LS im Tanzstudio ersetzen

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visir
Inventar
#1 erstellt: 01. Feb 2015, 00:25
Hallo alle!

Das passt jetzt weder unter "Party" noch unter "Profi", es geht einfach nur um Beschallung.

In unserem Tanzsportstudio spielen derzeit noch vier Philips FB 6xx - den genauen Typ habe ich noch nicht ermittelt, draufstehen tut nichts. Jedenfalls "Wohnzimmerboxen", die aber innerhalb ihrer Pegelgrenzen halbwegs Bass können. Von Klang, Lautstärke und Bass haben die uns jetzt fast 20 Jahre lang gute Dienste geleistet. Nur fangen sie jetzt zu krachen an, und die Sickem bröseln auch schon, also wollen wir sie ersetzen, wieder durch passive LS, weil der Rest der Anlage ja bleiben soll.
Es wird nur Dosenmusik darüber gespielt, und keine "Party"-Pegel - es wird nur Standard/ Latein trainiert.

Jetzt einmal die schlechte Nachricht: "pro Stück bis 200€" ist die Vorgabe des Vereins - ich weiß, da geht nicht viel, jedenfalls nichts großartig hochwertiges. Ein bissl drüber wird wohl kein Problem sein, aber viel Spielraum ist sicher nicht - wir erneuern auch gerade die Beleuchtung...

Ach ja, die Boxen werden offenbar auch hin und wieder woandershin mitgenommen und sollen u.U. auch auf einen Ständer gestellt werden können (weiß nicht, wie die bisher getan haben...) - also Flansch erwünscht.

Hat wer einen guten Tipp?
Donsiox
Moderator
#2 erstellt: 01. Feb 2015, 00:38
Hi Visir, welcher Verstärker steht denn zur Verfügung?

Bei ca. 800€ Budget würde ich lieber zwei gute statt vier mittelmäßige Lautsprecher verwenden.
Wichtig wäre noch die Größe des Raumes.

Gruß
Jan
visir
Inventar
#3 erstellt: 01. Feb 2015, 10:36
Hallo Jan!


Donsiox (Beitrag #2) schrieb:
Hi Visir, welcher Verstärker steht denn zur Verfügung?


Irgendwelche Fisher-Endstufen, glaube ich, jedenfalls auch "Wohnzimmer"-Klasse... welchen Einfluss hat das, solange die Impedanz zusammenpasst?



Bei ca. 800€ Budget würde ich lieber zwei gute statt vier mittelmäßige Lautsprecher verwenden.


Vier Stück sind eine fixe Vorgabe, und das ist auch sinnvoll so.
Und das ist ja das Problem: das waren ja einmal durchaus recht gute LS (und waren auch grob in dieser Preisklasse), nur kriegt man um das Geld heute irgendwie nicht mehr so Gutes...



Wichtig wäre noch die Größe des Raumes.


Schau es Dir an:
http://web479.110.hosttech.eu/cms/tanzsportclub
http://web479.110.hosttech.eu/cms/tanzsportclub/location
Donsiox
Moderator
#4 erstellt: 01. Feb 2015, 13:19
Nun gut, der Raum hat (leider) doch die Maße, dass vier Boxen sinnvoll sind.

rgendwelche Fisher-Endstufen, glaube ich, jedenfalls auch "Wohnzimmer"-Klasse... welchen Einfluss hat das, solange die Impedanz zusammenpasst?

Keinen. Nur sollte die Impendanz eben passen. Wenn es zwei "solide" Hifi-Endstufen sind, macht das bis zu einem bestimmten Pegel kein Problem.


Und das ist ja das Problem: das waren ja einmal durchaus recht gute LS (und waren auch grob in dieser Preisklasse), nur kriegt man um das Geld heute irgendwie nicht mehr so Gutes...


