Setup gesucht für Event Location

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ref404
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 18. Dez 2018, 11:28
Hallo Liebe Community.
dies ist mein erster Beitrag und gleich mit einer Frage

Wir haben eine EventLocaiton (Gewölbekeller) +/- 60m2
Diesen wollen wir mittles mehrer Boxen (kleinere Abmessung) Beschallen.

Zweck der Beschallung
- Live Musik
- Karaoke
- Vorlesung
- Film vorführung
- Geburtstagsparty inkl DJ Mischpult anschluss.

Was könntet Ihr mir hier als setup empfehlen?
Budget ist klein. SecondHand erwegenswert.

Vielen Dank schonmal für jeden hilfreichen Tip.

LG
Yan
ref404
Schaut ab und zu mal vorbei
#2 erstellt: 18. Dez 2018, 11:30
Hier noch ein Bild der Location. Wenns hilft einen besseren eindruck zu kriegen
360 Ansicht der Location
Zalerion
Inventar
#3 erstellt: 18. Dez 2018, 14:02
Gewerblich oder privat?

Wie klein ist ein kleines Budget?
(Ich befürchte zu klein)

Wie hoch sind die Ansprüche?
Was für Live Musik, was für Geburtstage...

Wie ist die Akustik..?

Schon etwas vorhanden?
Mechwerkandi
Inventar
#4 erstellt: 18. Dez 2018, 14:31

Zalerion (Beitrag #3) schrieb:

Gewerblich oder privat?

Das sieht doch recht nach Gewerbe aus...

Zalerion (Beitrag #3) schrieb:

Wie ist die Akustik..?

Nordseeinsel mit sechs Buchstaben:
Hallig.


[Beitrag von Mechwerkandi am 18. Dez 2018, 14:32 bearbeitet]
ref404
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 18. Dez 2018, 14:43
Also Zweck ist Gewerblich.

Qualitativer Anspruch:
Fokus auf elektronischer Musik (keine hohen db Werte aber netter SchallDruck)

Live musik ist nunja live und braucht keine Zusatzbeschallung bei 50m2 denke ich mal...

Es soll halt eine allroundanlage sein. Einmal eingestellt nur noch on/off . Rest wird über mixer oder so geregelt aber Master anlage soll einmal installiert sein.

Budget: Wer sagt schon gross...:) und neine, wir brauchen keine funktion one...
Ziel ist es eher mehrere kleine Lautsprecher und evtl einen Sub irgendwo im Raum zu haben anstatt eine mobilen PA...
aber da lass ich mich gerne beraten

LG
Mechwerkandi
Inventar
#6 erstellt: 18. Dez 2018, 15:55
Ich würde mir zunächst mal von zwei oder drei kommerziellen Anbietern ein Angebot ins Haus holen.
Zum einen habt ihr dann einen preislichen Rahmen, in dem sich das Ganze bewegt, zum anderen fahrt ihr mit so einem Angebot allein schon aus haftungsrechtlichen Gründen im gewerblichen Umfeld erheblich besser.

Außerdem fehlt hier so ein bisschen die Nähe zum Objekt, und Infos mit geldwertem Vorteil würde ich nicht erwarten wollen.
Zalerion
Inventar
#7 erstellt: 18. Dez 2018, 17:55
Das was Andi sagt.


Einen Hinweis hätte ich aber noch:


Live musik ist nunja live und braucht keine Zusatzbeschallung bei 50m2 denke ich mal...


Ich glaube, du hast keine Vorstellung, worauf du dich einlässt...
Alleine ein aktuelles adäquates Pult, selbst günstigste auf dem Markt, kostet schon mit allem Zubehör ungefähr 2k.

Schonmal eine Band gehört, wo die Kick ohne Unterstützung nicht untergeht? Alleine dafür brauchst du schon ganz anderes Material an Lautsprechern...
Deswegen frage ich ja. Ein Alleinunterhalter mit Gesang und Keys/Gitarre ist da natürlich deutlich weniger anspruchsvoll.

