Welche Endstufe nehmen?

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HansWursT619
Inventar

#1 erstellt: 07. Feb 2011, 19:42

Tag zusammen,
natürlich ne Frage die hier öfter kommt, aber eventuell könnt ihr mir ja helfen mich zu entscheiden.

Konkret geh es um ne Endstufe die nen Selbstbau Subwoofer mit 4ohm betreiben soll. Wenn man sie also bei 4ohm Brücken könnte wäre das cool aber kein mus.

Da da ganze Zuhause eingesetzt wird wäre auch ne leise, oder gar lautlose Kühlung schön.

Das ganze für maximal 150€.

Daher kam ich dann erstmal auf die t.amp S-150 die ja durchaus verbreitet ist für solche Angelegenheiten.

Auf meiner Suche und durch diverse öffentliche Gesuche hab ich aber noch diverse andere Geräte angeboten bekommen.

Die da wären:

LD Systems PA 400 mit 2x300W für 110€ | + gute qualität und leistung, recht günstig
t.Amp TA-450 MK-X mit 2x200W für 95€ | + sehr günstig
American Audio VLP600 2x300W für 140€ | +bridgeg auch 4ohm

IMG Stageline STA-602 2x380W für 130€...| - geteiltes drüber gelesen
DAP-DSA600........ mit 2x600W für 150€...|- Chinaböller?
QSC 1400 Serie one....2x300W für 150€...| - alt
t.Amp TA-1050 MK-X....2x525W für 165€...| - teuer
Inkel MA620 für 150€
ROLAND SPA 240 150€
t.amp Ta-450 II

Rein von der Qualität und dem Preis was wäre eure Wahl?
Alter etc lass ich mal außen vor das wäre hier zuviel, aber z.b. die QSC hat schon einiges aufem Buckel und wäre mir wohl zu alt.
Die IMG und DAP sind wohl qualitativ nicht ganz so gut.

Daher sind die LD und der t.amp aktuell vorn, wobei die LS auch schon 5 Jahre alt ist.

Wäre für Meinungen Dankbar

Gern auch alternativen nach dennen ich mich mal umsehen könnte.

Mfg

[Beitrag von HansWursT619 am 09. Feb 2011, 02:25 bearbeitet]

Schmelli
Inventar

#2 erstellt: 07. Feb 2011, 19:47

ich denke du bist mit nem t amp gut aufgehoben auch wenn ich mir nicht sicher bin ob der die 2 ohm dauerhaft macht.

da müsste sich mal jemand melden der das schon getestet hat.

der ld amp sollte ebenso gut funktionieren aber wertiger sein.

HansWursT619
Inventar

#3 erstellt: 07. Feb 2011, 19:50

meinste jetzt den S-150?
Der ist angeblich bridged 4ohm stabil laut Anleitung.

Alle anderen leider nicht, aber da würden ja jeweils 1 Kanal wohl auch reichen mit 300W.

[Beitrag von HansWursT619 am 07. Feb 2011, 19:52 bearbeitet]

Schmelli
Inventar

#4 erstellt: 07. Feb 2011, 19:55

nur weil die amps so angegeben sind heisst es nicht das sie es auch wirklich aushalten.

beispiel tsa 4-700 bei de rkann es durchaus sein das der trafo schlapp macht und das ding abschaltet.

für wirklcihe 2 ohmtauglcihkeit musste schon mehr auffahren.

was hast du eigentlich genau für einen subwoofer?

lg

HansWursT619
Inventar

#5 erstellt: 07. Feb 2011, 20:00

Verbaut wird ein Dayton RSS315-HF4 (

http://www.daytonaud...s315hf-4_295-464.pdf ) der ist mit 400W angegeben die er aber im Gehäuse wohl nie aushalten wird.

Deshalb dachte ich an 300 oder mindestens 200W Endstufe.

Mit den 2 ohm, beziehst du dich wohl auf nen 4ohm Treiber an gebrückter Endstufe?(Grund ist mir klar

)

Der Hersteller würde dies aber dennoch als 1x XXXWatt an 4ohm angeben oder etwa nicht?

