Gesucht: PA - Anlage 2000€

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baehm
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 12. Dez 2011, 21:08

Hallo,

ich habe vor mir eine neue PA - Anlage zu kaufen, habe dazu auch schon viele Forums Beiträge gelesen.. Vll. aber nicht den richtigen. (-:

Mein Budget Beträgt ca. 2000€ nur für die Anlage (Boxen, Verstärker) Mischpult etc. ist alles vorhanden.

Vorschweben tut mir sowas hier:

http://www.thomann.de/de/the_box_pro_achat_110_112_amp_bundle.htm

Allerdings sind meine Erfahrung auf dem Gebiet doch sehr eingeschränkt daher brauche ich eure Hilfe!

Gibt es vielleicht was klanglich bessers oder sind solche Sets generell nicht zu empfehlen? Vll. andere Hersteller?
Dem Selbstbau steht bei mir nichts im Wege.. Zumindestens was Subwoofer anbelangt.
Nur wie gesagt fehlt mir die nötige Erfahrung zu sagen: Dieses System taugt was!?

Gespielt wird über die Anlage zum größten Teil elektronische Musik mit max. 100 Personen.
(-:

Chris_Fine
Inventar

#2 erstellt: 12. Dez 2011, 21:46

Wie sieht's mit Selbstbau?
Keine Sorge, so schwierig ist das nicht.

Könnte mir was in Richtung LMT-101, oder LMT-121 gut vorstellen.
Dazu zwei LMB-118 drunter und es geht steil.

Amping dann vlt. standardmäßig TSA oder ähnliches und nen DCX als Ctrl.

Im Falle von Fertigkauf kannst du dir mal die Nova Visio Serie anschauen.
Wenn du dich doch für die Achatserie entscheiden solltest, dann nimm auf jeden Fall den Achat DSP hinzu.
Der biegt doch einiges gerade...;)

[Beitrag von Chris_Fine am 12. Dez 2011, 21:53 bearbeitet]

baehm
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 12. Dez 2011, 22:15

Ja Subwoofer sollte kein Probleme darstellen. Bei Topteilen bin ich vorsichtig.
Die Sachen von JoobstAudio sind sicher sehr gut für das Preis / Leistungsverhältnis? Habe ich schon viel drüber gelesen.

Kann man bei Joobst kompletten Chasis kaufen und die passende Boxen dazu?
Ich hatte erst gedacht das dort nur Baupläne und komplette fertige Boxen angeboten werden!?!

Der_Köppi
Inventar

#4 erstellt: 12. Dez 2011, 23:03

Max. 100 Personen?

Die werden aber sich nicht alle tanzen, oder?

Selbst wenn dürfte das mit de oben geposteten set gerade so hinkommen.

Selbst bei den 15"er Bässe der Achat Serie lohnt der Selbstbau schon garnicht mehr.

Natürlich ist es in erster Linie billiger, allerdings sollte man da dann mal die Arbeitszeiten miteinrechnen

Bummi18
Inventar

#5 erstellt: 12. Dez 2011, 23:12

2 x art 312 A + 2 x sub 05 D alles aktiv und für 100 Mann Partys ausreichend

= 2000 € , die 312 er etwas drosseln damit die subs mithalten können und dann sollte es auch klangmäßig passen

baehm
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 12. Dez 2011, 23:14

Ca. 100 Personen. Schätzwerte halt.
Ich dachte eher dadran bei Selbstbau bei gleichem Preis eine höhere Qualität zu bekommen bzw. klanglich vll. etwas mehr.

