komplett neue anlage, oder nur besserer verstärker?

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Passy-steurer
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 12. Mai 2010, 23:26

hallo alle zusammen, ich habe eine frage.

ich habe eine anlage. sie besteht aus diesen boxen:
2* raveland x1838 (200rms/500max.)8ohm = (400rms/1000max.)
6* mc crypt bb-802 (100rms/300max.)4ohm = (600rms/1800max.)
2* lg lm-u1350 boxen (260programm) 4ohm = (520programm)

-insgesammt habe ich also 10boxen (und 4ältere die ich nicht mehr anschließe) die zusammen ca.1500watt rms haben und über 3000max.
ich habe sie alle an einen verstärker angeschlossen (über verteiler, ich glaube der funktioniert wie reihenschaltung)

-mein verstärker von der hifi-anlage (lg lm-u1350) hat 360watt musik leistung, also 2*180watt, und 260watt rms, also 2*130watt

-ich überlege mir schon eine weile, ob ich mir eine endstufe zulegen soll. wenn ich den verstärker auf 28 von 30drehe schafft er es nicht mehr, und der bass dröhnt.

-lohnt sich da eine endstufe von mc crypt (pa8000, oder pa12000)?
-die pa8000 hat 2x300rms und 2*425max.
-die pa12000 hat 2*450rms und 2*800max.

nun die links zu daten
-raveland x1838:

http://www.conrad.de...-1838-MKIII-POWERBOX

-mc crypt bb802:

http://www.conrad.de...BB-802-II-KOMPAKTBOX

-lg lm-u1350:

http://www.ciao.de/LG_LM_U_1350__2165321

-pa8000:

http://www.conrad.de...areaSearchDetail=005

-pa12000:

http://www.conrad.de...areaSearchDetail=005

danke für die antworten im vorraus, die hoffentlich kommen =)

lg passy

Highente
Inventar

#2 erstellt: 13. Mai 2010, 10:35

Nein.

Um ordentlich Musik hören zu können versuch den ganzen Krempel los zu werden und kauf dir einen vernünftigen Stereoverstärker und 2 gute Boxen.

Was du da jetzt hast ist Elektroschrott. Die Leistungsangaben entsprechen alleine der Fantasie des Herstellers.

Gruß

Highente

Passy-steurer
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 13. Mai 2010, 11:28

ich würde die boxen schon gern behalten weil ich find die ganz ok.

wäre die endstufe nicht besser als mein jetziger verstärker,
das liegt ja schon am verstärker, dass der bass bei der spitze dröhnt, oder, weil der kann ja die leistung garnicht für die aufbringen, oder?

würden die boxen alle zusammen die endstufe verkraften, oder wäre die pa12000 schon zu hoch?

was für einen verstärker und was für boxen könntest du mir empfehlen?

lg passy

[Beitrag von Passy-steurer am 13. Mai 2010, 11:48 bearbeitet]

AudioTrip
Stammgast

#4 erstellt: 13. Mai 2010, 11:41

Ich glaube hier geht es weniger um hochwertige
Musikwiedergabe, statt Max-Pegel.

Aber auch dafür taugt es nicht wirklich was.

Aber deine ganzen zusammen gerechneten Leistungsangaben
sind schon beeindruckend.

Passy-steurer
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 13. Mai 2010, 11:51

wieso?
habe ich falsch gerechnet? xP
ja ich behalte den hihi verstärker schon für zuhause,
doch ich gehe immer mit dem zeug zu parties und mach so dj xD
und da ist mir am freitag an einer party das aufgefallen, deshalb denke ich dass ich einen besseren verstärker für parties brauche (lauteer)

lg passy

cwurst
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 13. Mai 2010, 12:03

hi,
na, da es dir ja scheinbar wirklich nur um lautstärke geht (ist jetzt nicht abschätzig gemeint!), kauf dir halt irgendeine dicke endstufe. besser als dein lg-dingens wird die in jedem fall sein

brauchst dann natürlich einen mixer, aber als hobby-dj wirst du den ja wohl haben.