Aber all das geht sehr weit ins Detail und wird viel Zeit beanspruchen, das wieder
, und Infos mit geldwertem Vorteil würde ich nicht erwarten wollen.

ins Spiel kommt.
Davon ab, muss du bei Gewerbe auch eine Installation garantieren, die den Vorschriften entspricht, dafür muss du eh jemanden kommen lassen.

Was wir machen können, ist erstellte Angebote begutachten und unsere Meinung dazu äußern.

Aber eines kann ich dir sagen: "Günstig" wird dein Vorhaben definitiv nicht.
Reference_100_Mk_II
Inventar
#8 erstellt: 18. Dez 2018, 17:58

Aber eines kann ich dir sagen: "Günstig" wird dein Vorhaben definitiv nicht.

Jedenfalls nicht, wen man es nicht auch halbwegs vernünftig machen will.

Oder besser gesagt "sollte" , weil gewerblich und so.
Man will seinen Kunden ja was bieten.
Mechwerkandi
Inventar
#9 erstellt: 18. Dez 2018, 18:16

Reference_100_Mk_II (Beitrag #8) schrieb:

Oder besser gesagt "sollte" , weil gewerblich und so.

Neenee, nix "sollte", das "muss". Da gibt's auch kein Wennundaber.
Das hat primär haftungsrechtliche Gründe, und wenn da noch Mitarbeiter beschäftigt werden, wird das Ganze noch mal hochgeschraubt.
Der Aufwand wird in Relation zur Anschaffung der Technik oft unterschätzt.


[Beitrag von Mechwerkandi am 18. Dez 2018, 18:17 bearbeitet]
Reference_100_Mk_II
Inventar
#10 erstellt: 18. Dez 2018, 18:37
War eher auf den klanglichen teil bezogen.
Mann kann ja auch eine 1A einwandfreie Installation mit JBL Control machen.

Toll klingen muss/wird das dann aber trotzdem nicht.
ref404
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 19. Dez 2018, 03:53
Danke schonmal für die ersten Feedbacks.

Gewerblich : Welcher Haftung bin ich denn ausgesetzt ? Anlage wird so zur verfügung gestellt wie se ist. Nehmen oder lassen. Es soll ja kein Konzertraum werden, halt nur nett klingen.
Funktionnieren ist schon pflicht resp. haltbarkeit bei dauerbetrieb. Sollte aber jede vernünftige Marke auf die Reihe kriegen.

Andere Frage :
Prinzipiell ist es besser passiv mit mehrere kleine satelliten + sub
oder lieber 2 grössere mobile aktive PA Boxen
Mechwerkandi
Inventar
#12 erstellt: 19. Dez 2018, 10:31

ref404 (Beitrag #11) schrieb:

Gewerblich : Welcher Haftung bin ich denn ausgesetzt ?

Irgendwie signalisiert mir die Fragestellung eine gewisse Unsicherheit in der Angelegenheit.
Da greifen vom GastStättG §5 bis zur ArbStättV wohl mehr als ein Dutzend Paragraphen, ich empfehle an dieser Stelle unbedingt die Konsultation einer sachkundigen Person, weil einzelne Bestimmungen bundeslandabhängig differenziert werden.
Die ortsansässige IHK sollte da eigentlich weiterhelfen können, in der bist Du ja ohnehin Mitglied.
ref404
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 19. Dez 2018, 11:23
Danke der Nachfrage
Generell bin ich darüber informiert. Es handelt sich ja hier hauptsächlich um Maximal Beschallung resp. Bauaufsicht sowie Gema Lösungen.

Sagen wir einfach mal der dB wert soll bei max 90dB Mittelwert liegen.

Aktuell spiele ich mit dem Gedanken
- 1 Endstufe mit 4-6 Satelliten Lautsprecher
- 1 Endstufe mit 1 Sub

* Passiv wegen leichter und kleiner Abmessung der Lautsprecher.
* Geschlossenes Gehäuse , Schwarz
* RackMount da abschliessbar als Master setup.