Schmelli
Inventar

#6 erstellt: 07. Feb 2011, 20:26

natürlich gibt de rehrsteller das mit 1x ... @ 4 ohm an aber ist ja 2 ohm pro kanal.

deswegen habe ich nur das mit dne zwei ohm angesprochen

HansWursT619
Inventar

#7 erstellt: 08. Feb 2011, 20:41

schwere Entscheidung ^^
Hab jetzt noch ne American Audio VLP 600 Endstufe gefunden.
Klingt auch ganz gut.

Hat allerdings noch High und Lospass mitdrin die ich nicht brauchen würde.
Kann man aber offenbar mit Bypass umgehen?

Schmelli
Inventar

#8 erstellt: 08. Feb 2011, 21:22

soweit ich weiss muss man die nicht nutzen sprich man kann beides ausgeschaltet lassen. müsste aber in der bda stehen die wohl onlin ezu finden ist

HansWursT619
Inventar

#9 erstellt: 08. Feb 2011, 21:30

In der Anelitung steht leider nur das es nen Schalter gibt für
High-Pass, By-Pass, oder Low-Pass.

By-Pass dürfte dann wohl die "neutrale" Einstellung sein.

Leider schränkt das meine Auswahl nicht weiter ein^^
Wobei sie scheinbar die einzige ist die gebrückt auch nen 4 ohm Speaker schafft.

[Beitrag von HansWursT619 am 08. Feb 2011, 21:34 bearbeitet]

*MaxK*
Stammgast

#10 erstellt: 08. Feb 2011, 21:42

Wobei sie scheinbar die einzige ist die gebrückt auch nen 4 ohm Speaker schafft.

Wo steht das geschrieben?
Auf dem Datenblatt steht bloss 8 Ohm Brücke, für 4 Ohm Brücke müsste sie logischerweise Stereo 2 Ohm abkönnen.

HansWursT619
Inventar

#11 erstellt: 08. Feb 2011, 21:47

Auf der Homepage steht:
Bridge Mode, Mono)
600W RMS @ 8 Ohms, 1K Hz, 1% THD

Im Handbuch(pdf) steht:
(Bridge Mode, Mono)
600W RM S @ 4 Ohms,
1kHz, 1% THD

Zumindest von den Werten würd 600W bei 4ohm ja ganz gut passen, für 8ohm wäre es wohl etwas viel.

*MaxK*
Stammgast

#12 erstellt: 08. Feb 2011, 21:55

Sieht für mich wie ein Druckfehler aus, zumal wie gesagt nirgends was von 2 Ohm-tauglichkeit in Stereo steht.

2x300 an 4 Ohm Stereo und 1x600 an 8 Ohm Brücke ergibt für mich Sinn, nicht aber 600 an 4 Ohm, das müsste dann mehr sein.

HansWursT619
Inventar

#13 erstellt: 09. Feb 2011, 01:08

Das sich die Leistung mehr als verdoppelt würde mich eigentlich eher wundern

Bei 8ohm wäre das sogar deutlich mehr als verdoppelt.

Naja ist auch egal, denke nicht das ich die nehmen werde.

Also der große Schnapper ist offenbar keine der Endstufen von oben?

*MaxK*
Stammgast

#14 erstellt: 09. Feb 2011, 01:48

Nee, 4-Ohm stabil in Brücke ist für den Preis halt nicht drin.

Die günstigste Endstufe die mir dazu einfällt (und der ich sowas auch über längere Zeit zutraue) wäre 'ne QSC RMX850, die ist aber auch gleich wieder knapp 200 Euro über Deinem Budget und eigentlich auch schon wieder überdimensioniert.

Es wäre einfacher wenn Du einen 8 Ohm-Woofer gekauft hättest, das schaffen auch Budget-Endstufen ohne Probleme.

HansWursT619
Inventar

#15 erstellt: 09. Feb 2011, 02:10

Leider gabs genau diesen günstig^^
Und eigentlich was ich auch fest davon ausgegangen ne S-150 zu kaufen.

Was ich dann vielleicht auch tun werde wenn mich nix anderes Spontan überzeugt.

