Suche Vollverstärker für Jugendraum

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Leggoslav
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 04. Nov 2010, 14:30

Hallo allerseits!

Für einen Jugendraum (35 bis 40m² und niedrige Decke) bin ich dabei die Musikanlage mal in Ordnung zu bringen

bis jetzt besteht das ganze aus:

- Record Studio Design 800b Amplifier (ausreichend für Konzertbeschallung...)
- 2 mal Omnitronic DS-123 Partyboxen
- 2 mal Peavey Aerosys 5 Partyboxen
- "minimales" Mischpult (dient lediglich für Fades, Anschluss der Quellen [PC, Tuner, Receiver] und Mikrophonanschluss)
- Yamaha TX-497 Tuner (bleibt bestehen)

Leistung bringt das ganze mehr als genug, weswegen die alten Boxen alle weggeblasen wurden... Wir sind uns bewusst, dass der Verstärker zu brachial ist, aber der alte ging hops und der war halt noch da ;-)

Was wir nun wollen:

Budget: 500 - 750€ (sag ich mal)

Vollverstärker Stereo mit 4 Ausgängen wäre wünschenswert, allerdings reichen für den Raum sicher auch 2 Boxen

Da es in dem Raum gern mal etwas wärmer wird bitte mit aktiv-Kühler

die anschlüsse laufen bis jetzt alle über das Msichpult, was möglich macht gleichzeitig z.B. Fussballübertragung und Radio zu hören. Allerdings verzögert die ganze technik die Tonspur, sodass Bild-Ton versetzt sind. Video kommt von sky-Receiver via HDMI direkt an Beamer, Audio wird vom Receiver via Cinch übers Mischpult zur Endstufe geschickt, daher die Tonversetzung
Im neuen System wäre ein HDMI Ein-/Ausgang ideal um die Synchronisation zu gewährleisten. ist aber nicht zwingend nötig!

Wichtig wäre noch eine Equalizer-Funktion, darum ein Vollverstärker.

Wenn jemand allerdings ne ordentliche Lösung für ein getrenntes System (Vorverstärker, Equalizer, Endstufe) hat bitte auch melden ;-)

scauter2008
Inventar

#2 erstellt: 04. Nov 2010, 15:16

eine endstuf ist eigentlich nie zu stark

Leistung bringt das ganze mehr als genug, weswegen die alten Boxen alle weggeblasen wurden

die 4 boxen sind also kaputt

eine Endstufe ist mindestens 4 ohm stabil pa boxen haben 8 ohm du kannst also 2 boxen pro kannst parallel (+auf+ -auf-)
anschließen.

http://www.thomann.de/de/tamp_ta1050ii_endstufe.htm

http://www.thomann.d...ph_pro_graphiceq.htm

Bild-Ton versetzt sind. Video kommt von sky-Receiver via HDMI direkt an Beamer, Audio wird vom Receiver via Cinch übers Mischpult zur Endstufe geschickt, daher die Tonversetzung

bin leider kein receiver Spezialist aber das mit der Verzögerung müsste man doch einstellen könne

das hat also nichts mit dem Pult zu tun

[Beitrag von scauter2008 am 04. Nov 2010, 15:27 bearbeitet]

Leggoslav
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 04. Nov 2010, 15:54

die zwei modelle geben schonmal was her, jedoch weis ich nicht ob der equalizer nicht schon zu viele einstellmöglichkeiten hat (schließlich arbeiten auch Laien mit dem Gerät). bei net vollverstärker-lösung würde eben sowas reichen, wie man in nem autoradio hat => einfach bässe mittel- und hochtöne grob regeln, da wir letztens spät nacht noch laute musik hatten und die bässe einfach zu stark waren (die hört man ja auch am ehesten nach draußen)
aber es sieht schonmal gut aus!

also die partyboxen leben noch, aber wir hatten mal noch 4 kleine die hats alle vernichtet ;-)

das mit der tonspurverzögerung hab ich mir am receiver noch nicht angeschaut, aber des is das basisgerät (wenn mich nicht alles täuscht) und ich bewzeifel dass man das synchroisieren kann.. aber ich werd mich damit mal auseinander setzen

was ist eigentlich ein mischverstärker (

sowas)? ist doch eigntlich sone all-in-one lösung, oder? nur verwirren mich die 200W und was sind 100V impendanz?

