Mischpult gesucht

+A -A
Autor
Beitrag
Hedi1991
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 22. Mai 2018, 16:27
Hallo zusammen,

ich bräuchte von euch eine Kaufempfehlung. Dabei geht es um folgendes:

ich habe jüngst das Bestattungsunternehmen meines Vaters übernommen und richte folglich auch Trauerfeiern (also mehr oder weniger Partybeschallung) aus. In diesen benötigen wir stehts Mikrofon (für die Trauerredner) und Lautsprecher (für die Musik, die während der Feier gespielt wird). Nun haben wir zwar eine Musikanlage, mit welcher ich aber nicht zufrieden bin.Zudem bräuchten wir so oder so noch eine Zweite. Nun bin ich in diesem Themengebiet leider absolut kein Profi und da wir bei uns in der Nähe leider keinen Händler haben, der auf sowas spezialisiert ist und beraten könnte, wende ich mich nun hier an euch.

Die neue Anlage soll nach Möglichkeit ein Mischpult sein. Da ich nicht weiß, ob das übrhaupt die korrekte Bezeichnung dafür ist, habe ich bei Google einfach mal ein Bild einer solchen rausgesucht.

https://www.musicsto...IEqSuFRoC9l0QAvD_BwE

Sowas stelle ich mir vor.

Was muss mit dem Ding möglich sein?

1. Ein, aber sollte es möglich sein, lieber zwei Mikrofoneingänge (AUX)
2. Anschluss von zwei Boxen, welche über die Kabel angeschlossen werden, bei denen nur das Drahtstück eingeschraubt wird.
3. Ein externer Player (zB Radio). Vorzugsweise auch via AUX
4. Möglichkeit zur seperaten Regelung der Eingänge (Radio und Mikrofon)
5. Balanceregelung zwischen den Lautsprechern
5. Integrierter Verstärker

Zusätzlich großartigen Schnick-Schnack brauch das Ding nicht haben, da es uns oftmals auftragsbedingt nicht möglich ist, stundenlange Soundchecks mit Einstellung von Bass, Höhen und Tiefen und weiß der Geier was zu machen.

Zudem brauchen wir auch kein abolutes Edelgerät, sondern eher eines, welches im unteren bis mittleren Preissegment angesiedelt ist.

Verzeiht mir an dieser Stelle nochmals meine womöglich an mancher Stelle falschgewählten Fachbegriffe oder Ungenauigkeiten. Solltet ihr dazu noch weitere Fragen haben, so beantworte ich die natürlich gerne und danke schon Mal für eure Mühe.


LG Christian
dimme1995
Stammgast
#2 erstellt: 22. Mai 2018, 17:03

Hedi1991 (Beitrag #1) schrieb:

1. Ein, aber sollte es möglich sein, lieber zwei Mikrofoneingänge (AUX)
2. Anschluss von zwei Boxen, welche über die Kabel angeschlossen werden, bei denen nur das Drahtstück eingeschraubt wird.
3. Ein externer Player (zB Radio). Vorzugsweise auch via AUX
4. Möglichkeit zur seperaten Regelung der Eingänge (Radio und Mikrofon)
5. Balanceregelung zwischen den Lautsprechern
5. Integrierter Verstärker


Das heißt Anschluss von mind. zwei Mikrofonen (Monokanäle) und mind. ein Stereokanal (Radio bzw. Handy)
Du redest von einem internen Verstärker und Lautsprecher, die mit Draht angeschlossen werden.
Also suchst du folglich nach einem Powermischer. Das von dir verlinkte Mischpult hat keinen integrierten Verstärker und ist daher nicht geeignet. Hier wäre es wichtig zu wissen welche Boxen du verwendest bzw. welche Leistungsangaben diese haben.

Die alternative zum Powermischer ist ein Mischpult zu kaufen ähnlich dem, das du verlinkt hast und zusätzlich einen Verstärker zu verwenden.

Hier einmal ein Powermischer
Hier einmal ein Mischpult mit seperater Endstufe
bierman
Inventar
#3 erstellt: 23. Mai 2018, 09:20
Powermixer sind etwas aus der Mode gekommen, man baut die Verstärkertechnik seit ein paar Jahren eher in die Lautsprecher mit ein. Hat zahlreiche Vorteile (und auch Nachteile, klar).
Klemmanschlüsse für die Boxen sind zum Glück auch unüblich, bei Anlagen die häufiger auf- und abgebaut werden hat sich vor mehr als 20 Jahren schon Speakon durchgesetzt.

Gesucht wird also ein Mischpult mit 2 Mikrofoneingängen (XLR-Buchse ist hier Standard) und zumindest einem weiteren Eingang für Line-Signal ("aux").
Das ist erstmal gar kein Problem, sowas gibt es zuhauf.

