Welche Endstufe ist die Richtige?

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xXFabianXx
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 13. Jun 2012, 00:34
Hallo Liebe Leute
Ich habe mich mittlerweile dazu entschieden mir diese boxen zu kaufen: Hier
Jetzt würde ich gerne wissen, welcher Verstärker bzw.welche Endstufe dafür die richtigeist.
Bei tohmann gibt es das bundle mit dem e 800, aber dieser hat nur einen Eingang und keinerlei einstellungsmöglichkeiten bezüglich bass etc, von daher finde ich ihr nicht soo anprechend.
DANKE

Ps: mir stehen noch etwa 150-200€ zur verfügung, vllt etwas mehr


[Beitrag von xXFabianXx am 13. Jun 2012, 00:36 bearbeitet]
Big_Määääc
Inventar
#2 erstellt: 13. Jun 2012, 06:01
will dir die Entscheidung zum Kauf der Lautsprecher nicht madig machen,
aber hast du dir den Frequenzgang im Datenblatt-PDF mal angeschaut?


günstige PA-Endstufe mit EQ wüßt ich jez allerdings keine.
außer vll ne Behringer I-nuke, weil mit DSP


[Beitrag von Big_Määääc am 13. Jun 2012, 06:03 bearbeitet]
Bodox
Stammgast
#3 erstellt: 13. Jun 2012, 06:12
Ohne jehhh - Endstufe mit Klangregelung???

Warum soll die Klangregelung unbedingt in der Endstufe sein???

400€ für Lautsprecher und dann nur noch 150€ für den Verstaerker übrig....
xXFabianXx
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 13. Jun 2012, 09:11
Nunja.... ich habe noch nen pioneer sa7500 II, ist nur die frage ob ich den mot den boxeb verwenden kann :S
kst_pa&licht
Inventar
#5 erstellt: 13. Jun 2012, 09:21
Du wirst bei seriösen Anbietern (Thomann ist so einer) nie PA Endstufen finden die mit von HiFi Vollverstärkern (!) bekannten Reglern wie Balance, Mehrfacheingänge, Bassboost, 2-fach EQ etc ausgestattet sind.

Der Name Endstufe sagt es ja schon im Groben... rein zur Endverstärkung des Musiksignales da...

Für das waqs du meinst gibt es im PA Bereich entsprechende Peripheriegeräte...

Mischpulte, aktive Frequenzweichen, EQs, Limiter etc...

Die E-800 ist für die PA-252 sowieso etwas mager...

T-Amp 1050Mk X oder T-Amp 1400 MkX wäre da ratsamer...
eBill
Inventar
#6 erstellt: 13. Jun 2012, 12:37

xXFabianXx schrieb:
Ich habe mich mittlerweile dazu entschieden mir diese boxen zu kaufen: the box PA 252 ECO MKII ...

Hoffentlich hast Du die Boxen noch nicht bestellt! Für 600,-€ (wenn möglch, noch etwas drauflegen) gibt es besseres Material! Für diesen Budgetrahmen gibt es hier reichlich Empfehlungen - bitte im Archiv suchen.

Es bleibt mir ewig unverständlich, warum DJ-/PA-Anfänger immer diese völlig unpraktischen Reisenfilzklopper haben wollen (auch klanglich unterste Schublade)??!!


eBill
cptnkuno
Inventar
#7 erstellt: 13. Jun 2012, 12:54

eBill schrieb:

Es bleibt mir ewig unverständlich, warum DJ-/PA-Anfänger immer diese völlig unpraktischen Reisenfilzklopper haben wollen (auch klanglich unterste Schublade)??!!

Weil zwei 15 Zöller beeindruckend ausschauen und wenn man keine Ahnung hat, weiß man nicht, daß solche Lautsprecher keine gscheiten Mitten können.
xXFabianXx
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 13. Jun 2012, 15:05
Welche Boxen etc würdest du denn empfehlen? Gehn wa mal von 800€ aus dann aber auch endstufe dazu
xXFabianXx
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 13. Jun 2012, 17:17
Achja und noch ne Frage:
wenn die LS sso schlecht sind, warum haben die dann 4,5 von 5 sternen bei tohman?