Zuspieler werden anschliessen Pioneer oder sonstige Mixer + CD Player sein sowie ein 5.1 AV Receiver

Wäret Ihr so lieb mir mal einen Link zu einem Setup was Ihr jetzt so aus dem Stegreif für Euch machen würdet in meinem Fall.
Lassen wir den Preis mal aussen vor.

Erstmal sehen was wird benötigt für optimales Setup für
- Beschallung (Party Keller)
- Mikrofon Konferenzbetrieb
- Live Musik (Sänger + gitarrer usw)
- Movie Projektion

und ja, ich bin Neuling in der Materie und wir planen nicht hochwertig der Beste Anbieter zu sein sondern einfach solide Qualität zum start der Aktivität. Sprich kein knarzen, quitschen, brummen der LS sowie den Halleffekt in den Griff kriegen.

Ich denke evtl eine CinemaAnlage mit Satelliten wäre beste alternative
(bitte nicht steinigen) : Denkt Ihr eine Teufel THX Anlage +/- 1500eur wäre da angebracht ?

LG


[Beitrag von ref404 am 19. Dez 2018, 11:47 bearbeitet]
corell95
Stammgast
#14 erstellt: 19. Dez 2018, 12:01
damit du mal eine idee bekommst, was man an lautsprechern da hinhängen könnte (wobei wie gesagt der weitere installationsaufwand nicht unterschätzt werden darf!):
4 x monacor PAB-586
1 x the box pro achat 115 sub
1 x the t.amp e4-130
1 x LD systems x223
ref404
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 19. Dez 2018, 12:06
Vielen Dank schonmal für den Typ.

Frage: Wäre es prinzipiell nicht besser alles von einem Anbieter zu haben ? Kompatibilität und so...
corell95
Stammgast
#16 erstellt: 19. Dez 2018, 12:15
Das ist bei passiven Lautsprechern nicht unbedingt notwendig.
Ich wollte aber vorallem nur Dinge nennen, die ich selber schon in zumindest ähnlich großen Locations installiert habe. Die genannten Tops von Monacor finde ich klanglich super und optisch professionell, kenne aber keinen Monacor Sub den ich dazu empfehlen kann.
Reference_100_Mk_II
Inventar
#17 erstellt: 19. Dez 2018, 12:25
Ich täte wohl eher zwei, vielleicht auch drei the box pro Achat 112 Sub in dem Raum verteilen.
das verteilt den Bass schöner (Raummoden) und die Dinger sind echt klein und unauffällig.
ref404
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 19. Dez 2018, 12:54
Und wäre es dann nicht sinnvoll 2 kleinere Subs zu wählen ?
Reference_100_Mk_II
Inventar
#19 erstellt: 19. Dez 2018, 13:42
?

Du hast aber schon meinen Beitrag und #14 von corell95 gelesen, oder ?
ref404
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 19. Dez 2018, 13:54
Hatte nicht gesehne dass du ...112 Sub... geschrieben hast.. macht Sinn...
ref404
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 19. Dez 2018, 14:01
Anschluss wäre dann wie folgt :

sagen wir CD Spieler an das LD systems x223

von da an den the_tamp_e4_130

und dort schliesse ich die Boxen wie folgt an :

2 Monacor in Reihe an Channel 1
2 Monacor in Reihe an Channel 2
1 Sub an Channel 3
1 Sub an Channel 4

Richtig ?


LG
corell95
Stammgast
#22 erstellt: 19. Dez 2018, 14:12
Zwischen CD Spieler und Frequenzweiche (LD Systems) muss noch ein Mixer. Das kann vom 50€ 2 Kanal (Behringer Xenyx) bis zum Live Mischpult alles sein, was ihr eben bereit seid anzuschaffen.

Du schließt jeweils 2 Tops an einen Verstärkerkanal, aber parallel, nicht in Reihe.
Falls nur ein Sub verwendet wird (hatte ich aus Kostengründen erstmal angenommen), brückst du die anderen beiden Kanäle für 4-fache Leistung. Dazu unbedingt die 8 Ohm Versionen nehmen.


[Beitrag von corell95 am 19. Dez 2018, 14:14 bearbeitet]
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