Nun, ein paar Vorschläge kann ich mal abgeben:
http://www.thomann.de/de/ev_elx_112.htm
http://www.thomann.de/de/fbt_j8_j_serie.htm (bei Bedarf auch sehr laut; spielt in den Höhen ziemlich gut und nicht nervig und liefert für 8" erstaunlich guten Bass)
http://www.thomann.de/de/ld_systems_sat_82_g2.htm
http://www.thomann.de/de/apartmask6bl_paar.htm (spielen sehr gut fürs Geld; flexible Wandhalterung)

Davon sebst kenne ich leider nur die letztgenannten Apart und die FBT Jolly. Für einen Raum eurer Größe wären aber außer bei den ELX noch ein kleiner Sub angebracht. Wenn die Lautsprecher sowieso mal wo anders benutzt werden sollen könntet ihr euch auch mal bei aktiven Lautsprechern umsehen und jene hier in Betracht ziehen: http://www.thomann.de/de/ev_zlx_12p.htm

Gruß
Jan
visir
Inventar
#5 erstellt: 02. Feb 2015, 15:35
Hallo Jan!


Donsiox (Beitrag #4) schrieb:

Nun, ein paar Vorschläge kann ich mal abgeben:
http://www.thomann.de/de/ev_elx_112.htm


Ist leider schon spürbar drüber... würde erst dann spruchreif, wenn sich bis 200 Eulen gar nichts findet. Aber die folgenden sind ja im Budget:



http://www.thomann.de/de/fbt_j8_j_serie.htm (bei Bedarf auch sehr laut; spielt in den Höhen ziemlich gut und nicht nervig und liefert für 8" erstaunlich guten Bass)
http://www.thomann.de/de/ld_systems_sat_82_g2.htm


Die beiden sind mir auch schon untergekommen. Die FBT hat mich schon bei der Suche nach Aktiven (wo immer noch keine Entscheidung der Verantwortlichen da ist) gereizt. Die 65Hz der FBT bei -6dB und die 50Hz der LD vermutlich bei -10dB sind möglicherweise vergleichbar.
(Was ich so an Datenblättern von alten Philips-Boxen rausgesucht habe, gehen die in Frage kommenden Modelle alle bis 43Hz oder noch tiefer runter - selbst wenn das bei -10dB ist, ist das tiefer als diese hier...)
Beide haben einen 8" und wiegen ähnlich viel.
Die LD wäre deutlich billiger - hat aber sicher keinen Hochständerflansch. Die FBT wenigstens einen 25mm-Flansch, aber auch nicht den 36mm.



http://www.thomann.de/de/apartmask6bl_paar.htm (spielen sehr gut fürs Geld; flexible Wandhalterung)

Davon sebst kenne ich leider nur die letztgenannten Apart und die FBT Jolly.


"Apart" ist mir so noch nie untergekommen... klein, leicht, kein Hochständerflansch und über dem Budget... hmmm

Danke einmal für diese Vorschläge. Mal schauen, ob sich noch andere hier beteiligen, und ob da noch was phänomenal anderes daherkommt...
Donsiox
Moderator
#6 erstellt: 02. Feb 2015, 15:57
Wenn die Apart über Budget sind, wurde jenes aber stark gekürzt
-> Paarpreis

Und ja, bis 200€ findet sich zwar was, doch mit den EV hätte man eben eine Anlage, die sich auch im Freifeld bei Veranstaltungen außerhalb des Tanzsaales nicht verstecken muss. Zudem hat man durch das Aktivkonzept eingebaute Limiter.
visir
Inventar
#7 erstellt: 02. Feb 2015, 18:05

Donsiox (Beitrag #6) schrieb:
Wenn die Apart über Budget sind, wurde jenes aber stark gekürzt
-> Paarpreis


ahso, übersehen

Inzwischen schau ich ja auch wieder bei den Wohnzimmer-Lautsprechern. Einen Flansch kann man zur Not auch nachrüsten...