Für den Einsatz wär es jetzt wichtig zu wissen ob das eher eine Festinstallation ist oder ob es auch mobil benutzt wird, was für Lautsprecher vorhanden sind und ob der Fokus eher auf einer "idiotensicheren" Bedienung liegt oder etwas gesucht wird was für so wenig Geld wie möglich funktioniert.
Hedi1991
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 23. Mai 2018, 10:23
Hallo zusammen,

erstmal Danke für die schnelle und auch für mich als Laien sehr verständlichen Antworten. Ich versuche jetzt mal auf eure Fragen einzugehen:

Bei unseren Lautsprechern handelt es sich um die JBL Control One. Da es sich hierbei allerdings dann sowieso um eine Neuanschaffung einer zweiten Anlage handelt, wäre ich auch nicht abgeneigt, gleich noch einen neuen Satz Lautsprecher zu kaufen, wo ggfs. der Verstärker gleich integriert ist. Fest steht, dass wir keinen Verstärker als seperates Endgerät wollen, dann das handhaben wir momentan so.

Bei der Neuanschaffung handelt es sich dann um etwas mobiles, weshalb für uns der Fokus auf dem unkomplizierten Auf- und Abbau liegen soll. Quasi Kabel dran udn fertig. Natürlich sollte die Bedinung auch relativ idiotensicher sein, da wir - wie ihr sicherlich schon gemerkt habt - keine Tontechniker sind
dimme1995
Stammgast
#5 erstellt: 23. Mai 2018, 12:37
Hallo ich mache jetzt einfach einmal einige Vorschläge:
The box PA110 Bundle + Schutzhülle + Mackie Mix8 + 2* Klinke-XLR Kabel = 522,5 €
Das wäre ein Set mit 10" Boxen von der Thomann Eigenmarke. Die Verstärker sind hier in den Boxen verbaut. Das heißt aber dass man zu jeder Box zusätzlich zum Audiosignal auch noch 230 V Spannungsversorgung legen muss (Leitungen sind im Preis nicht drin) Alternativen zu der the box pa110a gibt es ohne Ende. Vor allem teurere aber auch noch günstigere. Gleiches Gilt auch auch fürs Mischpult.

Superlux SP108 Fertigset. mit Powermischer und zwei passiven Boxen. Lautsprecherkabel sind nur 5 Meter lang. Da werdet ihr zumindest ein längeres benötigen. Zusätzlich dazu noch ein paar Stative und Schutzhüllen werden wir bei ca. 450 € enden. Die Boxen sind kleiner und der große nachteil an dem Set ist: "Ist einmal eine komponente kaputt muss alles neu gekauft werden"

Als dritte Möglichkeit hätte ich noch eine Aktivbox, die auf der Rückseite Anschlüsse für zwei Mics und einen LineAanschluss hat. Dann kann man alles dort anschließen und braucht kein Mischpult. Man kann leider auch so gut wie nicht nachregeln.

Ich würde persönlich zu einem Set tendieren wie dem ersten das ich genannt habe.
Was wäre denn so ca. dein Buget, dass du für ein komplett neues Set ausgeben würdest?
Was für Mikros verwendest du denn?
bierman
Inventar
#6 erstellt: 23. Mai 2018, 14:15
ich könnte mir vorstellen dass ein HK Lucas Nano 300 hier das richtige wär. Viel unkomplizierter geht es nicht.

Leider ist die aktuell erhältliche nano 302 nur noch mit einem Stereo-Eingang ausgerüstet. Die Saarländer wollen wohl dass man gleich das nächst größere Set kauft.
Mechwerkandi
Inventar
#7 erstellt: 23. Mai 2018, 15:53
Ich hab' ja nun nicht so die Erfahrung mit Trauerfeiern, aber:
Finden die nicht gelegentlich auch mal unter freiem Himmel statt?
JoPeMUC
Stammgast
#8 erstellt: 23. Mai 2018, 16:11
Er braucht es nicht laut, er braucht nicht viel Bass. Dem Anlass entsprechend würde ich eher auf etwas Edles und Dezentes gehen. Wertige 8-Zoll fullrange Lautsprecher vielleicht. HK Audio Premium PR:O 08?

Die Idee mit dem Powermischer finde ich ganz passend. Da könnte es nur schwierig werden, einen mit Balance/Panoramaregler zu finden, um die beiden Lautsprecher separat regeln zu können.

Zweitbeste Lösung sind ein kleiner "normaler" Mischer und aktive Lautsprecher, dann aber mit Hybridkabel (Strom- und Tonkabel zusammengefasst), damit der Aufbau einfach wird.
Reference_100_Mk_II
Inventar
#9 erstellt: 23. Mai 2018, 16:45
Auch wenn der TE eigentlich nur einen Powermixer sucht, so wie ich das verstehe...
aber...

DAS

JoPeMUC (Beitrag #8) schrieb:
etwas Edles und Dezentes
Wertige 8-Zoll fullrange Lautsprecher
HK Audio Premium PR:O 08

ist doch wohl ein Witz, oder???

Hier kannste mal beüglich hochwertig nachschauen.
Oder auch hier.
Oder hier.

Aber nicht bei HK und nicht in der PR:O Serie...

Auch wenn wir hier im Bereich "Party Beschallung" sind.
Das ist einfach falsch.