Bummi18
Inventar

#7 erstellt: 12. Dez 2011, 23:23

nun ja der selbstbau sub macht genauso bums wie der gekaufte.. nur beim selben preis ist ne wertigere bestückung möglich um mehr pegel , "klang" zu erhalten . meist sind aber potente chassis auch leistungshungrig und wollen futter

, und somit würde auch eine etwas preisintensivere leistungsstarke endstufe nötig sein , zudem dann noch eine aktiv weiche oder ein controller nötig wird.... (im gegensatz zu ner aktiven lösung) die rcf 312A machen für den Preis schon gut alarm und gehen auch mit je 2 bässen pro seite pegeltechnisch mit.

baehm
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 13. Dez 2011, 00:35

Und wie siehts aus mit den Produkten von Joobst-Audio?
2* LMT - 101 und 2* LMB 115
oder
anstatt der LMT - 101 die LMT - 121?
Ich denke nur das jene Lautsprecher mein Budget sprengen.. Falls ich mich nicht bei der Preisliste vertan habe.

Der_Köppi
Inventar

#9 erstellt: 13. Dez 2011, 16:59

Sehr gutes Zeugs.
Durfte es nur leider noch nicht hören, aber was man immer so hört, geht damit ordentlich was.

Den Subwoofer kannst du verschieden bestücken, weshalb Preis unterschiede der Fall sein könnten

baehm
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 13. Dez 2011, 23:45

Letztendlich bin ich jetzt auf folgendes System gekommen:

2 mal RCF ART 312 MKII Aktiv
plus
2 mal DB Technologies Sub 05D Aktiv

Falls natürlich jemand ne Idee hat (Mehr Qualität, Klang, etc.) für das gleiche Geld. Ich bin offen für alles

Kann das eigentlich sein das grundsätzlich momentan Aktive Systeme mit der gleichen Bestückung nur wenig teurer sind wie das entsprechende passive?

Bsp.: RCF ART 312P 449€ Passiv
RCF ART 312A MKII 469€ Aktiv

Dementsprechend ist es mir nicht gelungen ein entsprechendes System zum günstigeren Preis passiv auszuführen.

Dadl
Inventar

#11 erstellt: 14. Dez 2011, 18:44

Das sind halt so Kuriositäten der Hersteller... wahrscheinlich wurden die EK's für die Art312A gesenkt weil RCF davon genug absetzt... und die RCF312P gibts halt... wird aber kaum verkauft...
Der Sub 12D (ist ja designtechnisch schonmal ähnlich den 05D) wird ja bei Thomann zerrissen... also evtl. erstmal hören bevor man den kauft...
Zumal der alte Sub05 immerhin 200 (!!!!!!!) Euro weniger kostet... sollte der dann besser klingen dann ist wohl klar welchen man kaufen sollte... weil es gibt zum Preis von 2 05D gleich 3 05er

Vielleicht auch mal den Wharfedale Titan Sub A 15 nachdenken...

Grüße

Der_Köppi
Inventar

#12 erstellt: 14. Dez 2011, 18:46

Einen Passiv Sub Option hätte man noch.

Wie siehts denn mit dem Wharefedale DLX 18B aus?

Immerhin könnte Bummi dir dazu was sagen.

Würde natürlich wieder was teurer werden, klanglich eventuell besser als der Sub05 und aufjedenfall trockener spielen.

Dadl
Inventar

#13 erstellt: 14. Dez 2011, 18:59

Der DLX18B ist nen geiler Sub keine Frage... aber der ist natürlich auch Auslaufmodell (DELTA 18B ist Nachfolger) und man braucht Amping on masse^^ also Proline 3k oder Synq 3k6 oder sowas halt

Ansonsten kann ich den DLX ja empfehlen^^ ich hab ja 2 davon und 2 LX18MB

das knallt schon gut

Bummi hat ihn wieder verkauft war aber vom Klang her zufrieden... natürlich machen seine Arena Pro's mehr

Grüße

Der_Köppi
Inventar

#14 erstellt: 14. Dez 2011, 19:05

natürlich machen seine Arena Pro's mehr

Die kosten aber auch fast doppelt so viel

Bummi18
Inventar

#15 erstellt: 14. Dez 2011, 20:36

ich hätte wenn sich der sub 05 d gleich dem sub 05 anhört den 05 er genommen und das geld in die art 412 gesteckt statt den art 312

oder die art 315A die man dann bei kleinen sachen fullrange rennen lassen kann und den sub nicht mitschleppen muß

ja na klar kommt schon ein mächtiger bums aus den pros...

