Hifi System für Restaurant (eventuell Sonos One?)

Als Erstes würde ich das Thema mal hierhin verschieben lassen:
http://www.hifi-forum.de/index.php?mode=category&cat=25

Womöglich, da es sich um eine gewerbliche Installation handelt, in das Profi-Unterforum...
Das sollen aber die Mods entscheiden.



Hmm... Ja... Wenn du eh schon alles so mit Smartphone und so machst, dann bietet sich Sonos vielleicht an.
"Hören" konnte ich solche Sonos Dinger bislang nur mal hier und da auf dem Boden irgendwelcher Großstadt-Hipster-Klamottengeschäfte stehend.

Hat sich eher so mittel angehört. Sehr viel Oberbass (muss ja schließlich fÄtt klingen), Mitten eher soso lala und die Höhen recht scharf um dein Eindruck von (übertriebener) Brillanz zu erwecken...

Für sowas bieten sich eigentlich etablierte 100V Systeme von JBL, Monacor, Bose und Co an.

Im Saal dann je nach Anspruch auch etwas mehr.

Fachmann der dann tausende von Euro nimmt

Der nimmt das ja nicht zum Spaß.
Sondern weil er fachlich qualifiziert vor Ort sagen kann was in welcher Anzahl passen könnte.
Und das ganze dann auch besorgt, installiert, abnimmt und einrichtet.

Sehr schönes Lokal!

Was mich bei den Sonos stören würde: die Dinger müssen irgendwo stehen und stören das Gesamtkonzept.

Und wer in der Nähe von den Teilen sitzt wird es lauter haben als der Rest im Raum. Es kommt also sehr auf die "strategische" Verteilung im Raum an. Da würde ich nichts dem Zufall überlassen...

Es gibt übrigens baugleiche bzw. kompatible Lautsprecher bei IKEA zum Sonos-System (die Serie heißt Symfonisk). Die sind nicht nur günstiger sondern lassen sich meines Erachtens besser integrieren. Die kann man z.B. wie ein Board unauffällig an die Wand hängen oder es gibt eine Version, die wie eine Lampe funktioniert (das würde ja auch zum Hue-Konzept passen).

Für den Tagungsraum kann man später zusätzlich den Sonos Subwoofer nehmen und hat für Events mehr "Tiefgang".

Ich habe das Thema mal in Richtung Party-PA-KB verschoben, da die Ursprungsplatzierung des Threads definitiv nicht passte.
Leider haben wir für solche Ansinnen keine spezielle Abteilung (diese lohnt auch nicht, mangels Masse).
Dennoch sollte hier nun Hilfe möglich sein.

Viele Grüße
Frank
-Moderation Hifi-Forum-

Sonos ist halt ein Cosumerprodukt und zudem mit hoher Wahrscheinlichkeit zeitlich begrenzt nutzbar. Ich hab die Dinger selbst und bin sicherlich kein Schwarzmaler wie viele andere, aber da es sich um verbaute IT-Technik handelt, wird das irgendwann eben nicht mehr technisch unterstützt werden. Gerade weil du schreibst, dass du Lautsprecher aus den 80ern/90ern im Betrieb hast, dann solltest du jetzt einfach bedenken, dass du nicht länger als 10 Jahre damit planen solltest. Mag sein, dass es länger läuft, ist aber ein Pokerspiel.

Ich persönlich würde auch auf ein 100V System gehen. Die sind perfekt für solche Anwendungen, betriebssicher, robust, flexibel, klein (wenn man will) und vom Preis auch in der Regel attraktiv. Nachteil ist sicherlich, dass sich damit nicht jeder Installateur auskennt, bzw. es mag und daher oft einfach außen vor gelassen wird und man braucht aus diesem Grund eigentlich immer einen Händler/Installateur, da man im Bekanntenkreis meist niemand mit entsprechendem Know-How hat um sowas selbst zu planen und installieren.

Ohne dir zu Nahe treten zu wollen, liest sich deine Anfrage so, als möchtest du das so günstig wie möglich umsetzen, wenn dir schon im Vorfeld zu teuer ist einen Händler anzufragen. Da fällt vermutlich ein 100V System raus, weil es ein gutes P/L-Verhältnis hat, aber eben nicht günstig oder billig ist.

Ein Hauptproblem sehe ich auch darin, dass du nicht Willens bist entsprechende Verkabelungen zu verlegen. Eigentlich hast du dich damit schon ziemlich auf Funklautsprecher eingeschränkt.