Falls es dem TE das wert ist, würde ich versuchen die XT-10 gebraucht zu ergattern.
Als Paar sollten die um 600-800€ verfügbar sein. Bräuchten dann aber vielleicht ne neue Schicht Lack und neuen Schaum.
Guter Zustand um 1000€/Paar schätze ich.

Aber es ging ja um einen Mixer, von daher
Hedi1991
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 23. Mai 2018, 19:15
Also Trauerfeiern im Freien sind - zumindest in unseren Breitengraden - eher die absolute Ausnahme. Nichtsdestotrotz steht ein Lautsprecher zumeist im Freien vor den Trauerhallen für die Gäste, die keinen Platz in den kleinen Dorfhallen bekommen haben. Deshalb ist auch die Balanceregelung so wichtig, denn nimmt man die gleiche Lautstärke wie drinnen, dann fliegen den Gästen in der Halle die Ohren weg.

Wie gesagt, dass Ding braucht sowas wie großartige Toneinstellungen nicht zu haben und brauch keine Messehalle von der Lautstärke her beschallen können.

Also 600-1000€ wären definitv zu viel. Ich sage mal bis 250 € (plus - minus) würde ich mitgehen. Natürlich vorausgesetzt, dass es in diesem Preissegment was adäquates gibt.
Mechwerkandi
Inventar
#11 erstellt: 23. Mai 2018, 22:51

Hedi1991 (Beitrag #10) schrieb:
Nichtsdestotrotz steht ein Lautsprecher zumeist im Freien vor den Trauerhallen für die Gäste, die keinen Platz in den kleinen Dorfhallen bekommen haben.

Dann braucht es an dieser Stelle zumindest einen wetterfesten Lautsprecher.
JoPeMUC
Stammgast
#12 erstellt: 23. Mai 2018, 23:01

Reference_100_Mk_II (Beitrag #9) schrieb:
Auch wenn der TE eigentlich nur einen Powermixer sucht, so wie ich das verstehe...
aber...

DAS

JoPeMUC (Beitrag #8) schrieb:
etwas Edles und Dezentes
Wertige 8-Zoll fullrange Lautsprecher
HK Audio Premium PR:O 08

ist doch wohl ein Witz, oder???


Nein. Deine Vorschläge sind zwar gut und schön, aber für den Threadersteller unbrauchbar weil völlig oversized.

Die HK sind natürlich nicht die besten erhältlichen Lautsprecher, aber ein deutlicher Sprung zu den bisherigen Control 1, und halt nicht gleich in der 1000-Euro-Liga. Dazu kein Plastikding und mit Frontschaum statt Gitter. Bedenke: Ein vorheriger Vorschlag waren the box PA110...

Mit Balanceregler habe ich in dem Preissegment jetzt nichts gefunden. Was ginge wäre ein kleines Rack mit Rackmixer und kleiner Endstufe. Ist nicht mehr so kompakt, aber für ca. 250 Euro machbar.
Reference_100_Mk_II
Inventar
#13 erstellt: 24. Mai 2018, 08:34
Im Internet ist das LESEN wirklich mehr und mehr etwas, das in Vergessenheit gerät...

Es geht um die Adjektive, mein Lieber. Deswegen sind die auch fett markiert.
HK PR:O und "wertig" bzw. "edel" passen einfach nicht zusammen.

Da kamen dann die tatsächlich wertigen Alternativen von mir.
Dass der TE sich sowas kaufen soll, habe ich doch gar nie behauptet!
Ich wollte nur diese offenkundig falsche Aussage von dir nicht im Raum stehen lassen.

Natürlich würde auch ich mir da was mit MPX Gehäuse suchen, und nicht so ne Plastikbomber wie die PA 110.
Visio VS 8, Stinger 8, Arena 8, ...
Jedoch NICHT die HK

Zugegebenermaßen sind das aber alles eher Topteile anstatt Fullrange-Boxen. Mehr als Grundton kommt da nicht raus.
Ist aber für ein bisschen Orgelspiel und die Übertragung der Trauerreden auch nicht weiter tragisch.



Noch mal um das klar zu stellen:
Wird nur ein Powermixer bzw. ein Mixer und eine Endstufe gesucht
oder geht es auch um Boxen, also ein Komplettset?
JoPeMUC
Stammgast
#14 erstellt: 24. Mai 2018, 09:27
Ist ja nichts, worüber hier ein Disput ausbrechen muss. Im Vergleich wozu ich edel und wertig meinte habe ich ja inzwischen klargestellt.

Übrigens gibt es doch einen Powermischer in dem Preisbereich, mit dem man die Ausgänge separat regeln kann, nämlich den Phonic Powerpod 750RW. Von den technischen Daten her kann der alles, was Du brauchst - und halt noch deutlich mehr. Aber vielleicht sind die Effektsektion und der USB-MP3-Player hin und wieder sogar ganz praktisch. Ich kenne das Gerät nur nicht und kann daher auch nichts dazu sagen.
cco
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 25. Mai 2018, 08:17
weitere Alternative

eventuell aber doch mal über eine leichte Budgeterhöhung nachdenken, immerhin ist hier eine gewerbliche Nutzung gewünscht?
Dann könnte dieses gut passen
Yamaha EMX 2


[Beitrag von cco am 25. Mai 2018, 08:22 bearbeitet]
Hedi1991
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 25. Mai 2018, 11:00
Also ich habe mir eure Vorschläge jetzt mal angesehen und bin da direkt an dem "Phonic Powerpod 750RW" hängengeblieben, da er ja sogar einen integrierten Player hat und wir dadurch noch ein Endgerät einsparen würden.