[Beitrag von Bummi18 am 14. Dez 2011, 20:36 bearbeitet]

baehm
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 14. Dez 2011, 21:07

Ich denke mal nicht das passiv für mich in frage kommt. Auch alleine schon wegen der Kosten.

Der Tipp mit dem Auslaufmodell von DB ist natürlich super. Danke!

Also bei der ART Serie von RCF grundsätzliche wahrscheinlich je höher die Nummer desto "besser" oder? Halt grad nachgelesen.. Folgt keiner Logik die 315 haben ja nen 15" Woofer.

Welcher "gute große" Versandhändler führt Wharefedale?

Ja der 12er ist wohl nicht so. Aber beim 05 oder 05D stehen durchweh nur positive Kommentare!

Ich finde die Auswahl in der Preisklasse ist auch nicht so groß. Habt ihr noch Ideen?

[Beitrag von baehm am 14. Dez 2011, 21:16 bearbeitet]

Der_Köppi
Inventar

#17 erstellt: 14. Dez 2011, 21:20

Also bei der ART Serie von RCF grundsätzliche wahrscheinlich je höher die Nummer desto "besser" oder? Halt grad nachgelesen.. Folgt keiner Logik die 315 haben ja nen 15" Woofer.

Die Hunterterzahl steigt, je "besser" die Serien werden

baehm
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 14. Dez 2011, 21:31

Auch grad gecheckt

Bummi18
Inventar

#19 erstellt: 14. Dez 2011, 21:33

die 4 er serie ist schon mal ne hausnummer da rel. neu entwickelt und sehr gut bestückt.

Händler:

http://rockshop.de/p...ubwooferGRAU-02.html

Dadl
Inventar

#20 erstellt: 14. Dez 2011, 22:57

Und sieht halt aus wie nen Tarnkappenbomber xD

baehm
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 14. Dez 2011, 23:02

Ich werde mir trotzdem erstmal den von DB Samstag bei Thomann anhören zusammen mit nen paar Modellen von RCF.

Optisch find ich den nicht so dolle... Aber darauf kommt es ja auch nicht an

Bummi18
Inventar

#22 erstellt: 14. Dez 2011, 23:06

mach mal fotos.... wir sind alle fotogeil

Dadl
Inventar

#23 erstellt: 15. Dez 2011, 00:03

wie wäre es eigentlich mit 4*Achat Sub112?

Grüße

baehm
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 15. Dez 2011, 00:18

Halter von der Marke nicht soviel. Aber ansonsten nette Idee.
Mir ist der "Klang" wichtiger als rütteln und schütteln

Ich denke dran nur eine Bass zu nehmen anstatt 2 kleine.
Bsp.:
2 RCF ART 315 A MK II
und einen DB TECHNOLOGIES SUB 15 D oder halt

2 RCF ART 312 A MKII
und einen RCF 4PRO 8003 AS
Allerdings mir fast schon zu teuer.

Bummi18
Inventar

#25 erstellt: 15. Dez 2011, 00:25

baehm schrieb:

2 RCF ART 312 A MKII
und einen RCF 4PRO 8003 AS
Allerdings mir fast schon zu teuer.

das wäre die potenteste lösung

junglist1
Neuling

#26 erstellt: 15. Dez 2011, 14:16

Hallo Baehm,

habe mir die von Dir genannte Lösung aus zwei 312A und einem 8003 AS vor nicht allzu langer Zeit zugelegt und kann nur sagen: GEHT GUT AB
Mittlerweile auch für unter 2300€ als Bundle mit Stativen und Kabeln zu haben.