grüße

Passy-steurer
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 13. Mai 2010, 12:06

ja deshalb bin ich ja híer... ich wollt fragen ob meine boxen die mc crypt pa8000 bzw. pa12000 verkraften xD
ich hab hald en mischpult , reicht de´s?

lg passy

[Beitrag von Passy-steurer am 13. Mai 2010, 12:07 bearbeitet]

cwurst
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 13. Mai 2010, 12:23

durchschaue zwar immer noch nicht, wie du den ganzen boxenpark an eine zweikanal-endstufe frickelst, aber ich würde mal sagen: ja. vorausgesetzt, dass die belastbarkeitsangabe der boxen stimmt, worauf man sich aber eigentlich nie verlassen kann. dann kommt es auch auf den amp an: einer, der schon bei halber leistung heftig verzerrt, schrottet selbst die fettesten boxen. aber selbst wenn das passiert: ein piezohorn ist für ein paar euro schnell ausgetauscht.

also: versuch macht kluch. ob das dann auch alles funzt, garantiert dir hier niemand.

MadeinGermany1989
Inventar

#9 erstellt: 13. Mai 2010, 12:52

Wenn du eine vernünftige Endstufe willst, die wirklich die Leistung bringt, die die Boxen angeblich vertragen, dann bestell dir eine t.amp bei Thomann, das ist auf jeden Fall besser als Mc crypt oder so. Bei Conrad gibts auch gescheite Endstufen, denke alles, was nicht von McCrypt oder Omnitronic ist, ist ganz in Ordnung. Ich musste erst gestern wieder 2 ähnliche Ravelandboxen an einem Hifi Verstärker hören, der von der Leistung her ausreichend war. Es war grauenhaft, zum Glück wurde nicht besonders laut aufgedreht bzw. die Musik hatte nicht so viele hohe Töne.
Wieviele Leute beschallst du denn mit dem Zeug? Mehr als 30-40 würde ich den Sachen jedenfalls nicht zutrauen.

skaguitar
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 13. Mai 2010, 13:42

Das ist ja schon ein Soundsystem Jamaikanischen Ausmaßes

Wenn das alles aufgebaut ist stell ich mir das ungefähr so vor^^:

http://www.alexagend...%20womad%20raves.JPG

Du bist nicht zufällig DUB-DJ?

[Beitrag von skaguitar am 13. Mai 2010, 13:43 bearbeitet]

Passy-steurer
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 13. Mai 2010, 14:06

die boxen haben schon gewöhnungsbedürftige hochtöner

auf der letzten party am freitag waren es ca. 60-80leute
würdest du den boxen nicht mehr zutrauen, oder dem verstärker?
es hört sich schon "gut" an, wenn der ton passt, doch ich sehne mich nach ´lauterem....

wäre diese besser/boxen auslastend?
t.amp 1050

http://cgi.ebay.de/T...a8a540#ht_532wt_1075

MadeinGermany1989
Inventar

#12 erstellt: 13. Mai 2010, 14:17

Also den McCrypt 8000 hab ich schon gehört an Pa-Boxen von DAP, der bringt laut Messungen etwa die hälfte der angegebenen Leistung, wieviel die Boxen verkraften, weiss ich nicht. Wenns lauter werden soll, wäre es wohl am besten, andere Lautsprecher anzuschaffen. Ich gehe mal stark davon aus, dass die Angabe des Schallpegels die Maximallautstärke ist und in dem Lautstärkebereich spielen echte PA-Lautsprecher bereits mit einem Watt Leistung. Wenn man da vernünftig mit umgeht, dann passiert den Boxen auch nix, generell sind aber Endstufen besser, die mehr Leistung haben als die Boxen vertragen, dann kommts nicht zu clipping.
Ich vermute mal, mit einer mini-PA um die 500€ kann man die 4 Boxen schon klanglich und Lautstärkemäßig übertrumpfen.

Passy-steurer
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 13. Mai 2010, 15:10

die boxen sind an so einem verteiler angeschlossen...
da kommen die eingänge (links + rechts) und dann werden die per reihenschaltung (glaube ich) angeschlossen

also sind diese endstufen gut?
1. fidek FPA 10a (2*720)

http://cgi.ebay.de/F...2e975#ht_1723wt_1075
2.T.amp ta1050

http://cgi.ebay.de/T...a8a540#ht_532wt_1075

welche würdet ihr davon nehmen?

