Neue Tops Für 18" Bandpass

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JulianC.
Neuling
#1 erstellt: 13. Okt 2016, 23:29
Ich suche neue Tops, da ich mir einen neuen sub gebaut habe und meine jetzigen tops nicht mehr mithalten können. Amping sollte nicht das problem sein. Genutzt wird die Anlage für Trap
Edm, Rap, House etc. Sie sollten für ca. 100- 150 Leute ausreichen und sollen dabei drinnen und draußen genutzt werden können. Preislich hatte ich an bis zu 600 Euro gedacht ob das der Neupreis oder Gebrauchtpreis ist, spielt dabei keine Rolle. Ich hatte gedacht den sub bei 80 Hz abzutrennen und die tops dann den Rest übernehmen zu lassen, deswegrn sollte die tops auch tiefer speilen können um den kickbass zu übernehmen. wäre das möglich ? Oder sollte ich mir dann 4 tops holen 2 für mid zwei für high ?
Ich bin für alle Anregungen und Ideen dankbar
Zalerion
Inventar
#2 erstellt: 14. Okt 2016, 01:17
Da fehlt einiges an Infos.

Frequenzweiche vorhanden, wenn ja welche?
150 Leute DiskoLautstärke und tanzend oder insgesamt anwedesend?
Indoor/Outdoor?
600€ Paar/Stück?
"Amping ist nicht das Problem", woher weißt du das?


4 tops holen 2 für mid zwei für high ?


??
Das klingt ziemlich sinnlos. Vor allem bei unerfahrenen Anwendern.


Was für ein Sub?

Robustheit/Ausfallsicherheit ein Thema (durchgebrannte Hochtöner o.ä).

Was wurde bisher verwendet?


Ein Subwoofer macht eigentlich nie Kickbass. Vielleicht den ganz tiefen Teil davon noch und je nach Auslegung von Kickbass, aber Kick kommt in der Regel von den Tops und ist auch noch im Bereich >200Hz zu finden. (bis eine ganze Ecke übe 1kHz sogar noch!)
Live-Erfahrungen mit Kick-Drum mischen öffnen einem hier die Augen!


Bitte grundsätzlich informieren und auch hier die anderen Kaufberatungen durchgehen. Da gibt es bereits nahezu unerschöpfliche Infos zu Budget-Anlagen.
JulianC.
Neuling
#3 erstellt: 14. Okt 2016, 10:34
Also ich besitze eine aktive 3 Wege Weiche. 150 Leute insgesamt anwesend. Sie soll Indoor sowie outdoor einsetzbar
Sein. Amping ist kein Problem habe ich geschrieben, Weil ich mir einfach eine neue Endstufe zu den neuen Tops dazu kaufen würde die für die Tops optimal wäre. Im Moment besitze ich von Ross eine Endstufe 2* 125 Watt an 4 ohm. Der sub ist nen 18" Rcf l18 p300 in einem c-sub Gehäuse. Ausfall sicherheit sollte gegeben sein. Zuvor waren Selbstgebaute mhb's Fullrange boxen im gebrauch. Oder 15" Zoll peavys. Die 600€ Euro waren als paar angedacht. Ich bereits nach passende kaufberatung gesucht aber nichts wirkliches gefunden. Kann aber sein das ich an der falschen stelle gesucht hae ich lass mich gerne auf einen anderen Thread verweisen
Zalerion
Inventar
#4 erstellt: 15. Okt 2016, 17:30
Endstufe macht aber viel beim Preis aus....


600€/Paar, und dann solls noch knallen. Dürfte eng werden.

Gebraucht wäre z.B. RCF310A drin. Die sollten 150Leute Outdoor hinbekommen. Werden immer mal wieder angeboten.
Neu gehts dann eher in die Richtung Behringer Neo oder EV ZLX (aktive 12er liegt leicht über 600, gibts auch passiv), aber ob die euch reichen, kann ich natürlich nicht sagen.

Von Yamaha gibts aus den neuen Reihen auch eine passive Serie, (CBR), liegt auch im Budget. Habe ich allerdings noch nicht gehört, scheint aber ganz gut anzukommen, wie die ganzen aktuellen Yamahas.

Bei der Musik wären auch 15er eine Überlegung wegen mehr Membranfläche, aber da kann ich in dem Budget nichts empfehlen. (Heißt nicht das alles schlecht ist). Aber 12er sind insgesamt eher unkomplizierter.