Fazit:
Empfehlenswert

Grüße

Kai

Der_Köppi
Inventar

#27 erstellt: 15. Dez 2011, 23:03

Bummi18 schrieb:

baehm schrieb:

2 RCF ART 312 A MKII
und einen RCF 4PRO 8003 AS
Allerdings mir fast schon zu teuer.

das wäre die potenteste lösung :prost

Siehste mal.

Darauf wollte schon garkeiner von uns hinaus, und du hast einen raus!

Absolut Top, damit kommst du einfach am meisten, auch wenn das wieder ein bissel teurer ist

baehm
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 16. Dez 2011, 01:08

Ja ich dachte es mir ja fast.
Ich hätte aber trotzdem gerne 2 kleinere anstatt einem großen. (-:

Doofe Frage aber was macht der Subwoofer eigentlich mit dem Stereo Signal? Mischt der das zusammen oder nutz er nur einen von beiden Kanälen?

Fullinger85
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 16. Dez 2011, 13:14

Aktie Subs bilden da eine Monosumme aus L und R (+6db Eingangspegel).
Wenn nur ein XLR Kabel eingesteckt wird, gibt er eben nur das Signal des jeweiligen Kanals wieder.

baehm
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 18. Dez 2011, 22:12

Hat das eigentlich gar keine Auswirkungen das die Boxen aus Plastik sind? Akustisch?
Irgendnen Sinn hat das ja schon das der Großteil der Hersteller auf Holz setzt oder

kst_pa&licht
Inventar

#31 erstellt: 18. Dez 2011, 22:17

Wenn das Kunststoffgehäuse sauber entwickelt und konstruiert ist, genügend Versteifungen an den Richtigen Stellen hat, ist der Unterschied minimal.

Holz ist halt aufwendiger und daher teurer in der Verarbeitung.

Kunststoff kannst du spritzgießen, das Horn und Bassreflexports schon mit reinspritzen...

geht schneller und ist billiger

Damit kann man hochwertigen Sound auch entsprechend günstiger anbieten

baehm
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 18. Dez 2011, 23:04

Danke. Das klingt ja doch ganz gut!
Ich dachte da wären dann doch irgendwelche drastischen Unterschiede.

Bummi18
Inventar

#33 erstellt: 18. Dez 2011, 23:57

warst schon probe höhren?

baehm
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 19. Dez 2011, 00:04

Nee habs dieses We leider nicht geschafft!

Bummi18
Inventar

#35 erstellt: 19. Dez 2011, 07:50

Plastik und Holz hat Vor und Nachteile.
Ich sehs an den Bässen (trotz das ich Schutzhüllen verwende), hier und da mal anecken und der Lack hat ne Schramme/abplatzer. Plastik ist da extrem wiederstands fähiger , meine art 312 sehen aus wie aus frisch aus der verpackung ;).

Partycracker
Stammgast

#36 erstellt: 20. Dez 2011, 09:57

Ich kann dir nur zu dem lmb 115 als subantrieb raten ...ambesten 2 stk. ... Den mit rcf chassis bestücken und du hast für grob 1100 Euro mit ner tsa 2200 nen guten antrieb

Mfg.Hotte

Bummi18
Inventar

#37 erstellt: 20. Dez 2011, 10:51

wenn selbstbau würde ich 2 x lmb 118 N bauen

wenns passiv wird muß aber noch ne weiche oder ctrl. her.

baehm
Ist häufiger hier

#38 erstellt: 20. Dez 2011, 12:47

Ich hab nebenher noch ein Angebot bekommen..
Was haltet ihr von dieser Anlage:

http://www.audiopro....l_keyboards_test.pdf

kst_pa&licht
Inventar

#39 erstellt: 20. Dez 2011, 21:54

Ist halt schon ein relativ alter Hut

Wenn die PA noch in Schuss ist und gut klingt, warum nicht...

baehm
Ist häufiger hier

#40 erstellt: 21. Dez 2011, 14:30

Aber die Audiotechnik hat sich doch nicht so gravierend geändert in den letzten Jahren oder :-)
Wenn alles okay ist...
Oder haben Bässe so extreme Abnutzungserscheinungen?