[Beitrag von Passy-steurer am 13. Mai 2010, 15:11 bearbeitet]

MadeinGermany1989
Inventar

#14 erstellt: 13. Mai 2010, 15:37

Ich würde mich mal in den Pa-Bereich verschieben lassen, da dürfte es mehr Empfehlungen eben, da haben die Leute auch Erfahrungen mit unterschiedlichem Pa-Material.

Passy-steurer
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 13. Mai 2010, 15:48

wo finde ich den pa berreich?

darkstar23
Stammgast

#16 erstellt: 13. Mai 2010, 15:53

Kann nur zustimmen die Lautsprecher zu entsorgen, hoffentlich kostenlos

Kauf dir ein paar preiswerte gebrauchte PA Lautsprecher, die haben einen besseren Klang und auch mehr Power, z.B sowas

Zeck 15/3

darkstar23
Stammgast

#17 erstellt: 13. Mai 2010, 15:56

Passy-steurer schrieb:

wo finde ich den pa berreich?

Im Unterforum Veranstaltungstechnik (PA)

anon123
Inventar

#18 erstellt: 13. Mai 2010, 16:12

Hab's mal verschoben.

Sqarky
Inventar

#19 erstellt: 13. Mai 2010, 16:15

Ich glaub kaum, dass der kleine Verstärker der Hifianlage 2x130Watt schiebt. Ehr 2x30W oder so.

Hast Du alle Lautsprecher auf einmal laufen? Mich würde dann mal interessieren wie Du das verkabelt hast. Mit 6 Lautsprechern Parallel bist Du ja schon bei 2.26 Ohm. Ich glaub kaum, dass der Hifi Verstärker das mit macht.

Die ganzen MC Crypt sachen würde ich nicht empfehlen. Dann lieber die Tamps.

Meine Empfehlung zu der Ganzen Geschichte: Alles bei Ebay verkaufen und zwei Vernünftige Lautsprecher oder ein 2.1 System kaufen. Da wird weit aus mehr raus kommen und viel sauberer klingen. Was Du ha hast, hat leider nix mit PA zu tun.

Ach so, zur Frage ob sich eine neue Endstufe lohnt. Ja, aber dann bräuchtest Du eine die 2 Ohm stabil ist. Ausser Du schließt nur einen Lautsprecher mit 4Ohm pro Kanal an oder zwei mit 8Ohm. Die MC Crypt sind nicht 2 Ohm stabil.

[Beitrag von Sqarky am 13. Mai 2010, 16:18 bearbeitet]

Passy-steurer
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 13. Mai 2010, 16:26

ne das läuft nicht 2ohm...
weil das ist ja reihenschaltung und da verdoppelt es sich (also 4ohm is dann 8ohm... usw.)

Sqarky
Inventar

#21 erstellt: 13. Mai 2010, 16:31

Also Du schaltest alle Lautsprecher in Reihe? Dann bist Du doch bei einem Verstärker mit zwei Ausgängen auf einmal bei irgendwie 20-30 Ohm. Dann kommt da auf einmal nicht mehr 2x40Watt bei 4 Ohm raus, sondern irgendwie nur noch 2x10Watt oder sowas. Zumal Reihenschaltung murks ist. Aber da die Raveland und Co eh keine Weichen drin haben gehts vielleicht noch.

Passy-steurer
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 13. Mai 2010, 16:44

hab grad nachgekuckt:
man kann 4paare anschließen...
die werden aufgeteilt (2paare + 2paare)

dann sind es z.b. (4+4)+(4+4) bei ersten 2
dann sind es auch (4+4)+(4+4) bei den anderen 2paaren

dann sind es also (4+4+4+4)+(4+4+4+4)= 16+16
die 2ergebnisse sind dann paralell, also sind es dann 16ohm

Sqarky
Inventar

#23 erstellt: 13. Mai 2010, 16:56

Wie schon gesagt wurde, die beste Lösung ist es alles zu verkaufen. Mit einem kleinen 2.1 System wie der Paps von Jobsti -->

Klick oder einer Triton -->

Klick wist Du viel sauberer, lauter und stabiler fahren können.