Und nochwas: ich brauche kienen 100% guten klang, ich will sehr laut party machen mit sehr viel Bass.
(wenn ich falsch liege und die Boxen dafür nicht geeignet sind sorry)


[Beitrag von xXFabianXx am 13. Jun 2012, 17:19 bearbeitet]
cptnkuno
Inventar
#10 erstellt: 13. Jun 2012, 17:30

xXFabianXx schrieb:

wenn die LS sso schlecht sind, warum haben die dann 4,5 von 5 sternen bei tohman?

Weil jeder bewerten darf und weil die, die solche Lautsprecher bewerten nichts besseres kennen.
kst_pa&licht
Inventar
#11 erstellt: 13. Jun 2012, 18:51
Du willst auf deutsch Gesagt einen "auf dicken MAx" machen und deinen Freunden imponieren

Wie groß sind denn die Partys im Schnitt...
xXFabianXx
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 13. Jun 2012, 19:50
also das trifft es schon ganz gut

ehm joar so 30-50 leute, kann auch mal draussen sein. ansonsten keller, wohnzimmer so 100qm denke ich
kst_pa&licht
Inventar
#13 erstellt: 13. Jun 2012, 19:59
Da würde ich dann, das Budget berücksichtigend ein klassisches 2.1 System empfehlen...

Triton 600, LD Systems DAVE 15G2, Thomann CL115set
xXFabianXx
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 14. Jun 2012, 07:37
Mein problem dabei: sowohl triton als auch dave kosten
so ca. 900€. Das ist zu viel.
Taug das cl115 set was? Was ist das eig habe das net gefunden :S
eBill
Inventar
#15 erstellt: 14. Jun 2012, 10:01
Das the box CL 108 / 115 Basis Bundle ist damit gemeint. Wie das klanglich ausschaut, dazu kann ich selbst nichts sagen.

Bei dem Budget kommen eigentlich nur diese 2.1 Sets in Frage, haben aber Unflexibilität und Nichterweiterbarkeit als sehr große Nachteile. Basis für eine gute PA-Anlage sind immer taugliche und potente Fullrange(aktiv)lautsprecher - die sind auch allein einsetzbar. Dazu kann man leicht einen oder mehrere (Aktiv-) Subwoofer ergänzen. Subwoofer kann man ausleihen oder später nachkaufen. So kann man die finanzielle Belastung strecken. Wenn das Budget knapp ist, sind Aktivsysteme die bessere Wahl und auch sonst sehr praktisch.

Besser noch sparen und 900,-€ Budget möglich machen, dann wären die RCF ART 310 A erste Empfehlung. Allerdings kommen da noch Kabel/Adapter, Boxenständer und eventuell Schutzhüllen hinzu.

Ich würde dringend empfehlen, in Musikhäuser zu gehen und sich verschiedene PA-Anlagen vorführen zu lassen (eigene Musik-CDs mitbringen). Du solltest auch teure und unerschwingliche Systeme anhören, damit Du einen Vergleichsmaßstab hast.


eBill
xXFabianXx
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 14. Jun 2012, 17:36
heißt also, dass als start das the box pa 252 MKII ist als start auch zu gebrauchen? das hat 4,5 von 5 sternen also kann das doch eig nur gut sein :S
Big_Määääc
Inventar
#17 erstellt: 14. Jun 2012, 17:56
das sind SpanplattenFilzkübel,
die darfst du mit deren Gewicht auch noch iwo drauf-wuchten um mit dem Hochtöner auf Höhe zu kommen,
der Wirkungsgrad ist für ne 4 Ohm Kiste auch noch recht niedrig.