Noch zu nennen sind die Thomann Hauskisten, die gerne für sowas genommen werden.
z.B. ECO252 oder Pyrit (gibts aktiv und passiv)
Liegen auch im Budget und haben allgemein einen akzeptablen Ruf.
252 natürlich mit Einschränkungen durch das Konzept und Pyrit weiß ich nicht ob euch der Pegel reicht (beide noch nicht gehört).


Andere Kaufberatungen einfach mal durchscrollen. Da gibts mehrfach "suche PA <1000€" und ähnliches.

Bsp1
Bsp2
Bsp3
usw.
(Halt im Unterforum Kaufberatung schauen, wo du dich auch hin verschieben lassen solltest)
JulianC.
Neuling
#5 erstellt: 15. Okt 2016, 17:58
Vielen Dank für die Antwort. Die rcf tops sehen für mich schon sehr viel versprechend aus. Allerdings bin ich eher der Fan von passiven System. Wobei ich mir die rcfs ja zum testen bestellen könnte.

In welchen Preisbereich würde man sich denn befinden wenn man richtig gute Tops haben möchte ? Weil anscheinend 600€ ja etwas wenig für meine Anforderungen sind. Meine Schmerzgrenze liegt bei 900€ nur für die tops für die endstufe hätte ich auch nochmal ca. 300€ zur Verfügung.

Wie kann ich den Thread denn verlegen lassen ?
Zalerion
Inventar
#6 erstellt: 15. Okt 2016, 18:16


Wie kann ich den Thread denn verlegen lassen ?

Unten rechts "Moderation benachrichtigen"


"richtig gute Tops" ist relativ.
Yamaha DXR12, EV ELX12p oder ähnlich. Liegen dann aber eher so bei 600-800€/Stk. Die Yamaha sind aktuell meine Favoriten, aber es gibt auch noch viel mehr und hängt auch ein bisschen mit dem eigenen Geschmack zusammen. Oder z.B. d&B max. Die kosten dann allerdings wesentlich mehr.


Einige Lautsprecher gibt es auch in passiv, heißt dann etwa RCF310 z.B.
Kann man machen, passive Systeme haben auch ihren Reiz, vor allem bei Outdooranwendungen.

Allerdings haben aktive Systeme massive technische Vorteile, wie integriertes DSP mit passend eingestellten Limitern, veränderbare Charakteristik, vernünftig dimensionierte Endstufen, Dynamische EQs usw. (haben nicht alle, aber das ist zumindest möglich). Bei Passiven Systemen ist das nicht gegeben.
Meinem Gefühl nach, bekommt man (im leicht gehobenem Unteren Preisbereich) einfach mehr Klang und Sicherheit bei aktiv als bei passiv.
Aktiv muss auch nicht unbedingt teurer sein. Mit der Endstufe zusammen ist es oft sehr ähnlich. (bei den 310 kosten die passiven sogar schon mehr als die aktiven). Bei passiv geht auch viel Geld für vernünftige Frequenzweichen drauf, die aktiven DSPs sind inzwischen so günstig geworden, dass es wie gesagt kaum Unterschiede im Preis macht.


Für dein Budget 1200€ komplett sind sogar fast schon die DXR12 neu drin. Ich lege dir dringend nah, dir die Kisten mal anzuhören, auch gerne im Vergleich mit anderen; es ist wie gesagt auch viel Geschmacksfrage.
Lukas-jf-2928
Inventar
#7 erstellt: 15. Okt 2016, 18:22
Ich rate immer dazu sich auch möglichst viel anzuhören, nicht nur leise, sondern auch bei Pegel. Gute Selbstbauten lohnen sich auch (wenn man passives nutzen will) bspw was Richtung JL-sat10 (klingen richtig gut fürs Geld) oder was amtliches richtung JM-sat12. Gegen beide LS stinken die ELX bspw ab und die 12er RCF kommt auch lange nicht an die JM-sat12 ran.
Die aktiven Yamaha hatten mir beim probehören aber auch sehr gut gefallen, vor allem gegen die RCF. Die Aktiven JBL sind klanglich auch recht gut (glaube prx?).


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 15. Okt 2016, 18:24 bearbeitet]
JulianC.
Neuling
#8 erstellt: 15. Okt 2016, 19:05
Vielen Dank für die Antworten. Das hört sich doch schonmal sehr gut an. Ich werde versuchen möglichst viele von den genannten Tops mal Probe zu hören und dann werde ich mich entscheiden.
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