Beobachte ebay,kleinanzeigungen und diverse foren schon länger.

neue Angebote:
Inkel MA620 für 150€
ROLAND SPA 240 150€
t.amp Ta-450 II (wohl ne ältere Version, aber angeblich stärker?) noch kein Preis

[Beitrag von HansWursT619 am 09. Feb 2011, 02:24 bearbeitet]

*MaxK*
Stammgast

#16 erstellt: 09. Feb 2011, 03:22

Die Inkel klingt doch gut!
Zwar kein bekannter Markenname aber ich hab mal eine repariert (Potis) und der Aufbau sah recht sauber aus, obendrein passiv gekühlt, das wär doch was für Zuhause.
Würd aber trotzdem versuchen auf 100 Euro runter zu handeln.

Ansonsten kannst Du Dich auch mal nach gebrauchten Eisenschweinen von z.B. Bell, KME, Crest Audio, Dynacord, QSC, Crown, Camco, Yamaha, Zeck, Zoffmusic umschauen.
Da gibts immer wieder mal ein Schnäppchen (abseits von ebay) in den entsprechenden Foren.

[Beitrag von *MaxK* am 09. Feb 2011, 03:35 bearbeitet]

HansWursT619
Inventar

#17 erstellt: 09. Feb 2011, 13:58

Danke für die Aufzählung einiger Marken, da hab ich was zum Eingrenzen.

Die Inkel fand ich ehrlich gesagt von innen ziemlich leer?
Fiel mir nur auf, muss aber nix heißen^^

Schmelli
Inventar

#18 erstellt: 09. Feb 2011, 14:00

oder kauf dir nen 2. su bdann je einen pro kanal

HansWursT619
Inventar

#19 erstellt: 09. Feb 2011, 14:17

Der wird sicherlich folgen, aber das dauert noch etwas.

Aber in wie fern soll mir das jetzt bei der Auswahl helfen?^^
Falls du wegen dem brücken meinst, das muss ich ja nicht unbedingt nutzen wenns die Endstufe nicht packt.

[Beitrag von HansWursT619 am 09. Feb 2011, 14:19 bearbeitet]

Schmelli
Inventar

#20 erstellt: 09. Feb 2011, 16:40

eben nimm einfach irgendeine endstufe mit der benötigten leistung und lass den zweiten kanal einfach unbelegt...

HansWursT619
Inventar

#21 erstellt: 09. Feb 2011, 16:47

Das hatte ich vor, aber irgendeine soll es halt nicht werden.

Werde mich mal verstärkt auf die Suche nach den genannten Namen machen.
Leider kann ich schlech einschätzen was diese wert sind.

Grad ne Zoffmusic ZA 600 für 150€ gefunden?

[Beitrag von HansWursT619 am 09. Feb 2011, 16:51 bearbeitet]

*MaxK*
Stammgast

#22 erstellt: 09. Feb 2011, 19:36

ZA600 ist schon 'ne Ansage, hat 2x600 Watt an 4 Ohm, 2x900 an 2 Ohm, Made in Germany, kanalseparate Netzteile, schwer, alt.
Service gibts aber immer noch.

HansWursT619
Inventar

#23 erstellt: 09. Feb 2011, 21:59

Heißt gutes Deal für 150€?^^

Zwar bissel überdimensioniert, aber wenns nen gutes Teil ist...

HansWursT619
Inventar

#24 erstellt: 10. Feb 2011, 17:33

Ich habe jetzt mal American Audio VLP600 und die LD Systems in meine engere Wahl genommen.

Dürften beide Solide sein und sind auch noch nicht so uralt.
Welche sollte ich da nehmen? (Oder doch nen Eisenschwein?^^)

*MaxK*
Stammgast

#25 erstellt: 10. Feb 2011, 17:51

Mir persönlich wäre ein bewährtes deutsches oder amerikanisches Eisenschwein lieber,
wenn Du natürlich Wert auf Garantie und Optik legst kauft Du was Neues.
So einfach ist das!

Was die AA oder LD betrifft kann ich leider nichts zu sagen,
hatte noch keine dieser Endstufen hier.
Dem Hörensagen nach kann man aber bei beiden zugreifen.

HansWursT619
Inventar

#26 erstellt: 10. Feb 2011, 17:56

Garantie haben die wohl beide auch nicht mehr.
Aber irgendwie scheue ich mich vor sonem 10Jahre alten verstaubten Teil. Auch wenn ich gern glaube das da noch echt gutes Material drin steckt.
Ist halt die Frage ob sich das Zuhause im trockenen 20°C Wohnzimmer auszeichnet wenn das Ding robust ist.
Denn ihren Pegel halten etc. sollten andere "aktuelle" PA-Stufen wohl auch oder?