Die Lautsprecher bekommst Du bestimmt für 200€ weg. Es ist verblüffend wie viele Leute auf große blaue Lautsprecher mit übertriebenen Wattzahlen reinfallen.

Passy-steurer
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 13. Mai 2010, 17:14

ich wollte eigentlich die boxen schon behalten, denn ich gehe ja nicht so oft mit ihnen weg zum auflegen, ich habe sie hauptsächlich in meiner wohnung... da sehen die halt besser aus...

ich will nur ne endstufe, damit ich was lauteres für unterwegs habe, denn in der wohnung reicht der hifi aus

würdest du dann den t.amp nehmen, oder?

blackfield
Inventar

#25 erstellt: 13. Mai 2010, 18:49

Ich würde da kein T.Amp drannhängen das wird sehr schnell das letzte sein das diese Boxen sehn!

Passy-steurer
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 13. Mai 2010, 18:52

was für ne endstufe würdest du dann nehmen?

blackfield
Inventar

#27 erstellt: 13. Mai 2010, 19:05

Für die Boxen garkeine, ich hab selber soche Kisten gehabt.

Fazit: Super Nebelmaschienen in zusammenhang mit ner kleinen Dynacord Endstufe.

Und die war wirklich klein roundabout 250 watt RMS aber eben echte 250 Watt und nicht so 3,14 mal Daumen)

Verklopp die Boxen und kauf dir entweder was anständiges Gebrauchtes oder ein 2.1 ala Triton oder Dave.

Blaue LEDs gibts beim großen C und blauen Lack im Baumarkt

kst_pa&licht
Inventar

#28 erstellt: 13. Mai 2010, 19:26

Also auf so ein Sammelsurium bin ich noch nie gestossen

Meine Kollegen haben dir ja schon nahegelegt die Zigarrenkisten zu verkaufen und was Vernünftiges zu holen.

Die Boxen die du hast sind wirklich "suboptimal" und sowiel auf einem Haufen macht es nicht besser.

Was nützt es wenn du zu Hause Schrott rumstehen hast aber es dafür geil aussiehht und man den Freunden imponieren kann wenn da links und rechts ein Haufen Sperrholzkisten mit silbernen Piezzotröten und schwarzem Filz steht der Kacke klingt.

Wenn du die Böxli wirklich behalten willst, nimm ruhig ne TA-1050 von Thomann, die sollte reichen.

Passy-steurer
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 13. Mai 2010, 20:05

okay... danke

die boxen halten die t.amp schon aus, oder verrecken die wenn ich komplett aufdreh??

[Beitrag von Passy-steurer am 13. Mai 2010, 20:11 bearbeitet]

kst_pa&licht
Inventar

#30 erstellt: 13. Mai 2010, 21:30

Kann gut sein das die dann den Geist aufgeben. Das in den Büchsen verbaute Material ist-sagen wir mal so: "für die Tonne"

Aber dann hätten wir ja die Situation die wir dir empfehlen:
"Was Neues kaufen"

blackfield
Inventar

#31 erstellt: 13. Mai 2010, 21:34

Nur das du dann das alte Zeug nichtmehr verkaufen kannst

Passy-steurer
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 14. Mai 2010, 13:26

wäre diese set auch schon besser, als meine jetzige anlage?
ibiza cube1512 2.1set

http://cgi.ebay.de/2...885e8#ht_9666wt_1165

blackfield
Inventar

#33 erstellt: 14. Mai 2010, 13:32

Nein lass es der selbe billige scheiß! Nix von E-Star, Partyinsel, McSchrott usw

Wie oft muss man das eigentlich sagen?

kst_pa&licht
Inventar

#34 erstellt: 14. Mai 2010, 13:42

Also besser wäre es schon, aber nur in dem Punkt das das Set weniger Stellfläche braucht.

Wenn ich das so mitbekommen habe, brauchst du das System primär für zu Hause und ganz selten für Partys.

