Passende Amps .

subs mischen ist nicht gut

was kannst du den ausgeben ?

Ausgeben können ist relativ. Wieviel muss ich ausgeben damit ich die Kisten einigermaßen angetrieben kriege?

Zur Erklärung:

Die Anlage ist weniger für mich als ein "Social-Project". Seit ca. 15 Jahren veranstalte ich immer wieder Partys (100 - 1800 Pers., in den letzten Jahren immer kleiner werdend).

Hier um mich rum hatten sich jetzt ein paar "Jungs" zusammen getan und für eine Anlage zusammen gelegt (4000 Watt "Profi"-Anlage bei ebay). Habe mich selbst all die Jahre zwar nie wirklich mit der Anlage beschäftigt (ein Techniker kann das eh viel besser), aber das die Idee nicht gut war weiss auch ich. Also hab ich den Kauf unterbunden, gesagt das ich den Rest dreauf lege und wir gebraucht etwas einigermaßen anständiges kaufen.

...

Was die Bässe angeht hat mir der Verkäufer (der wirklich sehr seriös wirkt und dem es merklich genau so weh getan hat die Anlage günstig her zu geben, wie es mir weh getan hat das Budget schnell mal zu verdoppeln) erklärt, das die Chasis so etwas wie "Großer und Kleiner Bruder" sind und gut zusammen gehen. Ein Manko liegt eher in den Tops da bei den 15er Tt's evtl. Mittenlöcher auftreten.

synq 3k6
Proline 3000
TSA2200

LD PA 1600X wäre noch ein Kandidat.

Du meinst die HK Audio PR115, oder?
Als Topteile wirklich nicht so toll. Als Party-Fullrange-Box ok.
Verkauf die Teile über eBay und halt nach den PR112 Ausschau, also die 12 Zoll Version. Die werden immer wieder mal angeboten. Ist zwar auch nicht die Oberliga aber auf Subs für Partys brauchbar. Habe selbst noch vier Stück die regelmäßig on tour sind.

wenn du die HK Premium PR115 hast, dann pol mal den Hochtöner um,
das verkleinert das PegelLoch von gut 5dB zwischen 1000 und 3000 Hz auf nur mehr 1000 und 1600 Hz.

kaputt geht dadurch nichts .

@diddes-soundcheck: Tauschen????

@Big_Määääc : Danke für den Tip, das werd ich machen.

Wenn ich die beiden Hörner, Mono an einen Kanal parallel hänge, reicht dann auch diese: http://www.thomann.de/de/tamp_ta1050ii_endstufe.htm?

Oder sollte ich den Behringer für die Bässe nehnem und für die tops was anderes besorgen?

nimm die tsa2200
da kannst 2 subs Parallele an je einen Kanal hängen

@scauter2008 ... Dann könnte ich die Frequenzen der oberen Bässe und der Hörner nicht trennen. Da die oberen Bässe die unteren Mittelfrequenzen überschneiden sollen, sollten die stereo laufen.

Big_Määääc schrieb:

wenn du die HK Premium PR115 hast, dann pol mal den Hochtöner um, das verkleinert das PegelLoch von gut 5dB zwischen 1000 und 3000 Hz auf nur mehr 1000 und 1600 Hz. kaputt geht dadurch nichts .

Erkläre er mir, bitte. Wie soll alleine das Umpolen an der Fostextröte das bewirken? Das man evtl. gewisse Phasenunterschiede ausgleichen kann, habe ich auch schon gehört. Ich vermute aber mal stark, dass man bei HK darüber nachgedacht hat (oder etwa nicht? ). Habe auch noch zwei davon und bin der Erste, der das gleich antestet.

Malaclyps schrieb:

@diddes-soundcheck: Tauschen???? :)

Ne, Du! Die brauche ich noch zu oft.

@diddes-soundcheck ... Schade^^

... aber ... zu meiner Frage zurück:

Ok, t.amp 2200 für die oberen Bässe, klingt vernünftig ... und was nehm ich für die Hörner im Brückenbetrieb?

@ diddes

habe iwo nen Messung der HK Premium PR115 gesehen,
also eig ne Vergleichsmessungen von 2 Kisten.
und aus Spassss mal mit verpoltem Hochtönern, und da war das Mittenloch auf einmal ne Ecke kleiner.

@Big_Määääc, @diddes

Wenn einer von Euch das jetzt ausprobiert warte ich gerne das Ergebnis ab B) ... und frage dann wie's genau geht mit dem umpolen ... - ... Einfach polarität +/- tauschen?


P.S. Kann ich das Mittenloch ausgleichen, indem ich einen EQ zwischen Weiche und Amp klemme und die entsprechenden FQ's verstärke?

Ich teste das auf jeden Fall mal an. Einfach plus und minus tauschen - genau.

Bis zu einem gewissen Grad kannst Du das sicherleich ausgleichen. Allerdings hört es sich garantiert nicht gut an, wenn man was aus einer Box rausholen will, was sie eigentlich garnicht übertragen kann.

hmm ... Brauche wohl andere Tops ... die 2x300W sind eh etwas schwach ...

Brauche wohl andere Tops ... die 2x300W sind eh etwas schwach

Die Watt-Leistung hat eigentlich nichts mit Klang, Pegel usw. zu tun. Das ist rein ein Richtwert, wonach du gehen kannst, wenn du die Endstufen kaufst, die ca. 15-20% mehr Leistung als die RMS-Angabe der Lautsprecher bringen sollten. Ich könnte dir jetzt noch mehr Erklären, aber das wurde breits vielfach geschrieben, zur Not einfach mal die Suchfunktion anwerfen.