[Beitrag von Leggoslav am 04. Nov 2010, 16:03 bearbeitet]

scauter2008
Inventar

#4 erstellt: 04. Nov 2010, 16:13

was ist eigentlich ein mischverstärker (sowas)? ist doch eigntlich sone all-in-one lösung, oder? nur verwirren mich die 200W und was sind 100V impendanz?

die sind nur für Kirchen und Krankenhäuser
ein normaler Lautsprecher hat 4 oder 8 ohm.
bei 100v arbeitet man mit viel Spannung da ja ein Kabel widerstand hat, um lange strecken so verlustfrei wie möglich zu machen macht man viel Spannung und wenig Ampere

der kann aber auch 8 ohm aber würde so was nicht nehmen.

jedoch weis ich nicht ob der equalizer nicht schon zu viele einstellmöglichkeiten hat

hm habt ihr am Mischpult keine Klangreglung

das ist eigentlich Standard.

http://www.thomann.de/de/denon_dna100_pro_stereo_verstaerker.htm
hat aber nicht viel Leistung sollte aber reichen
oder ein anderes Mischpult mit EQ

http://www.thomann.de/de/behringer_dx_626.htm

http://www.thomann.de/de/behringer_xenyx_502.htm

http://www.thomann.de/de/phonic_am_120_mk_ii.htm

http://www.thomann.de/de/phonic_am_220.htm

[Beitrag von scauter2008 am 04. Nov 2010, 16:25 bearbeitet]

Leggoslav
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 04. Nov 2010, 16:21

ich glaube das teil is schon 15 jahre alt ;-)
ist im prinzip

sowas
aber ich ahb mir mal das video zu dem equalizer angeschaut und ich glaub ich überleg mir das nochmal ;-) mit der lichthelligkeit kann damit ja fast jeder umgehn ;-) oder einfach alles in die mitte schieben wenn man keine ahnung hat :-D

ach ja zum thema "man kann nie genug leistung haben": doch man kann, wenn die nachbarn lieber die polizei rufen, als bescheid zu geben dass zu laut ist...
und für die raumgröße ist die jetzige anlage echt zu viel des guten ;-)

meinst "THE T.AMP" hat nicht auch shcon zu viel leistung? allerdings wollen wir schon bei ner party mal krach amchen... und bis jetzt war durch die fehlende equalizer-funktion das irgendwann echt nurnoch krach ^^ mit dem teil liese sich da wohl was machen, damit es laut und gut ist!

scauter2008
Inventar

#6 erstellt: 04. Nov 2010, 16:35

ber ich ahb mir mal das video zu dem equalizer angeschaut und ich glaub ich überleg mir das nochmal ;-) mit der lichthelligkeit kann damit ja fast jeder umgehn ;-) oder einfach alles in die mitte schieben wenn man keine ahnung hat :-D

ja 30-250hz sind fürn Bass ~250-8000hz für die mitten und 8000-16000hz für die Höhen

meinst "THE T.AMP" hat nicht auch shcon zu viel leistung? allerdings wollen wir schon bei ner party mal krach amchen... und bis jetzt war durch die fehlende equalizer-funktion das irgendwann echt nurnoch krach ^^ mit dem teil liese sich da wohl was machen, damit es laut und gut ist!

wen der Ton verzehrt (ist der schon bei eich mal verzehrt also Verstärker halb voll aufgedreht

)
dann kommt man ins clippen
Text such bin zu faul das noch mal zu schreiben

[Beitrag von scauter2008 am 04. Nov 2010, 16:37 bearbeitet]

Leggoslav
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 04. Nov 2010, 16:37

hehe die endstufe lässt sich nicht regeln ;-) die amcht einfach alles lauter (wie genau kann ich dir auch nicht sagen) geregelt wird eigentlich über das eingangssiglan also im prinzip über den 08/15 mixer...
ich weis.. sehr erbärmlich

clipping von der musik (wenn via PC) ist unwahrscheinlich, da da alle lieder von der lautstärke heruntergesetzt wurden (auf 89dB mit MP3Gain), naja fast alle... aber manche quelen ahben dann eben total überdrehte bässe oder clippen in der höe, das kommt shcon vor