Jedoch habe ich ein paar Fragen zum Fachchinesisch in der Beschreibung:

1. "2 x 250 W / 4 Ohm Dual-Power-Verstärker für Main oder Main / Monitor (Brücke mono, 500 W / 8 Ohm)"

Das heißt quasi, dass er einen integrierten Verstärker hat?

2. "7 symmetrische XLR Mic-Eingänge und 7 Line-Eingänge (4 Mono, 3 Stereo-Kanäle)"

Das heißt, dass er 7 Mikroeingänge über XLR-Anschluss hat und zusätzlich 7 Eingänge für Endgeräte weitere Endgeräte (zB. Radio über Stereo-Anschluss).
Was kann man über die Mono-Anschlüsse anschließen? Eigentlich Mikrofone oderß

3. "Stereo-Cinch-I / O"

Das ist für die Boxen?

4. Wo wird an dem Ding die Balance zweischen den Boxen eingestellt?

Vermutlich an den Reglern oben rechts bei Main1 und Main2 oder?

Zudem:

Da hier keine Anschluss der Boxen über die Drähte erfolgt, müssten ja folgich neue Boxen gekauft werden. Auch wenn ihr von den jetzigen JBL Control One nicht begeistert seid, muss ich sagen, dass die Dinger für unsere Zwecke völligst ausreichend sind.

Könnt ihr mir dann noch Boxen empfehlen, die nach Möglichkeit wasserfest sind?


[Beitrag von Hedi1991 am 25. Mai 2018, 11:07 bearbeitet]
Mechwerkandi
Inventar
#17 erstellt: 25. Mai 2018, 11:33

Hedi1991 (Beitrag #16) schrieb:

Das heißt quasi, dass er einen integrierten Verstärker hat?

Hat er, und nicht nur "quasi".

Hedi1991 (Beitrag #16) schrieb:

Das heißt, dass er 7 Mikroeingänge über XLR-Anschluss hat und zusätzlich 7 Eingänge für Endgeräte weitere Endgeräte (zB. Radio über Stereo-Anschluss).

Nein. Das Gerät hat 7 Mono-Kanäle. Bei Anschluss einen Stereo-Zuspielers werden zwei benötigt, oder eben den Zuspieler mono laufen lassen, was in dem Umfeld auch niemanden stören wird.

Hedi1991 (Beitrag #16) schrieb:

Das ist für die Boxen?

Nein. Da werden Effektgeräte eingeschleift, ein Delay beispielsweise.

Hedi1991 (Beitrag #16) schrieb:

Wo wird an dem Ding die Balance zweischen den Boxen eingestellt?

Einen Balanceregler wie an der Stereoanlage zuhause gibt es hier nicht. Wozu soll der gut sein?

Hedi1991 (Beitrag #16) schrieb:

Da hier keine Anschluss der Boxen über die Drähte erfolgt, müssten ja folgich neue Boxen gekauft werden.

Der Anschluss der Boxen erfolgt über die Geräterückseite mit handelsüblichen 6,3 mm Klinkensteckern. Welche "Drähte" sollen da wo hin?

Hedi1991 (Beitrag #16) schrieb:

Könnt ihr mir dann noch Boxen empfehlen, die nach Möglichkeit wasserfest sind?

"Wasserfest" und "Wetterfest" sind zwei paar Schuhe. Wetterfeste Boxen findest Du u.a. bei Monacor.
bierman
Inventar
#18 erstellt: 25. Mai 2018, 11:41
Wenn die JBLs ausreichen, nutze sie weiter.
Ein passendes Kabel von Speakon auf offene Drahtenden erhält man indem man ein Speakon-Kabel kauft und es in der Mitte durchschneidet
Beim Phonic ist es aber Klinke beim Ausgang, dafür gilt aber genau dasselbe. Dieses bietet sich an, je nach benötigter Länge. 1,5mm² ist für die Anwendung ausreichend.

1. ja der Verstärker ist da drin.
2. du kannst bis zu sieben Mics anschließen (ich würde bei 1 beginnen) oder auch andere Quellen wie mal ein Keyboard usw. (dafür sind die Klinkeneingänge bei 5-7 gedacht). Was nicht benötigt wird bleibt runtergedreht (damit es nicht rauscht oder Störungen einfängt).
3. nein. Die Boxen werden über Speakon (hinten) angeschlossen. Cinch ist nur für Line-Pegel, also unverstärkte Signale, gedacht. Man kann darüber einen Recorder anschließen um auf Kassette oder ein anderes Medium mitzuschneiden, und man kann das Playback dann auch wieder anhören (oder halt das Handy, oder was auch immer Ton ausgibt, anschließen)
4. "Balance" geht über die beiden roten Drehknöppe rechts am Rand, genau. Der Schalter unten sollte dann auf "main1/main2" stehen, ansonsten lassen sich für die beiden Ausgänge zwei komplett separate Mixe einstellen (je Kanal über "level" und "moni").