Tiefbass ist auch Fehlanzeige, Tunig bei 40Hz, da könnt man ja vll noch boosten,
F-Fang wie die Alpen ......

abba sie sind GROß
xXFabianXx
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 14. Jun 2012, 18:24
Gewicht und Größe ist nebensächlich, was meinst du mit Tiefenbässen? Die kann man doch nur FÜlen/Hören udn nicht ablesen oder?
kst_pa&licht
Inventar
#19 erstellt: 14. Jun 2012, 18:31
Nimm das CL 108/115 Set und erweitere das dann mit einem zweiten CL115 Sub. Dieses Set ist das einzige in der Preisklasse wo es den Aktivsub als Einzelteil zu kaufen gibt...

Die PA 252 sind groß und das wars auch schon...
scauter2008
Inventar
#20 erstellt: 14. Jun 2012, 18:38

Die kann man doch nur FÜlen/Hören udn nicht ablesen oder?

wie wo was ablesen

würde auch das triton 600 oder das cl nehmen

tops sind nun mall nciht dafür gebaut um damit Bassorgien zu veranstalten , dafür gibt es die subwoofer
xXFabianXx
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 14. Jun 2012, 18:42
An einen Hier kann man doch noch nen SUb dazuschalten oder? dann könn eich das erweitern
scauter2008
Inventar
#22 erstellt: 14. Jun 2012, 18:56
dazu brauchst eine aktiv weiche
und noch mal eine Endstufe für die subs

es macht keinen Sinn Doppel 15" brüllkübel unter einen 15" oder 18" sub zu stellen

das macht nur Sinn wen man die tops meistens für kleine Veranstaltungen nimmt wo ein 15" top von Bass her reicht
und bei größeren Sachen einen dazu stellt.
ich würde da aber nie eine Doppel 15" hinstellen
dan nimmt man lieber auch gleich einen sub für die kleinen Veranstaltungen.
ein 15" Top geht erst ab 300-400 euro los
drunter ist alles schlecht
dann lieber ein gutes 10" oder 12" da genau so viel kostet wie dieser Doppel 15" top
xXFabianXx
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 14. Jun 2012, 19:17
konkreter vorschlag bitte ich weiß echt nicht was ich machen soll
gast38
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 14. Jun 2012, 20:54

xXFabianXx schrieb:
konkreter vorschlag bitte ich weiß echt nicht was ich machen soll


Es wurden Dir doch schon reihenweise Alternativen genannt?

Du schreibst 30-50 Leute, Keller, Wohnzimmer (100qm? Respekt) und vielleicht mal draußen und hast jetzt ein Budget von 800 Euro genannt.
Dafür würden die genannten 2.1 Aktivsets passen (Triton 600 sollte im Buget sein, Dave 15G2 liegt leicht darüber, aber auch das 12er würde reichen und auch das Thomann 108/115-Bundle wäre eine Möglichkeit, das kenne ich aber persönlich nicht).
Diese Systeme sollten für den genannten Einsatzzweck ausreichen, aber natürlich solltest Du unbedingt verschiedene Anlagen (ruhig auch in unterschiedlichen Budgetlagen) probehören.

Sollte schon feststehen, dass die Partys größer werden, dann wäre eine andere Strategie (die Dir aber auch schon vorgeschlagen wurde), zunächst auf zwei fullrangetaugliche Aktivboxen zu setzen und diese dann später durch einen Aktivsubwoofer zu ergänzen (oder bei Bedarf zuzumieten). 2 DB Technologies Cromo 12 wären beispielsweise im Budget.

Von einem Passivsystem würde ich abraten, erstens, weil es im genannten Budget schwierig wird, was empfehlenswertes zu finden und zweitens, wenn ich Deine Postings richtig deute, bist Du noch nicht allzusehr mit PA vertraut, daher wäre aktiv einfacher und unproblematischer.