Bummi18
Inventar

#41 erstellt: 22. Dez 2011, 13:51

nunja , mann weis nicht wie mit dem mat. umgegangen wurde.
gebraucht kauf ist immer so ne sache

auch die chassis können durch dauerhafte last nen schaden haben , nix hält ewig

baehm
Ist häufiger hier

#42 erstellt: 01. Jan 2012, 16:07

Ok sowas dachte ich mir schon.

Gehen wir mal davon aus ich hätte 2 RCF 8003AS und 2 RCF 312 MK2.

Wäre es dann sinnvoll vor diese aktiven Systeme noch eine Weiche / Controller zu schalten um vielleicht alles besser einzupegeln?

Der_Köppi
Inventar

#43 erstellt: 01. Jan 2012, 16:34

Weiche ist ja schon im Sub.

Allerdings haste immer nen Vorteil durch den DSP.

baehm
Ist häufiger hier

#44 erstellt: 01. Jan 2012, 17:10

Ja das mit der Weiche ist klar.

Aber macht es nicht Sinn einen Controller vorweg zu schalten um Bsp. die Boxen erst gar nichts zu überlasten. Oder halt besser einzupegeln?

Der_Köppi
Inventar

#45 erstellt: 01. Jan 2012, 19:21

Überlasten wird auch nicht möglich sein.

Limiter ist auch drin.

Bei deinem Controller hätteste aber eventuell den Vorteil, dass du noch ein bissel EQ'en kannst

baehm
Ist häufiger hier

#46 erstellt: 09. Jan 2012, 19:22

Mal wieder ein Update:

RCF 312MKII bestellt und geliefert!

Ich hatte jetzt vor noch 2 Passive Bässe zu holen.

Was haltet ihr von:
Whalefedare DLX 18B
db sw15pro
?

Bummi18
Inventar

#47 erstellt: 09. Jan 2012, 20:10

die wharfedale dlx 18 sind brauchbare sehr kompackte subs , wenn einem filz und pressspan gehäuse nicht stört , ich hatte die auch mal leider aber ein montagssub dabei gewesen.
die subs werden aber nicht mehr gebaut , sind nur noch restposten oder gebraucht verfügbar

hier hatte ich mal nen test geschrieben , damals noch mit jb systems ec 102

http://www.hifi-foru...rum_id=238&thread=15

die sw 15 pro sind schon gutes material

, schau dir wenn du schon nach den pros schaust dann lieber gleich die sw 18 pro an

[Beitrag von Bummi18 am 09. Jan 2012, 20:12 bearbeitet]

Der_Köppi
Inventar

#48 erstellt: 09. Jan 2012, 22:27

Dann machste den Bummi mit deinem Set Up auch glücklich

Oder eventuell dich die Pro's nehmen und irgendwan auf 4x 15"er setzen

baehm
Ist häufiger hier

#49 erstellt: 18. Jan 2012, 22:55

Kennt ihr den noch gute Baupläne für Selbstbau Subs?
Bin momentan bei den Achenbass angekommen.
Lg

Dadl
Inventar

#50 erstellt: 19. Jan 2012, 18:18

Laut Ralle der BR118EX aber da gehört der NLW9600 oder LW2400 rein...

Grüße

baehm
Ist häufiger hier

#51 erstellt: 19. Jan 2012, 23:57

http://lsv-achenbach.de/plaene/plan_sub15.htm
Ich denke der wirds werden. Dann mit dem 18Sound 15ND930.
Das einzige was mir bedenken aufwirft ist die Grenzfrequenz von 45Hz. Könnte bei elektronischer Musik knapp werden..

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