4000 Watt "Profi"-Anlage bei ebay). Habe mich selbst all die Jahre zwar nie wirklich mit der Anlage beschäftigt (ein Techniker kann das eh viel besser), aber das die Idee nicht gut war weiss auch ich. Also hab ich den Kauf unterbunden, gesagt das ich den Rest dreauf lege und wir gebraucht etwas einigermaßen anständiges kaufen.

Wenn doch jeder so anständig Handeln würde...

Nun noch zu deiner Anfrage bzgl. der Endstufen: Du kannst die Behringer behalten und eine TSA 4-700 kaufen. Ist eine 4-Kanal Endstufe und hat pro Kanal denke ich genug Leistung für die Subs. Wenn du später mal wirklich amtliche Subs holen willst, die auch mal gerne 1000W haben wollen, dann würde ich jedoch jetzt direkt die Proline 3000 empfehlen, ist ein robustes Arbeitstier, gerade im Bassbereich.

@LeonLion: Danke für Deine Antwort

Wenn doch jeder so anständig Handeln würde...

Danke für die Blumen aber zum Engel werd ich deshalb noch lange nicht ... für die ander Seite schon gar nicht *gg*
Die Party-Geschichte betreibe ich seit jeh her aus Idealismus ... Selbst gemachte Partys im "privaten" Kreis sind etwas ganz anderes als öffentlich, frei zugängliche Veranstaltungen ... UND ... Bei dem was die GEMA ab nächstem Jahr vor hat JETZT wichtiger den jeh ... Wenn's so kommt bleibt ausser "Main-Stream" nichts mehr übrig ...
So ein ebay-System hab ich selbst schon im Einsatz erlebt:
4 Boxen mit doppel 18ner, 2 irgend etwas das wie Hörner aussah, angegeben mit je 1500W RMS, an 2 "KA-Schießmichtot" Amps, outdoor. ... Ich muss lassen, der Druck war gewaltig!!!!!! Irgendwo konnte man vermuten das die Musik auch ein Klangbild enthält ... Wer also einfach nen riesigen Krach produzieren will der auch garantiert alle evtuellen Nachbarn und Spaziergänger nervt - optimal, sofort kaufen!!!!!!!!!!
Deshalb leg ich lieber was drauf damit die "Jungs" auch den Spass dran behalten - zu meinem Schaden wird's schon nicht sein ...



!!! ZURÜCK ZU ANLAGE !!!

Danke für alle bisherigen Tips. Sie waren interessant, allerdings habe ich wohl die Aufgabenstellung nicht genau genug erklärt:
Das System soll UNBEDINGT im Normalfall über 3 Amps betrieben werden, die gegeneinander so austauschbar sein sollen, das bei einem Ausfall mindestens die Tops und 2 Bässe, oder aber 4 Bässe an einer Amp weiter betrieben werden können.
Bei 2 Amps wäre 1 Ausfall gleich Totalausfall = SUPERGAU

Das System soll UNBEDINGT im Normalfall über 3 Amps betrieben werden, die gegeneinander so austauschbar sein sollen, das bei einem Ausfall mindestens die Tops und 2 Bässe, oder aber 4 Bässe an einer Amp weiter betrieben werden können.

Dann mach es am Besten so, kauf 2x TSA2200 und 1x TSA1400. Sollte gut klappen, notfalls dann Subs an eine Endstufe und die Tops an eine Endstufe.

@LeonLion: Danke für Deine Antwort

Kein Problem, gerne wieder.

Komme gerade vom "Hochtönerumpolen".
Ganz simpler Aufbau, soweit wie es mir gerade möglich war:
CD-Player, kleine Pult, Endstufe und die PR115 mittig vor mir. Einen hörbaren Unterschied konnte ich nicht feststellen, leider. Als Testsignal dienten diverse Musiktitel, sowie eine Test-CD mit etlichen Frequenzen und Rauschsignalen. Vielleicht liegt es auch an meinem verbrauchten Gehör .
Interessant wäre, wie flat das gemessen Mittenloch war bzw welche Frequenzen in die 5db-Senke fallen.

EDIT:
Oha! Ich bin multitaskingfähig . Habe nebenbei gegoogelt und Big_Määääc`s Verhleichsmessung gefunden: http://www.party-pa.de/phpBB/viewtopic.php?f=48&t=23452

ja aij ja , genau diese Messungen meint ich.

um sowas zu hören muß man schon 2 Kisten hin und herschalten,
ne Umbaufase zwischen zwei Hörtest ist da schon viel zu lang.

Das habe ich mit hilfe des Crossfaders "simuliert" .
Aber mal ganz ehrlich, bei solchen Partyboxen ist das meines Erachtens ziemlich "wurst".
Ich wiederhole mich gerne: Verkauf die Kübel und hole dir ein Paar halbwegs vernünftige 12er oder 10er als Tops.

Hat jemand Erfahrung mit: "YAMAHA S112 IV"?

Ich nicht.

Hier gibts nen Fred: http://www.hifi-forum.de/viewthread-182-7862.html

So wie es aussieht, bist Du am jetzt doch am Topteil suchen... Wo liegt den Dein Budget?

pffffffff ... Budget sagt: "Auf jeden Fall gebraucht kaufen!" ... Hab erst gestern noch 2 CDJ-200 und nen Mixer ersteigert ...

... Bin auch noch nicht sicher ob ich die PR115er wirklich abgeben oder liebr als Fullrangesystem, so für mal schnell hin zu stellen, behalte ... Für sich klingen sie insgesamt nicht schlecht.

Für die PR115 kriegst Du geschätzte 300-350 Euro, das Paar, je nach Zustand, Versand oder Selbstabholung nicht berücksichtigt (ohne Gewähr!!!!).
Ein Paar PR112 geht auch so weg im Normalfall.
Da hast Du mal ein Grundbudget.