[Beitrag von Leggoslav am 04. Nov 2010, 16:39 bearbeitet]

scauter2008
Inventar

#8 erstellt: 04. Nov 2010, 16:39

hab ich in einen anderen tread geschrieben

Das heißt also wenn ich ihn normal an 350Watt betreibe kann nichts passieren weil die Endstufe vorher ins Clipping kommt

ins clippen solltest du nicht kommen
lieber 800-900w Sinus Alls 300 geclippte Watt
wen eine Endstufe clippt kommt Gleichstrom die Membran bleibt stehen und die spule wird nicht mehr gekühlt
(hinten ist ein Loch im Magnet da wird Luft angesaugt wen die Membran nach vorne geht, die luft geht um die spule und kühlt den Kupferlackdraht auf den Schwingspulen träger gehtd er wieder in Mittlerstellung wird die warme Luft wieder nach draußen gepresst)
als Vergleich kann man zb auch eine 5w Birne nehmen die wird schon schön heiß wen man die an die stufe hegt (das kannst mal probieren) wird die nicht so schnell heiß da der Strom unterbrochen ist (beim Bass 40-80mall pro Sekunde) und dabei abkühlen kann.

gebrückt betrieben muss ich bei hohem Pegel aufpassen.

ja es gibt ja 2 gründe
1 die maximale Auslenkung
2 das die spule nicht zu heiß wird
die arbeiten auch zusammen heißt mehr Hub bessere Kühlung mehr Watt

http://www.thomann.de/de/the_tamp_e800.htm
es gibt auch noch einen leichteren EQ

http://www.thomann.de/de/behringer_fbq800.htm
sihst du die roten leds ?
wen die roten blinken fängt das clippen an
also man könnte auch schön sehen wie laut es noch geht
bevor irgendwas kaputt geht

[Beitrag von scauter2008 am 04. Nov 2010, 16:45 bearbeitet]

Leggoslav
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 04. Nov 2010, 16:45

ähm.. ich weis nciht recht was ich mit der antwort anfangen soll..

also kommt clipping von der endstufe selber (wenn diese z.b. überdreht ist) oder von der audioquelle selbst (abgespielte MP3). wie lässt sich das verhindern? einkommendes signal runterdrehen und die endstufe ihre arbeit machen lassen?

dass die boxen dabei auf dauer verrecken war mir bewusst ;-)

hab mir grad selber was dazu durchgelesen, und clipping kommt dann von zu hohen eingangssignalen
also eingangssiglan runterdrehn und die endstufe hochdrehn verhindert das?

edit: der umfangreichere equalizer gefällt mir fast besser ;-) passt auch optisch besser.. aber mal schaun was vom geldgeber entschieden wird :-D

[Beitrag von Leggoslav am 04. Nov 2010, 16:50 bearbeitet]

cptnkuno
Inventar

#10 erstellt: 04. Nov 2010, 16:51

Leggoslav schrieb:

Eine Endstufe mit Potis macht genau das gleiche. Sie schwächt das Signal gleich am Eingang ab, verstärkt wird dann immer um einen festen Faktor. So erbärmlich ist deine Lösung gar nicht.

scauter2008
Inventar

#11 erstellt: 04. Nov 2010, 16:55

also kommt clipping von der endstufe selber (wenn diese z.b. überdreht ist)

ja das kann auch schon sein wen die bloß allso der Regler an der Endstufe vorne erst auf halb aufgedreht ist
es clippt aber jeder Verstärker auch in Handys mp3 Player fernsehe u.s.w
wen du zb ein pc nimmt als Signalquelle und drehst im media Player die Lautstärke auf 100% clippt die Soundkarte im pc und schickt das geclippte Signal an die Endstufe clippt diese natürlich auch schon bei Zimmerlautstärke
da sie ja schon ein geclipptes Signal bekommt und das ja bloß verstärkt.
also zb pc auf 50-70% das Mischpult auch nicht lauter als 80% stehlen und die Endstufe am besten auf 40-60%.
eine limitiere hilf da.
der macht folgendes wen wer das Mischpult zb auf 90% stehlt
macht der limitiere das Signal automatisch leiser allso wieder auf zb auf 60% das kann man einstellen so clippt die Endstufe nicht
das einstellen ist auch nicht schwer so wie oben machen allso alles auf 60-80% und dann den limitiere zurückdreht bis es leiser wird

einkommendes signal runterdrehen und die endstufe ihre arbeit machen lassen?