Und von den von Dir ausgesuchten Eco-Kisten wurde auch schon mehrfach deutlichst abgeraten...
xXFabianXx
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 14. Jun 2012, 21:24
Da kommt dann doch noch endstufe kabel etc. zu... ist zu teuer
gast38
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 14. Jun 2012, 21:28

xXFabianXx schrieb:
Da kommt dann doch noch endstufe kabel etc. zu... ist zu teuer

Aktivbox
xXFabianXx
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 14. Jun 2012, 21:33
mein fehler

wie funktioniert denn das dann? also was für kabel etc. brauche ich noch?
(Aux und Klinke)
gast38
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 14. Jun 2012, 21:41
Gegenfrage: Welche Signalquellen hast Du (Laptop, Mikrofon, CD-Player...)?
xXFabianXx
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 14. Jun 2012, 21:43
alsoooo ich möchte wenn die in meinem zimmer stehen handy dran machen, oder laptop.
auf partys packt dann n freund von mir sein mischpult dran, also Aux.
gast38
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 14. Jun 2012, 22:02
Aktivboxen haben normalerweise XLR-Eingänge, manche zusätzlich Klinkeneingänge, die Dave-Systeme glaube ich auch Cinch. Deshalb zunächst ein System aussuchen, dann findet sich auch das passende Kabel, aber XLR sollte immer passen.
Du kannst theoretisch ohne Mischpult vom Handy/Laptop (Line-out üblicherweise via Stereo-Miniklinke) in die Aktivbox (brauchst dann ein Kabel Stereo-Miniklinke auf zweimal XLR male). Hast Du mehrere Zuspieler gleichzeitig, dann ein kleines Mischpult dazwischenhängen (bei günstigen Mischpulten meist Cinch-Ein- und Ausgänge, d.h. du brauchst einmal ein Kabel Stereo-Minikline auf zweimal Cinch von Handy/Laptop zum Mischpult und dann ein Kabel zweimal Cinch auf zweimal XLR male vom Mischpult zu den Boxen, bei größeren Mischpulten gibt es dann mehr Möglichkeiten).
Setzt Du auf ein "fertiges" 2.1 System mit integriertem Aktivmodul im Sub, dann brauchst Du (sofern im Set nicht enthalten) noch ein Kabel, um die Satelliten mit dem Sub zu verbinden (i.d.R. Speakon-Kabel), ggfs. wären auch Stative empfehlenswert.


[Beitrag von gast38 am 14. Jun 2012, 22:03 bearbeitet]
xXFabianXx
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 14. Jun 2012, 22:06
hmmmm also die Db boxen, angenommen ich nehme die. dann brauche ich ein kabel von xlr auf chinch, und eins von xlr auf miniklinke richtig? womit verbinde ich die beiden boxen?
xXFabianXx
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 14. Jun 2012, 22:14
hmm ich merke grade das 2 davon 700€ kosten, und dass ich egig nur so 500-600 komplett ausgeben wollte... eher 500....
gast38
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 14. Jun 2012, 22:20

hmmmm also die Db boxen, angenommen ich nehme die. dann brauche ich ein kabel von xlr auf chinch, und eins von xlr auf miniklinke richtig? womit verbinde ich die beiden boxen?


Eigentlich hatte ich schon versucht, das zu erklären, aber nochmals:

Einfachster Fall: Handy oder Laptop als Abspielgerät, kein Mischpult:
Stereo-Miniklinke (Line-out von Laptop/Handy) auf zweimal XLR male (Eingänge Aktivboxen bzw. Aktivmodul im Subwoofer bei fertigen 2.1. Systemen wie Triton, Dave etc.).

Fall mit einfachem Mischpult, um Beispielsweise sowohl Handy als auch Laptop verwenden zu können:
Zwei Kabel (eins vom Handy und eins vom Laptop weggehend) Stereo-Miniklinke (Line-out von Laptop/Handy) auf zweimal Cinch (Mischpulteingänge) und dann ein Kabel zweimal Cinch (Mischpultausgänge) auf zweimal XLR male (Eingänge Aktivboxen bzw. Aktivmodul im Subwoofer bei fertigen 2.1 Systemen...)