Die Inkel, sagt mir nicht so zu und die Zoffmusic ist wohl etwas zu krass.

*MaxK*
Stammgast

#27 erstellt: 10. Feb 2011, 18:28

Die Zoff ist halt auch 2 Ohm-stabil im Gegensatz zu den Anderen die Du aufgezählt hast, die wird auch gebrückt nicht so schnell in die Knie gehen.

Ich hab gerne Headroom, aber eigentlich sollte auch eine kleinere Endstufe im WZ locker ausreichen.

Man erzielt mit kleiner Leistung schon beachtliche Lautstärke, erst um die letzten 3dB aus dem Lautsprecher zu kitzeln bedarf es richtig Dampf.

doeter
Inventar

#28 erstellt: 10. Feb 2011, 20:08

Huhu

Ich habe auch noch einen kleinen "Geheimtip" für Dich. Das wäre die Fame A-400. Die kleine ist absolut baugleich
mit der nicht mehr vertriebenen T.Amp S-200, hat 2x200 Watt RMS an 4 Ohm und ist auch brückbar. Das schöne ist,
daß das nicht viele wissen und dank des mitunter schlechten Rufes der Fame Klamotten recht günstig zu ergattern
ist. Außerdem ist die Endstufe passiv, was ich auf jeden Fall für die gute Stube beachten würde. Mein altes
Eisenschwein steht bei einem Freund und treibt meinen alten 15" JBL Sub an. Aber er fragt mich auch dauernd
nach alternativen, weil es einfach bei Filmen nervig ist.
Hab mir selber gerade noch eine geschossen, da meine Träume in Richtung Emotiva Mehrkanal durch eine nicht
unerhebliche Zahnarztrechnung zunichte gemacht wurden.
Wann fängst Du endlich an den Sub zu bauen? Nicht das die DCX bei Dir einstaubt

Gruß

der doeter

HansWursT619
Inventar

#29 erstellt: 10. Feb 2011, 21:52

Danke für den Tipp.
Die gibts ja sogar neu für 149€ und sieht auch noch ganz hübsch aus o0

Die ganzen t.amp Teile scheinen ja mehr oder minder 100%ige Kopien zu sein, steht auch im Bilder Thread öfter.

Das mit den Lüftern ist sone Sache, hätte auch lieber ohne, aber da gibts nicht so richtig viele irgendwie.

Der Sub geht nächste Woche los, dann kommt Holz und Co.

[Beitrag von HansWursT619 am 10. Feb 2011, 21:55 bearbeitet]

*MaxK*
Stammgast

#30 erstellt: 10. Feb 2011, 22:01

HansWursT619 schrieb:

Das mit den Lüftern ist sone Sache, hätte auch lieber ohne, aber da gibts nicht so richtig viele irgendwie.

Mit etwas Bastelgeschick und einem Lötkolben geht alles!

So hab ich mir u.A. nämlich auch eine Dynacord S1200 Wohnzimmertauglich gemacht.

Näheres gerne via PM.

HansWursT619
Inventar

#31 erstellt: 10. Feb 2011, 22:36

Das was ich zu den Fame Teilen finden konnte klingt aber irgendwie nicht so dolle?
Wird in einen Topf mit McCrypt und wie sie alle heißen geworfen?

doeter
Inventar

#32 erstellt: 10. Feb 2011, 23:28

Huhu

Es kommt auf das spezielle Gerät an, das meiste was die im Billigsektor anbieten ist auch Kernschrott

Gruß

der doeter

HansWursT619
Inventar

#33 erstellt: 10. Feb 2011, 23:33

Und die sieht nicht nur vom Aufbau ähnlich aus, sondern nutzt auch die gleichen Teile?

*MaxK*
Stammgast

#34 erstellt: 10. Feb 2011, 23:41

Ich krieg immer verbal auf die Fresse wenn ich mal was anderes als die allmächtigen Chinageräte vom grossen T. hier im Forum empfehle...

*resigniertguck*

HansWursT619
Inventar

#35 erstellt: 11. Feb 2011, 00:01

Ich bin auch noch nicht überzeugt davon^^

Mögt ihr mir noch eure geheimen Quellen veraten?