ja genau und das macht der limitiere automatisch
der ist halt ein paar Sekunden schneller

[Beitrag von scauter2008 am 04. Nov 2010, 17:01 bearbeitet]

Leggoslav
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 04. Nov 2010, 17:05

super sache
dann werd ich im nächsten treffen mal die vorschläge ausbreiten ;-)
noch ne frage: wenn amn wahl zwischen klinke und XLR hat, was sollte man nehmen?

scauter2008
Inventar

#13 erstellt: 04. Nov 2010, 17:12

wenn amn wahl zwischen klinke und XLR hat, was sollte man nehmen?
ist egal ich bevorzuge xlr

http://www.thomann.de/de/cordial_ccm_25_fm.htm
von mixer zum EQ und von EQ zur Endstufe

http://www.thomann.de/de/cordial_cfu_3_mc.htm
da ja noch Geld da ist

http://www.thomann.de/de/behringer_fbq6200_ultragraph_pro.htm
der hat einen limitiere eingebaut
+ subwoofer Ausgang falls ihr später mal aufrüsten wollt
einstellbarer low cut der filtert die tiefen freqensen raus damit sind die boxen beser belastbar und halten länger
oder den

http://www.thomann.de/de/behringer_fbq3102_ultragraph_pro.htm der hat aber kein limitiere

[Beitrag von scauter2008 am 04. Nov 2010, 17:17 bearbeitet]

cptnkuno
Inventar

#14 erstellt: 04. Nov 2010, 17:41

Leggoslav schrieb:

noch ne frage: wenn amn wahl zwischen klinke und XLR hat, was sollte man nehmen?

XLR, ist die mechanisch bessere Steckverbindung

scauter2008 schrieb:

der limitiere

Bitte, das Gerät heißt Limiter, schmerzt ja schon fast.

scauter2008 schrieb:

wen du zb ein pc nimmt als Signalquelle und drehst im media Player die Lautstärke auf 100% clippt die Soundkarte im pc und schickt das geclippte Signal an die Endstufe clippt diese natürlich auch schon bei Zimmerlautstärke

Eigentlich clippt die Endstufe nicht, aber das was rauskommt ist ein geclipptes Signal. Das schlimme ist, daß ja bei sehr vielen heutigen Produktionen das Clipping bereits im Studio passiert, und dagegen kannst du eigentlich gar nichts machen, außer den Schrott nicht zu verwenden.

Der_Köppi
Inventar

#15 erstellt: 04. Nov 2010, 20:42

Würde der zu nem stink normalen HiFi Amp raten!

Sowas z.B.!
Dann kannste dir die komische Mische sparen^^ und hast genung Eimgänge, auch HDMI. Damit kannste dann Beamer und Boxen sofort ansteuern, ohne eine verzögerung zu haben:P

scauter2008
Inventar

#16 erstellt: 04. Nov 2010, 21:43

Damit kannste dann Beamer und Boxen sofort ansteuern, ohne eine verzögerung zu haben

und ohne Leistung

Der_Köppi
Inventar

#17 erstellt: 04. Nov 2010, 23:37

Mit 250 Watt in den Beamer

Da steht der drauf

scauter2008
Inventar

#18 erstellt: 04. Nov 2010, 23:41

nein deine aussage wahr auf den Verstärker bezogen also meine auch

nichts mit Beamer

Der_Köppi
Inventar

#19 erstellt: 04. Nov 2010, 23:55

Gut

Leggoslav
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 05. Nov 2010, 13:39

also der HK wäre für daheim im wohnzimmer ganz passabel, aber hierfür nicht geeignet. ebenso wunder ich mich wo der HDMI-anschluss ist (oder ist das der DMP-anschluss?). ebenso hats keine HDMI-ausgang nur S-video, und dann müsst ich ja das gute HD-signal durch son kabel schleusen.. nicht schön ;-)ebenso denk ich, dass dem schon recht bald die puste ausgehn wird und keine reserven da sind...