Boxen wasserfest... was darf es denn kosten?
Wenn die Control 1 im Prinzip reichen: die gibt (gab?) es auch wassergeschützt. Sonst vielleicht diese, noch nicht selbst gehört, aber das Konzept mit Passivmembran ist anders als die Bassreflexkonstruktion bei JBL dauerhaft wasserdicht und damit im Vorteil...
Hedi1991
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 25. Mai 2018, 12:03
Ok, somit sollte das Ding ja eigentlich alles haben, was wir benötigen, plus den Bonus, dass er sogar einen integrierten Player hat. Werde mir das Teil mal bestellen und schauen, ob es das richtige für uns ist. Falls nicht, melde ich mich einfach wieder.

Ich danke euch an dieser Stelle nochmals vielmals für eure sehr kompetente und idiotensichere Hilfe.Fühlt euch herzlich von mir gedrückt!

Bis dahin euche rstmal alles Beste weiterhin!
Reference_100_Mk_II
Inventar
#20 erstellt: 25. Mai 2018, 12:08
Die C1 können schon mal ein bisschen leichten Regen vertragen.
Ansonsten mal weiter bei JBL schauen, die haben glaub ich auch IP67 Zeug im Angebot.
Monacor hat sowas auch.
Apart auch.
Aber wie gesagt, gerade passive Boxen haben nicht sooo sehr was gegen ein paar Tropfen.

Und nein, neue Boxen brauchst du nur wegen der anderen Anschlüsse nicht zu kaufen.
Du kaufst einfach dieses Kabel und schneidest auf der einen Seite den Stecker ab und isolierst die beiden Einzeladern etwas ab.
Fertig.
Halt so viele von den Kabeln kaufen, wie du brauchst/Boxen hast.

Ja, das ist ein Powermixer. Also ein Mixer mit Poweramplifier (Leistungsverstärker, Verstärker).
Da können direkt Boxen angeschlossen werden.

Nein.
Es sind insgesamt 7 Kanalzüge.
Davon können alle Mic über XLR sein.
4 davon können ein Mono-Line-Signal annehmen.
3 davon können ein Stereo-Line-Signal annehmen. Edit: Stimmt nicht ganz ^^
Die Monokanäle sind z.B. Instrumente.

Stereo Cinch I/O ist nicht für Boxen. Cinch ist i.d.R. HiFi-Line-Pegel, also Signale mit bis zu 0.7V Spannung.
An den Input kann man z.B. einen CD-Player oder auch ein Smartphone via Klonke-Cinch-Kabel anschließen.
An den Output z.B. ein Tapedeck um das Summensignal der Mics aufnehmen zu können. Oder halt nen PC mit Line IN und dann dort aufnhmen.
Egal, jedenfalls kommt da was raus ^^

Um die Balance zu regeln, schließt du eine Box am Monitor Output und die andere am Main Output an.
Über die beiden entsprehcenden Regler rechts auf der Vorderseite kannst du die Boxen dann unabhängig voneinander regeln.
Ist zwar nicht so verwendet wie sich der Hersteller das eig. gedacht hat, funktioniert aber.
Es könnte aber auch sein, dazu müsstest du mal die BDA studieren, dass wenn der Output-Wahlschalter auf "Main1/Main2" steht, der rote Regler welcher mit "Monitor" beschriftet ist dann Main1 regelt und der darunter welcher mit "Main" beschriftet ist dann Main2 regelt.
Das wäre schon eher die von dir gewünschte Betriebsart.
Das interne Signalrouting ist dann etwas anders, geht aber wahrscheinlich auch.


[Beitrag von Reference_100_Mk_II am 25. Mai 2018, 12:10 bearbeitet]
Mechwerkandi
Inventar
#21 erstellt: 25. Mai 2018, 12:09
Zum besseren Verständnis:
Das in Rede stehende Gerät läuft grundsätzlich mono.
Das Ding hat zwar zwei Endstufen, aber das ist der Funktionalität des Monitorings geschuldet.

Für einen Stereo-Mix fehlt dann das "Pan"-Poti im Kanalzug. Ob das in dem Kontext wichtig ist, lasse ich mal dahingestellt.
Eine Stereo-Balance wie zu Hause gibt es da nicht.
Hedi1991
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 12. Jun 2018, 14:55
Hallo zusammen, leider muss ich das Thema noch mal aufwärmen.

Habe jetzt alles beisammen, aber mit der Verkablung habe ich so meine Probleme. Nach der ersten Sichtnahme des Phonic Powerpod 750RW und der Pronomic OLS-10 BK Outdoor-Lautsprecher, ging ich davon aus, dass von Klinke (Phonic) auf Cinch (Pronomic) benötigt wird, da bei den Pronomic ja zwei Anschlüsse (rot und weiß) sind. Wie ich jedoch feststellen musste, lag ich da falsch

Die Möglichkeit, die weiter oben beschrieben wurde, einfach ein Kabel Klinke zu Klinke zu kaufen und dieses dann durchzuschneiden um offene Drahtenden zu erhalten, gefällt mir zum einen nicht so unbedingt, da ich von den offenen Drahtenden eigentlich weg wollte und verwundert mich gleichermaßen, da das Klinkenkabel im Endeffekt ja nur einen Stecker hat und ich ja quasi bei den Boxen zwei Anschlüsse habe.