Meine Vorschläge:
Small Budget Lösung:
Nimm Hifi-Equipment. Hier bekommt man sehr gute und günstige und oft auch optisch ansprechende Kompaktlautsprecher die nicht sehr viel größer wie eine Sonos 1 sein müssen. Für das Restaurant würde ich 6-8 davon aufhängen und das ganze an eine günstige PA-Endstufe. Bei Reihenschaltung reicht da eigentlich jede 4-Kanal Endstufe. So hast du etwas, was super robust ist und vermutlich 20-30 Jahre läuft, wenn du wirklich nur Hintergrundbeschallung machst und die LS geschützt und für Gäste nicht erreichbar sind. Für den Saal würde ich das gleiche nehmen, allerdings etwas größere Kompaktlautsprecher mit mindestens 16er TMTs, wenn es da auch nur bei Hintergrundbeschallung bleibt. Sobald da ab und zu mal Party ist, bleibt aus meiner Sicht nur PA übrig.
Nachteile:
- Kabel müssen verlegt werden.
- Die Lautsprecher könnten evtl. beschädigt werden, wenn doch mal einer zu viel Gas gibt
- evtl. kann man vorhandenes Equipment noch integrieren oder es modular installieren

"Professionelle Lösung":
100V System mit auch mindestens 4, eher 6-8 LS pro Raum. Hier gibt es super viele Varianten, auch als In-Seiling oder In-Wall, sodass eigentlich für jede Anwendung das passende Verfügbar ist. Die Systeme gibt es von klein bis "kann auch ordentlich Druck".
Nachteil:
- Vorhandene Technik kann nicht weitergenutzt werden
- Sollte vom Fachmann geplant und installiert werde (ist eigentlich eher ein Vorteil, aber anscheinend nicht dein Wunsch)
- Auch hier müssen Kabel verlegt werden

"Smart Device Lösung":
Das wäre dann das von die vorgeschlagene Sonos System, wobei ich hier Smart nicht im Sinne von besser/intelligenter sehe, sondern einfach, weil die Geräte eben so bezeichnet werden (Smart Home, etc.). Da die Dinger rel. klein sind, würde ich im Restaurant nicht unter 8 Sonos Ones gehen wollen. Tendenziell wären die Sonos Five sicher die bessere Variante für dich, da sowohl von Klang als auch Pegel besser, aber für eine Five bekommt man schon 3 Ones und da würde ich eher die doppelte Menge an Ones hinhängen, sofern es nur um Hintergrundbeschallung geht. Im Saal würde ich aber dann definitiv auf die Five gehen. Ich denke nicht, dass 4 ausreichend sind, aber man kann damit sicher mal Anfangen und dann nachrüsten. 2 Subwoofer würde ich aber ebenfalls mit dazu nehmen, da bei dieser Raumgröße ansonsten alles außer Hintergrundmusik viel zu bassschwach ist.
Vorteil dieser Lösung ist, dass du schon direkt die Smartphoneunterstützung hast und keine Kabel legen musst.

Meine Empfehlung: Lass dir mal ein passendes System von einen fachkundigen Händler anbieten, der kann auch die Räumlichkeiten am Besten beurteilen. Zudem hast du dann Garantie und die Gewissheit, das es am Ende funktioniert. Die Sonos Geräte sind ja auch nicht so günstig. Wenn ich das mal grob zusammenrechne, bist du da auch bei mindestens 3000-4000€. Dafür kann man auch schon mal nach Alternativen schauen.

Ich hab selbst eigentlich alles von meinen Vorschlägen schon selbst im Einsatz gehabt und gesehen/gewartet. In vielen Restaurants/Kneipen läuft auch heute noch alles über konventionelle Hifi-Geräte und das geht definitiv auch, wenn man bereit ist, ab und zu mal ein wenig zu basteln und bei ausufernden Parties eben mal ne Komponente zu ersetzten. Klanglich ist das meist o.k. bei geringen Lautstärken und furchtbar bei Feiern, aber da interessiert das die betrunkenen Gäste dann nicht mehr und gut ist.Bis in meiner frühen 20er haben wir auch alle Privatparties so gemacht und wenn man Quantität auffährt, kommt man auch mit Hifi-Gerät ordentlich laut. Es ist dabei nie dramatisches kaputt gegangen,aber die Geräte hatten optisch schon deutliche Gebrauchsspuren und ab und zu hat die Thermische Sicherung der Verstärker mal eingegriffen und es war mal 10 Minuten still.
Sinnvoll ist sicherlich da ne ordentliche 100V oder PA-Anlage zu installieren, aber die bekommt man nun mal nicht für 1000€ und viele kennen sich damit nicht aus.