cptnkuno schrieb:

scauter2008 schrieb:

der limitiere

Bitte, das Gerät heißt Limiter, schmerzt ja schon fast.

kein wunder dass ich unter limitier nix bei google gefunden hab :-D

Der_Köppi
Inventar

#21 erstellt: 05. Nov 2010, 16:09

Ach Verdammt, das ist en Stereo Amp

Eigentl. wollte ich nen AVR Amp posten, mit dem du dann mit HDMI rein & wieder rais kannst;)

Na dann hör dir ma nen HK Amp an;)
Denen geht nicht so schnell die Puste aus, auch über mehrere Stunden nicht:P
Und reserven, wenn du ne Box hast, die nen guten Wirkungsgrad hat, kannste mit nem 50 Watt Verstärker da schon locker Diskopegel raus kitzeln

Leggoslav
Schaut ab und zu mal vorbei

#22 erstellt: 07. Nov 2010, 13:35

was genau ist AVR? die abkürzung sagt mir grad leider nichts..
audio-video-receiver? naja ich will ja stareo, auch wenn mir bewusst ist, dass es wohl kaum ein stereo-gerät gibt, das noch HDMI eingang und video pass-through hat und nicht min 5.1 sound hat.
aber ich lass mich gern eines besseren belehren!

Der_Köppi
Inventar

#23 erstellt: 07. Nov 2010, 14:08

Genau, dafür stehts;)

Du kannst den AVR auch Stereo fahren!
Machst einfach alle anderen Kanäle aus und lässt die Front einfach laufen!
Oder die REAR LS einfach nach vorne zu den FRONT LS dazustellen, wenns dann sein muss:P

Leggoslav
Schaut ab und zu mal vorbei

#24 erstellt: 07. Nov 2010, 14:20

ja stimmt, funktionieren würde es, wäre dann aber perlen für die säue... und ich glaub nicht, dass in der unteren preisklasse die stereo-qualitäten dann so überzeugend wären

aber für mein HDMI-problem sicher die einzige lösung. daran gedacht hab ich auch schon.. aber ich werd wohl zur reinen stereo-lösung greifen und hoffen, dass die tonverzögerung am sky-receiver einstellbar ist (was ich aber bezweifel) oder dass es an der jetzigen anlage liegt. wenn nicht mach ich mir dann gedanken ;-)

aber danke trotzdem

Der_Köppi
Inventar

#25 erstellt: 07. Nov 2010, 14:30

Leggoslav schrieb:

Harman Kardon, untere Preisklasse...Stereoqualität nicht so gut?!
Haha, da kann sich jede PA Box bzw. Amp mal ne Scheibe in Sachen Klang abschneiden;)

Leggoslav
Schaut ab und zu mal vorbei

#26 erstellt: 07. Nov 2010, 14:41

naja, angesichts der tatsache, dass ich neue boxen brauch, weil das vorhandene equipment nix taugt wirds sicher kein HK-gerät der mittel-oberklasse werden. und wie gesagt, geht da n großteil des geldes dann in soundeigenschaften (z.b. 5.1) die für mich keinen sinn ergeben.
wobei ich mit unterklasse sicher nicht HK gemeint hab! dass die gute qualität und leistung haben ist mir klar. nur wenn ich n gerät für 600€ kauf (plus boxen) und das dann funktionen hat die neimand braucht, wird mein geldgeber wenig amused sein ;-) für daheim würd ichs sofort nehmen

Der_Köppi
Inventar

#27 erstellt: 07. Nov 2010, 15:05

Also was brauchste denn jez eigentl. neu?
Mische
Amp
Boxen
...?