[Beitrag von visir am 02. Feb 2015, 18:16 bearbeitet]
Donsiox
Moderator
#8 erstellt: 02. Feb 2015, 19:14
Ohne die Lautsprecher gehört zu haben, würde ich an deiner Stelle nicht so schnelle Schlüsse ziehen.
Bei Wohnzimmerlautsprechern, wo z.B. auf einen guten Klavierlack mehr Wert gelegt wird als auf eine passende Wandhalterung oder hohe Betriebssicherheit, wirst du um 200€/Stück wahrscheinlich nichts besseres finden.
visir
Inventar
#9 erstellt: 03. Feb 2015, 00:40
So, vorhin war ich wieder im Tanzclub. Die vorhandenen LS sind die Philips FB 690. Das waren eigentlich wirklich feine Stückerln...
Wir haben die jetzt 19 Jahre lang, das finde ich betriebssicher genug (und bei einem Freund von mir sind Boxen vom Baujahr 1978 in Betrieb, die durchaus schon einiges unterwegs waren...). Und wieso hätte sowas nicht wieder zu finden sein sollen? Hätte schon ein paar Modelle im Auge gehabt - Canton, Magnat... ist aber hinfällig. Hab nämlich mit den Entscheidenden gesprochen: es sollen definitiv PA-Boxen werden, wegen Transportabilität und Hochständertauglichkeit. Schätze mal, dass die jetzigen eben nicht transportiert wurden...
Ständer sind vorhanden, das nötige Flansch-Maß aber unbekannt. Das werde ich hoffentlich bald einmal erfahren...
Dass die PA-Boxen üblicherweise nicht so weit runterspielen wie Wohnzimmerboxen (weil sie halt mehr auf Pegel ausgelegt sind), ist uns klar - wir werden das tiefste nehmen, das wir kriegen können.
Und das Budget war ursprünglich 100 Eulen pro Box

Also bleiben die Anforderungen im wesentlichen wie im ersten Beitrag beschrieben: PA-LS, die die vorhandenen LS möglichst genau ersetzen; bis 200€ (sicher nicht drüber), passiv, möglichst tiefen Bass, dafür Maximalpegel zweitrangig, Hochständerflansch erwünscht (kann man wahrscheinlich aber auch nachrüsten, denke ich mir), und wenns gut klingt, sind wir ganz glücklich.
Donsiox
Moderator
#10 erstellt: 03. Feb 2015, 08:37
Von mir selbst zwar noch nicht gehört aber öfter mal von anderen erfahrenen Nutzern empfohlen:
http://www.thomann.de/de/solton_mf_300l.htm
http://www.thomann.de/de/samson_rs12hd.htm
visir
Inventar
#11 erstellt: 03. Feb 2015, 16:25

Donsiox (Beitrag #10) schrieb:
Von mir selbst zwar noch nicht gehört aber öfter mal von anderen erfahrenen Nutzern empfohlen:
http://www.thomann.de/de/solton_mf_300l.htm
http://www.thomann.de/de/samson_rs12hd.htm


die müssen mir aufgrund des Gewichts bisher entgangen sein - die LS stehen derzeit auf Regalbrettern, die nicht für allzuviel Gewicht gemacht sind. Kann man freilich verstärken... ja, sind auch noch Möglichkeiten. Mal schauen, bei wem in unserer Gegend die zu kriegen sind...
Samson ist allerdings auch so eine Billig-Firma...


[Beitrag von visir am 03. Feb 2015, 16:28 bearbeitet]
Donsiox
Moderator
#12 erstellt: 03. Feb 2015, 16:49
Für dein Problem gibt es Lösungen
http://www.thomann.d...r_wallmount_msw1.htm

Und in diesem Preissegment kochen alle nur mit Wasser
visir
Inventar
#13 erstellt: 03. Feb 2015, 17:56
Donsiox
Moderator
#14 erstellt: 03. Feb 2015, 18:07
Einfach auf einen Winkel stellen würde ich bei dem Gewicht nicht tun.
Und festgeschraubt ist die Mobilität wieder dahin.
visir
Inventar
#15 erstellt: 03. Feb 2015, 21:27

Donsiox (Beitrag #14) schrieb:
Einfach auf einen Winkel stellen würde ich bei dem Gewicht nicht tun.
Und festgeschraubt ist die Mobilität wieder dahin.



visir (Beitrag #11) schrieb:
die LS stehen derzeit auf Regalbrettern... Kann man freilich verstärken...
Donsiox
Moderator
#16 erstellt: 03. Feb 2015, 21:29
Dann versuche mal, die Lautsprecher auf deinen Brettern nach unten anzuwinkeln, was reflexionstechnisch und abstrahlmäßig auf jeden Fall Sinn machen würde...
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