Aktive statt passive Anlage? // RCF ART 322i eintauschen?

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*Emperor*
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 15. Jul 2012, 11:01

Hallo.

Zur Zeit besitze ich die RCF ART 322i (passiv) mit LDPA 1000 als Verstärker.

Zur Zeit mehren sich die Anfragen für kleine Grillparties/ Gartenparties etc...

Ich würde daher gerne etwas mobiler sein und nicht immer das ganze Geraffel mitschleppen müssen, wenn man nur die Tops benötigt.

Ich bin daher am überlegen meine 322i umzusetzen und in etwa gleichwertige aktive Tops zu kaufen.
Der Hochtöner muss nicht wieder zwangsläufig ein 2"er sein, ich denke ein 1" tuts auch - weiterhin würde ich gerne wieder Holzlautsprecher haben.

Preislich sollte es sich in dem Rahmen bewegen, dass ich quasi 1zu1 tauschen kann - also RCF Art322i + LDPA 1000 gegen aktive Tops +-100€

Könnt ihr mir da was empfehlen?

Vom Zustand sind die 322i eigentlich noch gut, von daher gehe ich mal von aus, dass man so 600€ im Verkauf schon erreichen könnte. Inklusive LDPA wären wir dann bei in etwa 800€.

Fallls ich mit meinen erdachten Zahlen ganz falsch liege, so verbessert mich bitte

[Beitrag von *Emperor* am 15. Jul 2012, 11:02 bearbeitet]

kst_pa&licht
Inventar

#2 erstellt: 15. Jul 2012, 11:27

Das Setup das du betreibst ist ja nicht schlecht, aber durch einen stärkeren Amp läßt sich noch was aus den Tops rausholen...

600 euro für ne gebrauchte 322i passiv sind absolut illusorisch.

Wenn die Box noch fast neu ist (n paar Monate alt) dann evtl, aber sonst wohl eher 500 Euro oder weniger.

Der Amp ist jetzt in E-Bay auch nicht der Renner, also hättest du ein Budget von evtl. 1300-1400 Euro (mit den +100 pro Box...)

*Emperor*
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 15. Jul 2012, 11:31

Danke für die Antwort.

Ich meinte eigentlich 600€ im Paar - also 300€ pro Stk. - also meinst du, dass man im Paar schon noch etwas mehr bekommen könnte?

Also ich muss sagen, dass ich bisher eigentlich voll zufrieden war mit der LDPA in Bezug auf Leistung.
Ich konnte die noch nie richtig ausfahren, ohne dass mir so schon bzw. den Gästen die Ohren abgefallen sind.
Die Tops laufen sonst im Setup mit 4MBH / LMB115.

Meinst du wirklich, dass man aus den Tops noch mehr rausholen könnte?

Mein Problem ist halt, dass ich gerne etwas flexibler wäre, sodass man sich die Tops halt man unter den Arm klemmen kann, diese kurz an nen Mixer anstöpselt und los

[Beitrag von *Emperor* am 15. Jul 2012, 11:34 bearbeitet]

kst_pa&licht
Inventar

#4 erstellt: 15. Jul 2012, 16:59

Bevor ich so gute Tops weggebe würde ich mir Überlegen was überwiegt... 2.X PA mit Subs oder mehr Aufträge/Einsätze nur mit den 322 als Fullrange.

Aktiv hat natürlich in dem Bereich immer seine Reize. Meine PA ist ja auch komplett aktiv, daher weis ich das

Würde es sich lohnen ein Paar günstige Aktivlautsprecher für Fullrangesachen zu kaufen? Dann hätte man bei 2.X Betrieb diese z.B. als Delay oder DJ Moni...

Sollte es sich für dich nicht lohnen zwei Paar vorzuhalten (322 und neues Paar)
dann würde ich trotzdem bei 2" bleiben...
Wirft weiter und klingt ohne EQ etc. runder und Voller. Nachteil ist das in den Bereichen ab ca. 16KHz dann Ende ist wo 1" oder 1,4" Tops (HT) noch Pegel liefern...

Du kannst nach aktiven gebrauchten 322A schauen, da kann man schon ab 400 Euro pro Box fündig werden. Neu dann 422 oder NX22 oder 722...
Also wenn du 322P kennst und magst, 322A und 422A!

*Emperor*
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 15. Jul 2012, 17:34

Also 2 günstige aktive Lautsprecher vorzuhalten würde sich denke ich nicht lohnen, die würden sich nie amortisieren. Höchstens gebraucht und abgerockt wäre da eine Alternative.

(Ich rechne mal mit einem Paarpreis für günstige neue aktive von ~ 500€ - müssten also rd. 20-30 mal alleine unterwegs sein, nur um die Anschaffung zu "rechtfertigen" - das würde denke ich nicht lohnen)

Die 322i gefallen mir so mehr als sehr gut, keine Frage - aber falls ich mir neue Tops anschaffen sollte, so würde ich gerne wieder welche aus Holz nehmen. Ich finde die Strukturlackoptik einfach viel edler.
Eine Alternative wären natürlich die Art322A - wäre dann ja ein richtiger 1zu1 Tausch, nur leider nicht in Holz und ohne durchgehendes Gitter

Zur Zeit sind mit die EV ELX112P ins Auge gefallen - hat damit zufällig schon Bekanntschaft gemacht? Können die im groben mit den 322i mithalten?