Leggoslav
Schaut ab und zu mal vorbei

#28 erstellt: 07. Nov 2010, 15:18

neu brauch ich Amp, boxen (die Peaveys sind zu alt und die Omnitronics taugen nichts) Equalizer.
Mischpult muss nicht neu sein.
Möglich ist aber die "kombination" der geräte, sprich:
mischpult inkl. Equalizer ODER Amp mit Equalizer (was dann eher nem Receiver/ Vollverstärker entspricht)

das mit dem HDMI wäre nur ne nette funktion aber ich sehe, dass es das wohl nur in Heimkinoreceivern gibt und das brauch ich nicht, da steck ich das geld lieber in bessere Stereo-Komponenten

Der_Köppi
Inventar

#29 erstellt: 07. Nov 2010, 15:24

Nen PA Amp mit HDMI habe ich noch nicht gesehen

750 Euro...Boxen + Amp...Hmm..

Die eventuell...
Wobei ich die LS nur vom hören sagen kenne, die sollen ungefähr mit den db Arena gleich ziehen (wenn die das dann waren :D)
Mit

diesem Amp;)

Leggoslav
Schaut ab und zu mal vorbei

#30 erstellt: 07. Nov 2010, 15:41

als Amp wirde bereits die kleinere 1050 empfohlen, denke bei der geringen raumgröße wird deren leistung reichen! die 100€ investier ich dann in equalizer/mischpult
die boxen sehen gut aus, hab mir aber such schon

die hier angeschaut. auf dem papier seh ich (als rookie) keine großen unterschiede, die die 80€ unterschied erklären. vielleicht kannst du mir sagen, was die vorteile von der X-12 ausmacht?

edit: ok es sind schonmal 50W unterschied..

[Beitrag von Leggoslav am 07. Nov 2010, 16:06 bearbeitet]

scauter2008
Inventar

#31 erstellt: 07. Nov 2010, 16:16

nein die 50w sind es nicht

die DAP werden wohl besser klingen

Der_Köppi
Inventar

#32 erstellt: 07. Nov 2010, 21:03

Eventuell bessere Weichen und eventuell bessere Chassis;)

Zu der kleinen TA1050..
Eigentl. reicht die für die DAP's, sie hat aber genau soviel Leistung also passt auf, dass die Stufe nicht ins Clipping kommt!

Leggoslav
Schaut ab und zu mal vorbei

#33 erstellt: 08. Nov 2010, 12:24

was meinst mit genau soviel? die 1400 hat ja noch mehr, sollte nicht die box mehr vertragen, als die endstufe liefert?

cptnkuno
Inventar

#34 erstellt: 08. Nov 2010, 12:31

Leggoslav schrieb:

was meinst mit genau soviel? die 1400 hat ja noch mehr, sollte nicht die box mehr vertragen, als die endstufe liefert?

Nein, es ist genau umgekehrt. Endstufe soll mehr können als die Lautsprecher aushalten.

Leggoslav
Schaut ab und zu mal vorbei

#35 erstellt: 08. Nov 2010, 12:45

ach herrje.. dann hatte ich bis jetzt immer die falsche vorstellung.. gut dass wir darüber geredet haben ;-)
dann womöglich die größere endstufe oder kleinere boxen ;-) je nachdem was der geldgeber entscheidet

Der_Köppi
Inventar

#36 erstellt: 08. Nov 2010, 17:35

Leggoslav schrieb:

Dann haste mich jetzt auch verstanden:P

Bei manchen HiFi Leuten geht das noch rum, dass die Boxen mehr Watt haben sollen, als der Amp bringt!
Ist aber im PA Sektor genau anders herum:P

scauter2008
Inventar

#37 erstellt: 09. Nov 2010, 18:22

warum soll das bei hifi anders sein

Lange92
Inventar

#38 erstellt: 09. Nov 2010, 19:11

Bei Hifi is das im Grunde wurscht, weil da "normalerweise" nur auf sehr geringer Leistung gehört wird. Wie viel der Amp da leistet ist dabei schei* egal. Einige Röhrenverstärker bringen vllt. ihre 4 Watt und beschweren tut sich da auch keiner, dass es nicht laut genug ist.