Aktuell stöbere ich mehrmals täglich bei.
- Ebay
- Ebay Kleinanzeigen
- party-pa.de Marktplatz
- paforum.de Marktplatz
- hier im Forum im Marktplatz
- Kleinanzeigen bei Thomann.de (daher die meisten der Angebote)

andere Quellen haben sich mir noch nicht ergeben :-P

Grad ne HK VC 800 gesehen, 195€, dafür aber auch schon fast hübsch für nen PA Teil^^

[Beitrag von HansWursT619 am 11. Feb 2011, 00:03 bearbeitet]

doeter
Inventar

#36 erstellt: 11. Feb 2011, 00:29

Huhu

*MaxK* schrieb:

Ich krieg immer verbal auf die Fresse wenn ich mal was anderes als die allmächtigen Chinageräte vom grossen T. hier im Forum empfehle...

*resigniertguck*

*Tröst*
Ich kriege mein Fett sicher auch noch weg

Kann ich aber auch nicht verstehen, es gibt immer Alternativen, vor allem wenn es sich im Endeffekt um
dieselben Geräte handelt. Bei den Dingern ist doch eigentlich nur die Frontplatte und das Label anders.

Wenn meine Fame ankommt wird erst einmal kurzer Check gemacht und dann eine 3mm Aluplatte in
schwarz bestellt. So stell ich mir das Teil auch nicht in die Stube.

Aber das ist halt Hobby. Kohle und Zeit für den geringsten Gegenwert verbraten

Gruß

der doeter

*MaxK*
Stammgast

#37 erstellt: 11. Feb 2011, 00:42

HansWursT619 schrieb:

Grad ne HK VC 800 gesehen, 195€, dafür aber auch schon fast hübsch für nen PA Teil^^

Ei Bub! Des muss doch ned hübsch sein, des muss drücke im Gesicht!

Ich find die Zoff z.B. nach all den Jahren immer noch geil, kenne die aus 'ner Disse hier in der ich selbst auch mal aufgelegt habe, hatte sie auch schon hier auf dem Seziertisch.
Die is halt quadratisch, praktisch, gut!
Aber hat sich erledigt, hab die Annonce in ebay Kleinanzeigen gefunden und kauf die jetzt selber.

HansWursT619
Inventar

#38 erstellt: 11. Feb 2011, 16:21

Was ist denn eigentlich von der Aussage zu halten die t.amp's wären "bassschwach" entweder sie haben die Leistung oder eben nicht aber kann denn ein ansonsten solider Verstärker "bassschwach" sein?

HansWursT619
Inventar

#39 erstellt: 21. Feb 2011, 00:52

Ich grab das hier nochmal aus,
da Eisenschweine scheinbar grad dünngesät sind bin ich wieder bei den t.amps angekommen.

Z.b. TA-1050

http://img145.imageshack.us/i/ta10502ra4.jpg/
und TA-1400

http://img91.imageshack.us/img91/5284/endstufetrafo1kopiepy6.jpg

War ich etwas überrascht das im 1050 so deutlich weniger drin ist.
Der 1400 wäre aber für meine Sache etwas fett oder? 2x700W?

eikehkb
Ist häufiger hier

#40 erstellt: 17. Mrz 2011, 09:28

Ich hab mal ne Frage,
Weiß jemand wie alt die QSC Series one Modelle sind? Wann wurden die hergestellt/verkauft?

Ich hab hier ne Series one 1400 an LMT 101 laufen. Mich interessiert echt mal wie alt die wohl sein könnte.

Ist übrigens ne astreine Stufe. Die klingt und läuft super. Würde ich jedem Tamp vorziehen.

Danke,

Gruß Eike

[Beitrag von eikehkb am 17. Mrz 2011, 09:29 bearbeitet]

oksmart
Neuling

#41 erstellt: 18. Mrz 2011, 13:11

Die Series One wurde, wie die Series III, ab 1982 produziert. Die gute Qualität kann ich übrigens bestätigen: Nach rund 10 Jahren PA-Einsatz betreibe ich zwei Stück nun schon weitere 10 Jahre in einer aktiven 2.1 Kombination im Wohnzimmer - ohne Probleme.

eikehkb
Ist häufiger hier

#42 erstellt: 18. Mrz 2011, 21:12

Danke. Krass wie alt die sind.

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