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Welche Lautsprecherkonfiguration für unsere Aula?

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*acoustics*
Stammgast
#51 erstellt: 05. Mai 2013, 21:54

Patrick3001 (Beitrag #49) schrieb:
Die großen Vermieter verkaufen das alte Zeug auch nicht ohne Grund...
Davon würde ich die Finger lassen, wenn das Zeug einwandfrei und vor allem noch einige Zeit laufen soll und die Schüler nich wirklich viel Plan von der Materie haben.


So ein Schwachsinn.

Zum einen werden auch gute Sachen verkauft wenn sie sich abbezahlt haben, zum anderen braucht man für 2 Fullrangetops nicht viel Plan von der Materie. Die kann man ja quasi nicht falsch verkabeln oder so. Mic an Mixer, Mixer an Amp, Amp an LS.

Außerdem ist es für einen Vermieter unrentabel das Zeug solange zu Vermieten bis es auseinanderfällt. Natürlich weil der Kunde solche Technik nicht mag (bei Schulen ist es aber relativ egal wenn bei einer Amp mal ein Poti "durchdreht").
Patrick3001
Inventar
#52 erstellt: 05. Mai 2013, 21:57
Es geht darum, dass wenn es so günstig verkauft wird, oft auch nicht mehr Wert ist, da es einfach abgerockt ist und am Ende. Aber es kommt noch Musik raus... Darum wird es verkauft, kurz befor es auseinanderfällt.
schubidubap
Inventar
#53 erstellt: 05. Mai 2013, 22:08
das ist eben nicht so. Ich könnte jetzt sofort ein paar TSM 15 kaufen. Wenn ich das nicht mache werden die noch lange VAs mit machen. selbst wenn man die Chassis nach einem Jahr reconen muss, sind die kisten immernoch besser und mehr wert als die preisliche neuware. was ich damit sagen möchte: Die dinger sind gut genug um damit Veranstaltungen zu beschallen. Wenn der VA Techniker gefahr laufen würde das die gleich ausfallen wenn man die anguckt, würde der die nicht mitnehmen.

gute Lautsprecher halten auch mal eben 30 Jahre.
*acoustics*
Stammgast
#54 erstellt: 05. Mai 2013, 22:11
Naja, mal angenommen ein Marken-Lautsprecher (Beispiel einer unserer FOHHN RT2) hat sich nach 8 Jahren abbezahlt (Zahl fiktiv, kommt aber ungefähr hin), dann ist das Ding noch gut in Schuss. Fürn Verleih nehmen wirs nicht mehr her, aber gebraucht bringt das Ding immernoch was rein, und läuft MINDESTENS noch 10 Jahre, bei entsprechender Behandlung.


So gehts auch mit anderen Lautsprechern. Vielleicht wars bei deinen K&F auch so? Wer weis?
ohne_titel
Inventar
#55 erstellt: 05. Mai 2013, 22:22
dann wären irgendwie alle gebrauchtkäufer idioten. sorry, aber das ist quatsch.
ein beispiel: einige d&b F2:
- verleiher a kauft die dinger 1988 neu, macht gala damit. verkauf, da abgeschrieben.
- verleiher b kauft sie ihm 1992 ab, macht coverbands damit.
- verleiher c kauft sie 1997, um den namen d&b im sortiment zu haben.
- verleiher d übernimmt 2005 den laden, benutzt sie als sidefill und rock'n'roll pa
- verleiher e stellt die dinger 2012 zur dauermiete in einen club, laufzeit dort vermutlich noch ein paar jahre.
alle zufrieden, irgendwo unterwegs mal ein paar neue 12" rein, und?
*xD*
Inventar
#56 erstellt: 05. Mai 2013, 22:41

ohne_titel (Beitrag #55) schrieb:
dann wären irgendwie alle gebrauchtkäufer idioten. sorry, aber das ist quatsch.
ein beispiel: einige d&b F2:
- verleiher a kauft die dinger 1988 neu, macht gala damit. verkauf, da abgeschrieben.
- verleiher b kauft sie ihm 1992 ab, macht coverbands damit.
- verleiher c kauft sie 1997, um den namen d&b im sortiment zu haben.
- verleiher d übernimmt 2005 den laden, benutzt sie als sidefill und rock'n'roll pa
- verleiher e stellt die dinger 2012 zur dauermiete in einen club, laufzeit dort vermutlich noch ein paar jahre.
alle zufrieden, irgendwo unterwegs mal ein paar neue 12" rein, und?