@KST Nun nochmal zurück zur Aussage bzgl. amping - Welches würdest du den empfehlen, falls ich mich doch gegen Aktive entscheide?

[Beitrag von *Emperor* am 15. Jul 2012, 17:35 bearbeitet]

kst_pa&licht
Inventar

#6 erstellt: 15. Jul 2012, 17:43

Welcher Amp ist ja eigentlich egal, aber ich meine mich zu erinnern das die Empfohlene Amp Leistung für die 322i bei 700/800Wrms pro Kanal liegt...
Class-D wäre halt da eine Hausnummer, da leicht und Leistungstark...
Crown XTi 4000 wäre da gut, mit integriertem DSP... feine Sache...
Da hast du halt im Zweifelsfall noch die 2-3dB Headroom im Grenzbereich die du noch nachschieben kannst und der Amp in den Spitzen die Kontrolle behält....

Für die Arena 12PRO von dB Tech. (500Wrms) wurden z.B. auch 1000Wrms empfohlen... A/B Vergleich ist deutlich vernehmbar, vor Allem eben im oberen Grenzbereich.

Wenn es Aktiv werden soll, kannst du dir die Flexsys Serie von dB Technologies ansehen, hier die F12.
Bei RCF die 4PRO 2031, 1" 12". Eine HD12A in Holz...

Patrick3001
Inventar

#7 erstellt: 15. Jul 2012, 18:32

Sind bei der 4PRO 2031 die gleichen Treiber bzw. Endstufe verbaut? Optisch die sind die 4PRO 2031 klar vor der HD12A, aber auf den Klang kommts an. Aber ich habe meine Vorzüge von Holz auf Plastik geändert!

Gruß Patrick

*Emperor*
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 15. Jul 2012, 19:02

Also ich muss sagen, die 4Pro 2031 sehen echt gut aus, treffen meinen Geschmack absolut.
Leider habe ich diese bisher nur in einem ungarischen Shop zu ca 850€/ Stk. gefunden...

Gibt es die HD12A wirklich auch in Holz? Finde ich leider auch nicht...

Zur Endstufe:

Also ich habe die Art322i so an einer LDPA ja noch nichtmal ausreizen können, die liefen immer ca. auf Halbgas - hat für ne kleine Sporthalle mit ~100Pax auf der Tanzfäche und 150 nebenher ohne Probleme gereicht. Ich denke da lohnt es sich nichtmehr noch weiter aufzurüsten.
Vor geraumer Zeit habe ich mal ne SynQ 3k6 an den Tops laufen lassen, da hat man aufjedenfall gemerkt, dass Fullrange mehr kommt, aber die Tops wollte ich dann doch nicht ans Limit prügeln (auch zum Schutz der Ohren

).

Bisher habe ich die 322 fast ausschließlich ab ca. 121Hz laufen lassen. Könntest du mir einen ungefähren Richtwert sagen, wieviele Leute ich Fullrange bespaßen könnte und wo ich den Lowcut setzen sollte (ich nehme mal an standartmäßig 40Hz)?

[Beitrag von *Emperor* am 15. Jul 2012, 19:09 bearbeitet]

Patrick3001
Inventar

#9 erstellt: 15. Jul 2012, 19:15

Er meint dass die 4pro die hd 12 sind, nur anderes gehäuse.
Bei welchen Tops willst du die Trennfrequenz wissen?

Muss dir Onkel RCF beantworten.

Gruß Patrick

kst_pa&licht
Inventar

#10 erstellt: 15. Jul 2012, 19:48

Aaaalso

Die 4PRO 2031 ist von den Leistungsdaten seeehr identisch mit denen der HD12 Wer also edle Optik will, der nimmt nicht die HD12A, sondern die von den Chassis und Innereien her identische 4PRO 2031.
Soundtechnisch kein Unterschied hörbar, außer evtl. niedrigere Resonanzwerte vom Gehäuse her...

Für 850 Euro ist das doch ein guter Preis, die HD12A liegt nur 50 Euro drunter...

Wenn du die 322 Fullrange fahren willst, dann ist eben so ein stärkerer Amp ganz gut, da du ja den Bassbereich über den 12"er rausgibst und Bass braucht Leistung ;-)

Fullrange trennst du eher bei 50/60 Hz nach unten, und ziehst dir im Bereich 80Hz - 100Hz bissl EQ rein (paar dB)... würde ich ausm Bauch sagen...
40 Mann gehen auf der tanzfläche schon ganz gut...

*Emperor*
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 15. Jul 2012, 19:53

Danke soweit erstmal.

Das Problem ist, dass die 850€ der Kurs des ungarischen Shops sind

Habe habe Forint in Euro umgerechnet.
Ich finde leider keinen Händler aus Deutschland.
Sobald ich da einen gefunden habe, so werde ich mir die 4Pro mal anhören und testen, klingen wirklich gut!

Patrick3001
Inventar

#12 erstellt: 15. Jul 2012, 19:57

Ich bin da vorhin über nen anbieter gestolper, der die Kisten für 1000 Euro verkauft hat oder 1049

Gruß Patrick

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