Als Erstes würde ich versuchen deine alten Zigarrenkisten in E-Bay zu Geld zu machen. Wenn du ein paar unintelligente Zeitgenossen findest, könnte da noch gut Geld rauskommen bei.

Dann solltest du dir überlegen wieviel Geld du insgesamt locker machen willst (zuzüglich den Verkaufserlösen) und wenn, wie groß die Parties sind.

cwurst
Hat sich gelöscht

#35 erstellt: 14. Mai 2010, 14:35

blackfield schrieb:

Nein lass es der selbe billige scheiß! Nix von E-Star, Partyinsel, McSchrott usw

Wie oft muss man das eigentlich sagen?

wieso denn? die beschreibung des anbieters klingt doch bombig. ich zitiere mal:

"Das Gravitationszentrum des Sets ist der zugstarke 38cm (15“) Aktiv-Subwoofer, der die beiden 30cm (12“) Passiv-Boxen mitzieht. (...) Zur weiteren Raffinierung des Sounds steht ein global wirksamer 2-Band-Equalizer zur Verfügung..."

da muss man doch schwach werden ...

[Beitrag von cwurst am 14. Mai 2010, 14:35 bearbeitet]

Passy-steurer
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 14. Mai 2010, 14:39

ab wieviel euro bekommt man denn ca was gescheides?
grüße

Silbermöwe
Stammgast

#37 erstellt: 14. Mai 2010, 14:51

Passy-steurer schrieb:

ab wieviel euro bekommt man denn ca was gescheides?
grüße

1000€ aufwärts

blackfield
Inventar

#38 erstellt: 14. Mai 2010, 15:01

Achwas für deine Verhältnisse die Triton 500 (ca 550 Euro) oder die Dave 12+ (600 Euro).

Passy-steurer
Ist häufiger hier

#39 erstellt: 14. Mai 2010, 15:10

gibts da auch ein set für ca. 500 bei dem 2sub dabei sind?
sowas in der art:

http://cgi.ebay.de/D...0f68f#ht_4762wt_1202

[Beitrag von Passy-steurer am 14. Mai 2010, 15:11 bearbeitet]

blackfield
Inventar

#40 erstellt: 14. Mai 2010, 15:25

Da sind keine zwei Subs dabei, nur ein Sub und zwei Tops.

Passy-steurer
Ist häufiger hier

#41 erstellt: 15. Mai 2010, 00:36

hmmm...
was haltet ihr denn von dem hier?
mpa ist die marke...:

http://www.conrad.de...areaSearchDetail=005

[Beitrag von Passy-steurer am 15. Mai 2010, 00:51 bearbeitet]

XTJ7
Stammgast

#42 erstellt: 15. Mai 2010, 00:50

Käse. Die Triton 500 ist das günstigste brauchbare, was du im PA Bereich bekommen kannst. Mit 2 Subs gibt es erst recht nichts zu dem Preis.

Passy-steurer
Ist häufiger hier

#43 erstellt: 15. Mai 2010, 00:53

okay, thx

also dann überlege ich mir mal, ob ich nun bald die triton kaufe, oder ob ich mir zu meiner jetzigen anlage doch die t.amp ta1050 hohle

mit welcher könnte ich mehr leute beschallen/welche geht lauter + hat besseren klang, meine jetzige mit endstufe oder die triton?
(wenn ich dann zu meiner ne passende endstufe hab)

nochmal ne frage wegen meiner jetzigen anlage...
wäre die ta-1050 jezt eigentlich passend, oder bräuchte ich nochmahls ne kleinere?

[Beitrag von Passy-steurer am 15. Mai 2010, 01:25 bearbeitet]

blackfield
Inventar

#44 erstellt: 15. Mai 2010, 01:29

Also mit der Triton geht definitiv mehr. Und zu deiner jetztigen is es schwer zu sagen da die Werte einfach nicht verlässlich sind.

Passy-steurer
Ist häufiger hier

#45 erstellt: 15. Mai 2010, 01:31

ich frag mich nur noch... wieso war ich damals so doof und hab mir meine jetzige anlage gekauft ;D
weil laut meinen rechnungen hab ich dafür über 600euro ausgegeben

blackfield
Inventar

#46 erstellt: 15. Mai 2010, 01:36

Wenns dir besser geht: Ich hab nen ähnlichen Fehler gemacht!