Deine Sonos Variante sehe ich mittlerweile sehr sehr häufig in Hotels (Empfang, Frühstücksraum), da einfach und flexibel und ich finde das durchaus o.k.
Privat habe für einfache Musikunterhaltung auch Sonos. Dabei sind Ones, eine alte Play:5, ein Amp, ein Connect, ein paar Play:1 und ein Subwoofer. Für das was sie gemacht sind, finde ich die super und vom Klang auch durchaus gut. Deutlich besser wie alle Satelitensystem aus den 2000ern und vielen Kompaktanlagen aus den Elektronikmärkten, allerdings natürlich kein High-End Hifi oder gar linear im Frequenzgang. Ich hab damit auch schon Hausparties gemacht wo die zusammen richtig Spaß gemacht haben.
ABER: Es ist und bleibt eine W-Lan Verbindung. Ich nutze bei mir das Sonos-Net, welches sich bei mir als stabiler erwiesen hat. Trotzdem kann es man zu Tonaussetzern kommen oder auch das mal ein Lautsprecher die Kopplung zu den anderen verliert. Privat ist das kein Beinbruch, wenn das 1x im Monat passiert und da hat man auch selten mehr wie 3-4 LS permant verlinkt. Wenn du da aber 8 oder gar das Doppelte im ständigen Mulitroommodus laufen lassen willst, dann hätte ich Bauchschmerzen damit. Wer kontrolliert denn, ob wirklich noch alle laufen oder fällt das erst nach 3 Wochen auf, wenn nur noch 2 von 8 verlinkt sind? Zudem sind im Restaurant auf dieser Fläche dann auch extrem viele Personen mit Smartphone, die alle eine potentielle Störquelle für die Funkübertragung sind. Wenn das ganze dann noch in einer stark besiedelten Innenstadt liegt, wird das vermutlich nicht stabil laufen. Wie gesagt, dafür ist das System nicht gemacht, auch wenn es theoretisch funktioniert.
Die Sonos One sind zudem nicht sonderlich pegelstark. D.h. wenn du hier mal laut drehen willst, sind die schnell am Ende. Da bringt es auch nur bedingt etwas, einfach mehr aufzuhängen. Sinnvoll ist hier nur die Five mit Subwooferunterstützung. Aber auch da bekommt man keine Extrempegel raus und die Systeme sind nicht dafür ausgelegt mehrere Stunden bei hohen Lautstärken zu arbeiten. Mir wäre das zu unsicher.

Nachtrag:
Ich verstehe nicht, dass man den Restaurantbereich komplett restauriert hat und sogar eine abgehängte Decke für die Beleuchtung installiert hat und dann die alten Gammelautsprecher auf der Theke beläst und erst im Nachhinein denkt man über Musik nach und will/kann dann keine Kabel mehr ziehen. Zumal hier Steckdosen anscheinend auch nicht verfügbar sind, sodass Stromkabel auch schwierig zu installieren sein dürften. Da wo die LS derzeit liegen ist sicherlich kein guter Ort um was neues zu Installieren. Dann kann man es auch gleich so belassen.

Im Saal ist hingegen eine abgehängte Decke, wo man mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit sehr einfach Kabel verlegen kann. Hier würde es dann rein an der Bequemlichkeit liegen, da nicht was "Vernünftiges" zu installieren. Hier würde es sich zudem anbieten, da es anscheinend auch ein Tagungsraum ist, die gesamte Multimediasektion in ein vernünftiges und optisch passendes Konzept zu packen. Hier wäre Sonos total kontraproduktiv, wenn du da dann nette Hintergrundmusik hast, die Gäste aber zum Kellner rennen müssen um die Lautstärke zu ändern oder sie abzuschalten. Zudem: was machst du, wenn mal Ton bei einer Präsentation/Video gebraucht wird. Ich hoffe, dass soll dann nicht über die Quäker im Beamer abgespielt werden.

Hallo TurboIce,

die Boxen oben auf der Theke und auf dem Schrank im Saal gehen gar nicht.
Ich würde eine 100V-Anlage mit mehreren Zonen präferieren, dazu passende Deckeneinbaulautsprecher. Wenn abgehängte Decken da sind, lassen sich üblicherweise auch Leitungen durchstecken.

Mich wundert aber ehrlich gesagt, daß Dich keiner der Planer darauf angesprochen hat.
Klar sind bei einem Hotel viele Dinge wichtig, aber wenn man gerade neu machen läßt, wie kann einem denn dann die offenbar gewünschte Musikberieselung entfallen?
Noch weiter gedacht: soll die Anlage auch für die Wiedergabe von Alarmierungstönen gedacht sein?


MfG
DB