Bei den aktiven 2.1 Systemen brauchst du noch zwei Speakon-Kabel, um die Satelliten mit dem Subwoofer zu verbinden (in manchen Sets/Bundles sind die glaube ich schon dabei, musst aber selbst mal nachlesen).

Edit: Zitat eingefügt, um Bezug herzustellen.


[Beitrag von gast38 am 14. Jun 2012, 22:24 bearbeitet]
gast38
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 14. Jun 2012, 22:23

xXFabianXx schrieb:
hmm ich merke grade das 2 davon 700€ kosten, und dass ich egig nur so 500-600 komplett ausgeben wollte... eher 500....


Was denn nun? Oben schreibst Du

Gehn wa mal von 800€ aus
xXFabianXx
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 14. Jun 2012, 22:29
Wollte mir auch noch ne neue grafikkarte hole, daher habe ich nurnoch so 500 zu verfügung
crazyhellman
Stammgast
#36 erstellt: 14. Jun 2012, 22:32
Was wird das hier? Sag GENAU was du willst und wir werden versuchen das beste für dich rauszuholen, auch wenn es manchmal hart klingt, manche Sachen sind einfach Schrott und DU wirst wenig Freude damit haben. Also verhalte dich bitte kooperativ und enthalte uns aufgrund deiner Faulheit keine Informationen vor.


[Beitrag von crazyhellman am 14. Jun 2012, 22:47 bearbeitet]
gast38
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 14. Jun 2012, 22:44

daher habe ich nurnoch so 500 zu verfügung

Dann schau (und hör) Dir entweder das schon verlinkte Thomann the box CL 108 / 115 Basis Bundle an, ob DIR das reicht (wie gesagt, ich habe es noch nicht gehört) oder warte mit dem Kauf, bis Dir etwas mehr Geld zur Verfügung steht (--> Dave 12, Triton 500) oder warte mit dem Grafikkartenkauf oder halt ne günstigere oder keine Grafikkarte...
Mehr lässt sich dazu nicht mehr sagen.

Und sorry, wenn Du schon beim Investieren bist, ein Duden wäre auch nicht verkehrt...
xXFabianXx
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 14. Jun 2012, 22:46
Sry habe ich vergessen zu erwähnen :S

fakt ist, dass ich für 500€ boxen zum feiern haben will.
Zurzeit habe ich 2 magnat soundforce 1200 und nen pioneer sa 7500II
und hatte jede menge spass damit. also sind meine ansprüche nicht sehr hoch.


Fazit: ich möchte was lauteres, basstärkeres um noch besser feiern zu können.
xXFabianXx
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 14. Jun 2012, 22:47
Zu meiner rechtschreibung: am handy ist das etwas schwerer :S sry
Bodox
Stammgast
#40 erstellt: 14. Jun 2012, 23:11
Also wenn Du mit dieser er Box jede Menge Spass hattest - Hut ab .....


Dann Kauf Dir für 275,-€ http://www.thomann.de/de/jbl_jrx_115.htm

diese 2 Jbl Jrx und du hast richtig Spass!

Die Dinger Gehen richtig laut und sind genau für sowas konzipiert!


[Beitrag von Bodox am 15. Jun 2012, 08:02 bearbeitet]
xXFabianXx
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 15. Jun 2012, 07:09
Welches zubehör würde icu dann noch brauchen?
Big_Määääc
Inventar
#42 erstellt: 15. Jun 2012, 13:44
wenn du etwas mit Bass suchst, dann such nicht bei Fullrange PA Kisten.
selbst die JBL kann das nicht wirklich, klanglich naja ist sie halt auch noch Geschmacksache
der Fang des Datenblattes stimmt sogar einigermaßen

am besten bist du mit Sub/Top Kompos aufgehoben,
kannst ja auch mal nach gebrauchter Ware schauen,
da gibts dann auch schon mal ne Dave 15 in deiner Preisklasse.
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