Sqarky
Inventar

#47 erstellt: 15. Mai 2010, 08:04

Den Fehler machen mehr als Du denkst. Viele beschränken sich nur auf die Wattzahlen und auf dicke Bässe und denken da kommt richtig was raus. Die Händler schreiben da dann irgendwas rein, was dem entspricht. Zudem sind die Lautsprecher auch nicht gerade teuer für PA. Das das aber gar keine PA ist, wissen halt nur Leute mit einem Tick Ehrfahrung. Das witzige ist, viele hören nicht mal drauf was wir hier prädigen und kaufen die Sachen dann doch noch und schreiben hinterher was für nen Scheiss das ist =)

Big_Määääc
Inventar

#48 erstellt: 15. Mai 2010, 08:39

also eig wär für dich nen schööönes LineArray genau das richtige

viele viele kleine Boxen zum zusammenstecken

neee wirklich die Boxen alle mal verkaufen, verbrennen, Hamsterkäfige von basteln.... oder so

diesen MC Verstärker, hmmmm naja , geht für den Anfang
besser wär ja auch weg, abba nehmen wir den erstmal
nur nicht übersteuern das Teil, damit kann man dann jede nochsogute Box schrotten !!!

sooo nun zur Empfehlung

die DAP Pro X-15 , 2Stück reichen

ca 350EuroStck
( besser wär ja die Aktive, abba 600Euro Stck

)

plus 2 Ständer 50Euro Stck

die machen mit deinem Verstärker schonmal die gleiche Party mit
und belasten den Amp nicht so stark

wenn du dann noch nen ordentlichen Verstärker dranhängst, 600W/8Ohm ( zB t.amp TA-2400 ) geht richtig was, auch mit Bass

und dann kannst du immer noch locker flockig weiter aufstocken mit zusätzlichen Subwoofern
die man auch gut selber bauen kann,
Bauvorschläge gibts hier ja genug im Netz

Sqarky
Inventar

#49 erstellt: 15. Mai 2010, 09:03

die DAP Pro X-15 , 2Stück reichen ca 350EuroStck
( besser wär ja die Aktive, abba 600Euro Stck )

Dann lieber zwei LBT1121 selber bauen. Der Schwierigkeitsgrad ist sehr gering und die Teile kann man wenigstens später noch weiter als gute Tops gebrauchen. Für 40-80Pax reichen die DAP ehr nicht.

Und warum ist aktiv besser?

Passy-steurer
Ist häufiger hier

#50 erstellt: 15. Mai 2010, 10:32

diesen MC Verstärker, hmmmm naja , geht für den Anfang
besser wär ja auch weg, abba nehmen wir den erstmal
nur nicht übersteuern das Teil, damit kann man dann jede nochsogute Box schrotten !!!

würdest du also den mc crypt verstärker (welchen???-pa8000 oder größer/kleiner) für den anfang nehmen, bis ich mir dann das andere kaufe???
ich dachte ich soll lieber die t.amp nehmen?
welcher eignet sich da besser und welcher hat besseren klang?

Big_Määääc
Inventar

#51 erstellt: 15. Mai 2010, 10:32

na die LBT hätt mir "ohne" Sub-unterstützung zuweinig Bass
und das wär für den TE bestimmt dann wieder zu teuer auf mal

bei der Aktiven DAP X-15 ist schon sone "ART" Controling drin verbaut
sprich EQ, Limiter, Subsonic,...usw
was den Betrieb deutlich verbessert und vereinfacht

abba egal für was der TE sich entscheidet, Sub-Sat-Set, oder Fullrange
es wird besser klingen als sein vorheriges Würfel-Array

edit
wenn du den MC-C Amp behalten willst , dann den größten den du hast
denn ob die Leistungsangaben beim C immer so stimmen , mag ich bezweifeln

[Beitrag von Big_Määääc am 15. Mai 2010, 10:38 bearbeitet]

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