche, kann aber wohl auch Herder nichts ändern.


Viele Grüße,
Alex.

Den Messias auf deutsch empfinde ich irgendwie als eine gruselige Idee. Ist ja schlimmer als die Zauberflöte auf englisch.

Martin2 schrieb:

Den Messias auf deutsch empfinde ich irgendwie als eine gruselige Idee. Ist ja schlimmer als die Zauberflöte auf englisch.

Aber Martin, bitte ... der Vergleich hinkt!

Meine Lieblingsaufnahme ist zwar auch die mit W. Christie (englisch), doch ... nicht jeder versteht englisch ...

Martin2 schrieb:

Den Messias auf deutsch empfinde ich irgendwie als eine gruselige Idee.

...wer dieses (Vor)-Urteil überprüfen will, hat jetzt die Möglichkeit in einer neuen Aufnahme mit der deutschen Textfassung von Herder

Sharon Rostorf-Zamir, Maria Riccarda Wesseling,
Kobie van Rensburg, Raimund Nolte,
Lautten Compagney, Dresdner Kammerchor,
Ltg. Wolfgang Katschner

Ja, genau das hat ja Alex gerade drei Beiträge vorher gesagt und auf dieses Posting bezog ich mich.

Hi.

Also das gehört ja jetzt fast schon in die Kuriositäten-Abteilung. Demnächst versuche ich es mal mit einem roten Rahmen um die Cover, um Informationsredundanz zu vermeiden.

Moritz_H. schrieb:

Meine Lieblingsaufnahme ist zwar auch die mit W. Christie (englisch), doch ... nicht jeder versteht englisch ...

Wer deutsche Versionen hört, kann sich zumindest gewiss sein, wenigstens den Messias richtig zu verstehen.

Gruß,
Alex.

Verdammt, Augen auf im Internetverkehr!
Keine Postings nach zwölf!
Sorry Martin2 bzw. Alex

ps konnte nur schwer der Versuchung widerstehen den vorstehden Artikel ganz zu tilgen, aber dann wird ja die ganze Historie durcheinandergebracht...

Habe nach einer guten Aufnahme des Messias gesucht und über den Hinweis auf Forster gestossen:

Der Fred ist zwar schon älter, aber die Aufnahme mit Forster, Bjoner etc. ist wieder verfügbar:

Hamburger Archiv für Gesang...
http://vocal-classic...ords=messias+forster

Viele Grüße
Elchsee

Diese Aufnahme mit Scherchen gehört zu meinen Favoriten.Sicherlich nicht mehr zeitgemaß,aber unglaublich schön langsam.Wer auf Hektik verzichten will,kann sich in diese Aufnahme meditativ versenkenVon allen Aufnahen des Messias,die ich besitze,landet sie am häufigsten im CD-Spieler.
Es gibt aber auch zahlreiche neue (Rundfunk-)Aufnahmen,die hörenswert sind.Hier eine Auswahl aus den letzten Jahren,die im Internet als Stream oder Download zu finden sind:
Dijkstra,Würzburg,2008
Glover,Chicago,2011
Haim,Paris,2009
Harding,Stockholm,2011
Harnoncourt,Wien,2004
King,Claire Booth,2005
Layton,2010
Luks,Chaise-Dieu,2011
Rademann,Berlin,2009
Vänskä,Minneapolis2011