Ich habe auch immer viel von Speakon-Anschlüssen gelesen. Diese sagen mir erstmal überhaupt nichts und die Google-Suche dazu hat mich irgendwie noch mehr verunsichert. Brauche ich dann also ein Kabel von Klinke zu 2x Speakon?

Danke schon mal
Carras73
Stammgast
#23 erstellt: 12. Jun 2018, 15:06
???

Ähhm, wenn ich das richtig sehe,...haben die Pronomic Boxen ganz normale Schraubanschlüsse wie es sie bei Hifi Boxen zumeist gibt.
Da passt kein Speakon oder Klinke,... da gehen höchstens Bananen Stecker!
Oder wie schon erwähnt, einfach von den LS Kabel die offenen Kabelenden rein verschrauben.

Gruß
bierman
Inventar
#24 erstellt: 12. Jun 2018, 15:06
Der Powermixer hat Klinken-Ausgänge und die Lautsprecher Klemmanschluss-Eingänge. Das ist bei Installations-Boxen üblich. Speakon findet man überall wo häufiger auf- und abgebaut wird, und generell dort wo höhere Leistungen gebraucht werden. Klinke ist halt billiger und war lange (ist immer noch) im Musikerbereich üblich.

Ein Klinke-Klinke-Lautsprecher-Kabel kaufen und schlicht durchschneiden ist also schon das einfachste und günstigste.

Für die Pronomic OLS-10 braucht man kein Speakon, weil dafür keine Buchse vorhanden ist.

Die Anschlüsse sind auf den Bilden im Shop aber auch sichtbar gewesen.
Hedi1991
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 12. Jun 2018, 16:18

bierman (Beitrag #24) schrieb:

Ein Klinke-Klinke-Lautsprecher-Kabel kaufen und schlicht durchschneiden ist also schon das einfachste und günstigste.


Ok, benötige ich dann pro Lautsprecher zwei Klinke-Klinke-Kabel, da der Lautsprecher ja zwei Anschlüsse hinten dran hat?
bierman
Inventar
#26 erstellt: 12. Jun 2018, 16:45
Äh, nein.
Ein halbes.
Die sind ja zweipolig.
Mit hoher Wahrscheinlichkeit sind die beiden Drähte dann rot und schwarz (oder blau) isoliert, passend zu den zwei Klemmterminals auf der Rückseite.
Mechwerkandi
Inventar
#27 erstellt: 12. Jun 2018, 17:08
Äh, nein.
Du brauchst ein ganzes.
Und weil das zweipolig ist, hast Du dann vier Enden für die zwei Lautsprecher.
bierman
Inventar
#28 erstellt: 13. Jun 2018, 08:47

benötige ich dann pro Lautsprecher zwei Klinke-Klinke-Kabel [...] ?


Wir haben beide recht.
Je nach dem ob man meine Antwort auf die Frage bezieht oder nicht.




Ich bin übrigens auf nen kurzen Erfahrungsbericht gespannt. Diese Lautsprecher könnten für einige Anwendungen ne interessante Problemlösung sein. Die Bestückung und der Aufbau lassen zumindest erträglichen Klang vermuten. Mit der Passivmembran sind die tatsächlich wasserdicht, zumindest ist das machbar, anders als bei Bassreflex wo dann abhängig von Montagewinkel und Windrichtung doch irgendwann ein Aquarium oder unfreiwilliges Biotop in der Box entsteht.
Hedi1991
Schaut ab und zu mal vorbei
#29 erstellt: 13. Jun 2018, 13:14

bierman (Beitrag #28) schrieb:


Ich bin übrigens auf nen kurzen Erfahrungsbericht gespannt. Diese Lautsprecher könnten für einige Anwendungen ne interessante Problemlösung sein. Die Bestückung und der Aufbau lassen zumindest erträglichen Klang vermuten. Mit der Passivmembran sind die tatsächlich wasserdicht, zumindest ist das machbar, anders als bei Bassreflex wo dann abhängig von Montagewinkel und Windrichtung doch irgendwann ein Aquarium oder unfreiwilliges Biotop in der Box entsteht.


Die wird wohl leider nicht kommen. Wir haben nach ein wenig rumprobieren herausgefunden, dass man die Cinch-Kabel doch einstecken kann, allerdings entsteht dabei das Problem, dass es wirkt, als wenn ein Wackelkontakt vorhanden wäre. Also der Ton fällt immer mal aus und nach ein bissl ruckeln, kommt er wieder. Wie bei einem Wackelkontakt halt. Werde die also zurücksenden.