Leggoslav
Schaut ab und zu mal vorbei

#39 erstellt: 09. Nov 2010, 21:28

aber kann es dann nicht passieren, dass ich mit der Endstufe die Boxen vernichte? oder kann mir das immer passieren?
Ich meine wenn ich 350 Watt in ne Box jage, die nur 300 aushält...

scauter2008
Inventar

#40 erstellt: 09. Nov 2010, 21:49

nein die 50w machen nichts

Leggoslav
Schaut ab und zu mal vorbei

#41 erstellt: 09. Nov 2010, 21:55

scauter2008 schrieb:

nein die 50w machen nichts

ich habs eher prinzipiell gemeint ;-)
aber stimmt, man befindet sich hier nicht und schwindelerregenden Leistungs-bereichen.. da wirds den Geräten weniger ausmachen

btw: kann jemand Boxen (300 Watt RMS, 8 Ohm) für unter 200 euro das stück empfehlen? also passive 2-3-Wege
ich hab mir mal

die angeschaut

denn ich glaub das system mit dem 1400 Amp und den entsprechenden Boxen wird zu teuer.. Daher wirds eher der 1050er mit den 350 Watt
und die "DAP"-boxen sind mir mit 279€ evtl auch zu viel.. das kommt aber noch auf ;-)

cptnkuno
Inventar

#42 erstellt: 09. Nov 2010, 22:33

Leggoslav schrieb:

aber kann es dann nicht passieren, dass ich mit der Endstufe die Boxen vernichte? oder kann mir das immer passieren?
Ich meine wenn ich 350 Watt in ne Box jage, die nur 300 aushält...

du kannst prinzipiell immer alles kaputt machen, 100% Sicherheit gibt's nicht.
Kurz zur Erklärung:
1. Fall - Amp 500W, Box 300W:
Die Belastbarkeit wird normalerweise als Dauerbelastbarkeit angegeben, das heißt 300 W rosa Rauschen muß die Box dauern aushalten, ohne zu sterben. Jetzt spielt aber kein Mensch rosa Rauschen zum Spaß, das heißt es erreichen nur die Signalspitzen mehr als 300 W und das nur sehr kurz. Das halten die meisten Lautsprecher aus, und wenn es zu viel wird hört man das meist ziemlich deutlich, und kann leiser machen. Klar, vollkommen besoffener Betreiber der Anlage ist in dem Fall ein ziemlicher Garant für den Boxentod.

2. Fall - Amp 300W, Box 500W:
Hier kann die Box alles was der Amp kann und theoretisch noch mehr. Das gefährliche in dieser Situation ist, daß der Amp ins Clipping kommt, und das hört man nicht unbedingt.
Einerseits steigt durch das Clipping der Hochtonanteil, was die Hochtöner überlastet, und gleichzeitich steigt der Gleichstromanteil, was die Kühlung der Schwingspule verringert, beides ist für die Lautsprecher gefährlich.

[Beitrag von cptnkuno am 09. Nov 2010, 22:35 bearbeitet]

scauter2008
Inventar

#43 erstellt: 09. Nov 2010, 23:11

man sollte noch hinzufügen das in fall1 auch clippen kann
aber ich glaube da ist die Box schon vorher hin
du kannst auch stärkere boxen nehmen
die können auch 800w aushalten
die sind natürlich nicht lauter als die 300w boxen da der amp ja bloß 300w liefert

jogi59
Inventar

#44 erstellt: 09. Nov 2010, 23:54

cptnkuno schrieb:

und gleichzeitich steigt der Gleichstromanteil

Wirklich?
Dann wäre Clipping ja nicht schlimm, denn jede halbwegs anständige Endstufe, die ich kenne, schaltet bei Gleichstrom am Ausgang sofort ab.

scauter2008
Inventar

#45 erstellt: 10. Nov 2010, 01:22

natürlich steigt der

schaltet bei Gleichstrom am Ausgang sofort ab

ja bei Gleichstrom aber der ist bloß für den Fall das die Transistoren durchbrennen ist mir schon pasrirt und ich hate die Platin e mit dem Relais nicht drin der Lautsprecher wahr natürlich durch.
die Schaltungen haben also nichts mit clippen zu tun.
mein wpa 600pro schalten kurz auf standby wen man sie überlastet,
das ist aber dann schon nach clippen
Clipping ist schlimm das ist zu min 90% der Lautsprecher tot
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