Da fehlt noch:

-verleiher f verkauft das System nach Clubauflösung im Jahr 2015 für rund 4500€.
ceny
Inventar
#57 erstellt: 05. Mai 2013, 22:53
So ist es, die LS müssen gebraucht nicht ganz am a*sch sein, meistens wenn es amtliches Material ist kann man die ewig nutzen. Natürlich müssen sie irgendwann mal recont werden aber das steht in keiner Relation zu dem Neupreis.
Zalerion
Inventar
#58 erstellt: 05. Mai 2013, 23:01
So, kommt mal zurück auf den Boden. Das ist alles kein Problem, wenn man sich damit auskennt, aber Schulen......
Dazu mal geschaut, was die Teile beim Verleiher im Abverkauf kosten? Klar Seeburg ist deluxe, aber trotzdem, falsche Preiskategorie. Dazu "darum kümmern", DAS IST EINE SCHULE,.........
schubidubap
Inventar
#59 erstellt: 06. Mai 2013, 05:47
komisch. bei meiner alten Schule klappte das auch.
Wenn mir das von einem Schüler erzählt werden würde, wäre ich auch vorsichtig. Aber der darf sich auch gerne selber informieren.
Basti96
Ist häufiger hier
#60 erstellt: 07. Mai 2013, 17:46
So, lange diskutiert und..... Gesiegt!!!

Es werden angeschafft:

- 2x EV ZLX 12P (können ja nach 2-3 Wochen zurückgeschickt werden, sollten sie schlecht sein)
- 1x Thomann 18- 500
- 2x 15m XLR Kabel von Cordial
- 2x 0,3m XLR Kabel von Thomann selber
- 1x Thomann t. racks DS 2/4
- Holz, Griffe, Anschlussbuchsen, Lack etc. ==> Gehäuse

Ich denke, dass dies eine deutliche Steigerung sein sollte, und wenn nicht bin ich bald ein bis zwei Köpfe kürzer

Danke für eure Beratung

Werde nächste Woche mal ein paar Pics machen vom neuen Equipment, wahrscheinlich noch ohne Subwoofer, weil wir sicherlich was länger für den Bau brauchen werden...

MfG Basti
java4ever
Stammgast
#61 erstellt: 07. Mai 2013, 17:55
Alsoooo...
Ich hoff ich erzähl nich schon bei meinem ersten post mist xD
Ich bin an meine Schule als Hobbytechniker (Technikteam) tätig, ich sitze auch grad in der Schule vor eine Veranstaltung :I
Wir haben bei uns in der Aula (ca. 15 auf 8 Meter) 4 BOSE hängen, die für diese Aula VOLLKOMMEN überdimensioniert sind.
Wir haben eine Bose 1800 Series Three Endstufe dastehen.
Solltet ihr euch was anschaffen:
Budget?
Aufwand?
Die Anlage ist älter als ich, aber genial verkabelt ^^
Im TechnikRaum steht die Bose wo 4 XLR rausgehen.
Die gehen an eine Leistevon dort gehen Leitungen durch die Wände zu den Boxen.
(Banane --> XLR --> Klinke)
Sollte es hart auf hart kommt benutzen wir unseren RCF Art 905-AS, der haut RICHTIG raus.
Wir überlegen uns evtl. ne neue Bose Endstufe (digital) + 2 Line Arrays zu kaufen.
http://www.bose.de/D...mMatch-array-module/
Konfiguration so like 1 sub und 3 normale fullrange pro array.

Grüße
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#62 erstellt: 07. Mai 2013, 19:47
Wenn man hier das Wort Bose schreibt, hat man eigentlich schon verloren, auch wenn Bose ein paar gute PA Sachen gemacht hatte.


Gruß Tom
*acoustics*
Stammgast
#63 erstellt: 07. Mai 2013, 19:48

Tom.C (Beitrag #62) schrieb:
Wenn man hier das Wort Bose schreibt, hat man eigentlich schon verloren, auch wenn Bose ein paar gute PA Sachen gemacht hatte.


Gruß Tom


Naja, für das Budget bekomme ich aber auch andere Sachen, die mindestens genauso gut sind.
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#64 erstellt: 07. Mai 2013, 19:54
Ich wollte jetzt nicht Bose verteidigen, ich wollte nur java4ever vorwarnen

Gruß Tom
ohne_titel
Inventar
#65 erstellt: 07. Mai 2013, 20:40
bose tritt bei uns immer dann in erscheinung, wenn irgendwelche prestigeträchtigen locations sich eine pa vom hersteller schenken lassen. dort hängt das zeug dann und verführt musiker, die kleinen systeme überteuert zu kaufen. ein sehr unsympathisches geschäftsgebahren. es gibt von denen durchaus verwendbare dinge, aber ganz ehrlich: dann kauf ichs lieber woanders und mach vom restgeld eine weltreise...
scauter2008
Inventar
#66 erstellt: 07. Mai 2013, 20:58
Bose hat doch diese hervorragen aufgebauten Frequenz weichen im HiFi Bereich
die 5.1 Systeme kannst alle in die Tone schmeißen
im PA Bereich wird es nicht anders sein

ich kenne nur die 802 (müsste eine ältere Version sein)
die sind brauchbar
ceny
Inventar
#67 erstellt: 07. Mai 2013, 22:02
naja lass uns das Bose thema in den Bose thead verschieben und uns wieder auf das wesentliche konzentrieren
und zwar um die richtige Anlage für den netten Herrn aus der Schulaula
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#68 erstellt: 07. Mai 2013, 22:15
ich hätte ja ein "Projekt" cool gefunden, man hätte das Prima in den Werkunterricht ( darf man das noch so nennen, oder muss das jetzt Technischer ...... heißen ? ) intrigieren können, es wird ja wohl auf dieser Schule Lehrer geben die mit vorhandenen Bauplänen was schickes auf die Beine stellen können "sollten"
Alle beteiligten dürfen sich auf den Lautsprechern verewigen!
Find ich cool.