Jetzt suche ich natürlich nach adäquater Alternative. Gibt es denn ähnliche, wasserdichte Lautsprecher, die unkompliziert über Cinch angeschlossen werden können? Ich hasse dieses einklemmen/einschrauben von den offenen Kabelenden nämlich eigentlich


[Beitrag von Hedi1991 am 13. Jun 2018, 13:17 bearbeitet]
Carras73
Stammgast
#30 erstellt: 13. Jun 2018, 13:25
Dein Ernst ??? Veralberst Du uns hier?

Ihr habt die Chinch Kabel an die LS Anschlüsse gesteckt?

Chinch Kabel sind nicht dazu da, direkt an Lautsprecher angeschlossen zu werden.
Chinch Kabel dienen der Audiosignal übertragung.....an Endstufen!
Ein Chinch Kabel hat quasi in sich ein + und ein - . So,.. speißt Ihr ja mit vieeeel zu wenig Leistung,... das + UND das - des Audiosignals direkt, einmal auf den + Pol des LS und dann nocheinmal auf den - Pol des LS. Dass das nix wird ist klar.


Ein Powermixer hat auch gar keine Chinch Ausgänge die Leistung ausspucken.
Wo also habt Ihr die Chinch Kabel am Powermixer stecken gehabt?

?????


[Beitrag von Carras73 am 13. Jun 2018, 14:56 bearbeitet]
Reference_100_Mk_II
Inventar
#31 erstellt: 13. Jun 2018, 14:51
Hä????? Wo schließt du denn bitte Lautsprecher via Cinch an?

Der Powermixer hat 6,3mm Klinke Out und die von dir genannten Boxen haben Schraubanschlüsse in welche auch 4mm Bananenstecker gesteckt werden können!?

Da gibts kein Cinch? Nirgends?

Kauf dir EIN 6,3mm Mono-Klinke Kabel mit 10m Länge.
So eines etwa: klick
Schneide es in der Mitte durch.
Jetzt hast du zwei Kabel mit je 2 Adern und je einem Klinkenstecker.
Isoliere das offene Ende etwas ab.
Jetzt hast du zwei freiliegende Kupferlitzen je Kabel.
in etwa so: klick
An diese Lötest du nun je Kabel einen roten und einen schwarzen Bananenstecker an.
Diese hier klick
Fertig
Hedi1991
Schaut ab und zu mal vorbei
#32 erstellt: 13. Jun 2018, 16:08

Carras73 (Beitrag #30) schrieb:
Dein Ernst ??? Veralberst Du uns hier?


Nein tue ich nicht. Dahingehend bitte noch mal meinen ersten Text lesen. Ich bin kein Tontechniker und wende mich hier nicht zum Spaß an euch, da ich alleine hilflos bin. Sorry dafür

Gut, werde das mit den Bananensteckern mal testen und melde mich erneut bei Komplikationen.
JoPeMUC
Stammgast
#33 erstellt: 14. Jun 2018, 10:21
OK, dann vielleicht ein paar Grundlagen, die nicht 100% korrekt sind, aber Dir einen Überblick geben sollen:

Es gibt einfach gesagt zwei Arten von Kabeln: Signalkabel und Leistungskabel. Signalkabel übertragen ein Signal mit geringer Spannung. Beispiele sind Cinchkabel, Mikrofonkabel oder HDMI-Kabel. Leistungskabel übertragen große Leistungen. Beispiele sind Stromkabel und Lautsprecherkabel.

Für jede Kabelart gibt es spezifische Stecker und Buchsen/Kupplungen. Man kann ein Kabel prinzipiell auch "falsch" benutzen, aber das hat diverse Nachteile, auf die ich hier nicht näher eingehen möchte. Stromkabel haben Schuko- oder Eurostecker, HDMI-Kabel haben HDMI-Stecker, Audiokabel haben XLR-, Cinch- oder Klinkenstecker.

Lautsprecher haben in der Veranstaltungstechnik extrem häufig Speaker-Twist (oder einfach Speakon) Kabel. Ältere Konzepte nutzen aber leider auch Klinkenstecker, was verwirrend sein kann, weil es ja auch Klinken-Audiokabel gibt. Bei so einem Kabel muss man schwer aufpassen, dass man nicht ein Leistungskabel in eine Signaleingangsbuchse steckt, das zugehörige Gerät geht dabei nämlich höchstwahrscheinlich kaputt, wenn es mehr als Signalspannung bekommt.

Bei Lautsprecherkabeln gibt es die von HiFi bekannte Variante, dass das Kabel keinen Stecker hat, sondern die abisolierten Enden an Verstärker bzw. Lautsprecher geklemmt bzw. geschraubt werden.

Jetzt hast Du wie schon von anderen geschrieben eine Mischform: Dein Powerpod hat für die Lautsprecher Klinkenausgänge, Deine Lautsprecher aber Schraubklemmen. Du brauchst also für jeden Lautsprecher ein Kabel, das an einem Ende einen Klinkenstecker und am anderen Ende zwei abisolierte Leitungen hat. Das kannst Du Dir einfach herstellen, indem Du ein Kabel mit zwei Klinkensteckern nimmst, irgendwo durchschneidest und an den dabei neu entstehenden Enden die Leitungen abisolierst. Achte aber darauf, dass Du ein Leistungskabel nimmst und kein Signalkabel. Bei einem Signalkabel sind die Leitungen zu dünn, um dauerhaft Leistung übertragen zu können. Was geht ist zum Beispiel das hier.