Gruß Tom
Patrick3001
Inventar
#69 erstellt: 07. Mai 2013, 22:21
@ java4ever:

Wiso wollt ihr euch noch mehr kaufen, wenn eure jetzige Technik deiner Ansicht nach volkommen Überdimensioniert ist?

Völlig Sinnfrei...
ceny
Inventar
#70 erstellt: 07. Mai 2013, 22:59
stimmt. Line arrays für ne 8m auf 15m Aula??? was ein scheiß. ich habe in einer 20m x 20m musik mit 2 1,4" / 15" + Subs gespielt, bei 2/3 der Leistung, war mehr als genug.
Basti96
Ist häufiger hier
#71 erstellt: 08. Mai 2013, 14:26
Ich bin momentan dabei das Gehäuse für den Sub zu "planen", mithlfe des Plans von Yavem für den normalen BR.
Habe aber das Problem, dass Thomann angibt, dass das Chassis einen Außendurchmesser von 476mm, aber die Front niedriger ist, das geht doch nicht?!?!?

Kann mir da jemand auf die Sprünge helfen?

MfG Basti
ceny
Inventar
#72 erstellt: 09. Mai 2013, 11:36
Hier forum gibt es einen thread über den the Box speaker mit paar guten Gehäuse Plänen
Basti96
Ist häufiger hier
#73 erstellt: 08. Jul 2013, 16:42
So, lange ist es her, aber keine Sorge, ich habe den Thread nicht vergessen

Also, es ist in der Tat geworden:

- 2x EV ZLX12P
- Thomann t. Rack DS2/4
- Selbstbausubwoofer mit Thomann 18- 500 8A
- Kabel

Insgesamt belief sich die Rechnung auf ca. 1300€

Der Subwoofer

Eine der 2 Electovoice Speakern

Ich hoffe das mit den Bildern hat funktioniert

Zum Klang:

Als erstes habe ich den Lautsprechern mal einen Nachmittag gegeben um sich einzuspielen. Da war der Sound (ohne Subwoofer) schon echt gut.
Am nächsten Tag wurde dann alles in die Aula gebracht, alles angeschlossen und ich begann mit der Einstellung der Frequenzweiche. Ich habe die Trennfrequenz auf 80Hz eingestellt.

Dann kam der erste Test...
Ich konnte es kaum glauben, es war ein Klang, den ich nicht erwartet hatte, durchsetzfähige Mitten, saubere Höhen, klare Kickbässe und ein ordentlicher Tiefgang, der für Musik vollkommen ausreichend ist.

Noch ein paar Einstellungen an den Tops geändet (Treble auf +4, weil es in der Aula in dem Bereich zu leise war, je nach Sitzposition) und das ganze System dem Konrektor vorgespielt...
Er war echt beeindruckt, was das doch für eine Steigerung sei und das sich das echt gelohnt habe.

Ich sehe das genau so, zwar habe ich nichts mehr von dem Equipment (hatte am Freitag meine Abschlussfeier), aber ich habe der Schule etwas hinterlassen und jetzt muss ich noch den nächsten 10ern zeigen, wie sie mit der Anlage umzugehen zu haben, damit das ganze System nicht bereits in 2 Monaten zerschossen ist...

Euch vielen Dank für die Beratung, die Ohren danken es euch

MfG Bastian
Zalerion
Inventar
#74 erstellt: 08. Jul 2013, 19:30

Alles richtig gemacht

Leider gehen nur wenige Schulen bei so was mit...
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#75 erstellt: 08. Jul 2013, 20:46
gratuliere, schade das nix mehr davon hast !

Gruß Tom
Basti96
Ist häufiger hier
#76 erstellt: 08. Jul 2013, 21:20
Naja, wenn man einen Konrektor hat, der mit einem über Lehrkräfte und Schüler lästert, der immer gut drauf ist und am Abschluss mit einem zusammen ein Bier trinkt, ist fast alles möglich

Ja, das ich davon nichts mehr habe ist schon suboptimal, aber es ist momentan noch im Gespräch, ob ich an Weihnachten bzw. Karneval den DJ mimen darf, dann hätte ich schon noch was davon

MfG Bastian
Patrick3001
Inventar
#77 erstellt: 08. Jul 2013, 23:48
So nen Konrektor hatten wir auch. Vor 3 Jahren hat er sich erschossen....
ceny
Inventar
#78 erstellt: 09. Jul 2013, 20:21
So einen hätte ich auch gern, wir haben immer noch 2 alte Bell 10" Tops bei uns, mehr nicht...
Lg
*xD*
Inventar
#79 erstellt: 09. Jul 2013, 20:34
Danke fürs Feedback - Thema beendet.

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