Anstatt die Leitungsenden einfach nur abzuisolieren, kannst Du auch an jede Leitung einen Bananenstecker dranmachen, was Du ja jetzt testen möchtest. Dann reicht es, die Enden in die Lautsprecher zu stecken, und Du musst sie nicht jedes Mal festklemmen.

Was vielleicht etwas verwirrend ist, ist, dass man dabei an einem Ende nur einen Stecker hat, am "Lautsprecherende" aber zwei Leitungen anschließen muss, die aus demselben Kabel kommen. Das ist aber richtig so, der Stecker fasst einfach nur beide Leitungen zusammen.

Alternativ kannst Du auch ein Adapterkabel an den Lautsprechern lassen. An einem Ende sind die Leitungen abisoliert und in den Lautsprecher geklemmt, am anderen ist eine Buchse, in die Du das Lautsprecherkabel vom Powermixer steckst. Das kann eine Klinkenbuchse sein, dann schneidest Du das Kabel halt nicht durch, sondern benutzt es original. Ich würde aber eine Speakon-Buchse nehmen. Dann wie oben das Klinkenkabel durchschneiden und an die neuen Enden jeweils einen Speakon-Stecker. Das ist ein verriegelbares System, sodass, im Gegensatz zu Klinke, der Stecker nicht aus der Buchse rutschen kann. So ein Adapterkabel müsstest Du Dir bauen, was aber zumindest bei Speakon sehr einfach ist, da man die nur schraubt und nicht lötet.

Jochen


[Beitrag von JoPeMUC am 14. Jun 2018, 14:28 bearbeitet]
Mechwerkandi
Inventar
#34 erstellt: 14. Jun 2018, 10:34

JoPeMUC (Beitrag #33) schrieb:

So ein Adapterkabel müsstest Du Dir bauen, was aber zumindest bei Speakon sehr einfach ist, da man die nur schraubt und nicht lötet.

Und was ist mit den notwendigen Ader-Endhülsen?
Kann er mit Werkzeug umgehen?
Die Steckverbindung auf Gardena ist an der Stelle wohl eher kontra-produktiv. >> Zusätzliche Fehlerquelle und halb so groß wie die ganze Box.
cptnkuno
Inventar
#35 erstellt: 14. Jun 2018, 11:32

JoPeMUC (Beitrag #33) schrieb:
Leistungskabel übertragen große Leistungen. Beispiele sind Stromkabel, Mikrofonkabel und Lautsprecherkabel.

Nur der Korrektheit halber: Mikrofonkabel sind keine Leistungskabel sondern Signalkabel
JoPeMUC
Stammgast
#36 erstellt: 14. Jun 2018, 14:29

cptnkuno (Beitrag #35) schrieb:

JoPeMUC (Beitrag #33) schrieb:
Leistungskabel übertragen große Leistungen. Beispiele sind Stromkabel, Mikrofonkabel und Lautsprecherkabel.

Nur der Korrektheit halber: Mikrofonkabel sind keine Leistungskabel sondern Signalkabel


Danke für den Hinweis, das hatte ich an der falschen Stelle ergänzt und jetzt korrigiert.
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
Partybeschallung für maximal 300?
JaHtz am 30.05.2016  –  Letzte Antwort am 30.05.2016  –  3 Beiträge
Was haben wir da erhalten ?
Shox99 am 25.09.2014  –  Letzte Antwort am 25.09.2014  –  7 Beiträge
Musikanlage für Bar/Kneipe
KimiMausi am 14.07.2017  –  Letzte Antwort am 16.07.2017  –  3 Beiträge
Musikanlage für Tanzstudio
TanzstudioSarah am 01.03.2023  –  Letzte Antwort am 02.03.2023  –  17 Beiträge
Mischpult Empfehlung
rambus123 am 30.11.2020  –  Letzte Antwort am 01.12.2020  –  8 Beiträge
Lautsprecher + Mikrofon für Hochzeit
patbluestar am 01.07.2020  –  Letzte Antwort am 13.07.2021  –  23 Beiträge
Musikanlage für draußen gesucht!
juleswithflaws am 10.06.2016  –  Letzte Antwort am 11.06.2016  –  9 Beiträge
Suche preiswerte Partybeschallung
JuBa3006 am 13.05.2012  –  Letzte Antwort am 31.05.2012  –  12 Beiträge
Musikanlage für Partyraum
sim2008 am 10.10.2011  –  Letzte Antwort am 15.10.2011  –  26 Beiträge
Welcher Mixer oder Mischpult ?
herbert52 am 26.12.2011  –  Letzte Antwort am 26.12.2011  –  4 Beiträge
Foren Archiv
2018

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.721 ( Heute: 2 )
  • Neuestes MitgliedMaxikulti
  • Gesamtzahl an Themen1.551.054
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.536.887

Hersteller in diesem Thread Widget schließen