Heimkino HD (HTPC, PS3, etc.) - Gibt es "die" ideale Lösung dafür?

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LAmerman
Neuling

#1 erstellt: 21. Feb 2010, 20:00

Hallo!

Die Anschaffung im Dezember eines neuen LCD Fernseher samt digitalen SAT-Receivers brachte so einige neue interessante Funktionen mit sich.

Das sind die Komponenten:
- Philips 8654H
- Humax HD-FOX

Was habe ich vor?
- HD Dateien ohne Qualitätsverlust bequem vom Sofa streamen zu können.
- Blue-Rays sehen zu können.

Was habe ich erstmal ausprobiert? (Media Server)

- TVersity, Twonky Media
-> zwar können AVIs geguckt werden. HD Dateien können partour nicht abgespielt werden.
Auch nicht mit dem Tool MKV2VOB. Ansonsten eine bequme Sache, kann man auf HD-Dateien verzichten. Möchte ich aber nicht

-> Gibt es ggf. Einstellungen die das dennoch ermöglichen?

Was gibt es für Möglichkeiten?

PS3 als Media-Server (kann Dateien nach Konvertierung der MKV-Dateien streamen)
-> netter Nebeneffekt: Konsolen- und spieletauglich. Jedoch nicht ein Must-Have für mich.
-> Kostenpunkt: 350€ PS3 Slim + ein Spiel.
-> Blue-Ray integriert.

HTPC (Anschluss direkt per HMDI an den LCD)
-> bisher nicht ausprobiert, aber es sollten doch alle Dateien abgespielt werden können, wenn der Rechner direkt per HDMI mit den LCD verbunden ist; Hat da jemand mit Erfahrungen gemacht?
-> Kostenpunkt 300-500€? Gibt es da stromsparende Ideal-Lösungen?

Blue-Ray-Player (kann MKV-Dateien abspielen)
-> ebenfalls nicht vorhanden (Dateien über Rechner auf eine BR-RE brennen und einfach vom Player ausgeben lassen.
-> Kostenpunkt ca: 100-250€ (vorzugsweise LG oder Philips) (+ optional 200€ BR-Brenner und 15€ BR-RE)

Streaming-Boxen
- Kostenpunkt ca. 100€

Es gibt einige Möglichkeiten das Ergebniss erreichen zu können.
Der Kostenpunkt ist für mich erstmal Zweitrangig, da ich eine homogene All-In-One-Lösung suche.

Was haltet Ihr für die ideale Lösung in meinem Falle für das Wohnzimmer?

Ich wäre sehr sehr dankbar eure Meinungen dazu zu hören, da ich mich noch nicht festlegen konnte.

Viele Grüße,
LAmerman

[Beitrag von LAmerman am 23. Feb 2010, 20:41 bearbeitet]

*-*
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 21. Feb 2010, 21:38

Mit nem HTPC biste da schon ganz gut bedient. Der kann wirklich alle Formate abspielen und ist auch noch erweiterbar für zukünftige Technik.

BluRay, mkv, fernsehen, leise und stromsparend ist alles machbar.

Eine gute Grundlage wäre ein Mainboard mit Intel Atom Prozessor und nVidia ION Chipsatz. Die können alles abspielen und haben einen sehr geringen verbrauch (~25W)
Dazu dann noch 2GB Arbeitsspeicher, ein Gehäuse, ein Netzteil und ein BluRay Laufwerk.
Wenn du z.B. das Asus AT3N7A-I nimmst hast du auch noch einen PCI Steckplatz für eine Sat-Karte.

LAmerman
Neuling

#3 erstellt: 21. Feb 2010, 21:52

Also wenn ich ganz normal nen HTPC über HMDI mit dem Fernseher verbinde, überträgt der alles in Top-Quali, wie ich es vom Desktop-PC gewohnt wäre?

Sprich, wie wenn ich den Fernseher als Monitor nehme?

*-*
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 21. Feb 2010, 23:48

Natürlich. Die Qualität ist genau die gleiche. Oder besser, je nachdem wie gut dein Fernseher oder wie schlecht dein Monitor ist

z.B. Die Qualität einer am HTPC abgespielten BluRay über HDMI am Fernseher wäre die gleiche wie wenn du die Disc über einen BluRay Player schauen würdest.

1486patrick
Stammgast

#5 erstellt: 22. Feb 2010, 00:06

Naja so hauruck ist da erstmal gar nichts. Der ganze HTPC bringt dir ja nichts wenn er nicht richtig konfiguriert ist. Der ION Chipsatz ist eine feine Sache, musst aber auch Software haben um die Dateien über den ION laufen zu lassen, sonst kriegt dein (zukünftiger?) Atom derbe Probleme.

Ansonsten wie der Kollege erwähnte eigentlich eine sehr gute Lösung, die PS3 frisst da eh zuviel Strom.

LAmerman
Neuling

#6 erstellt: 22. Feb 2010, 00:38

Okay!
Da ich Spaß am basteln habe, kommen wir der Sache doch schon näher!

Habt ihr vielleicht Links zu preiswerten HTPCs mit Beispielkonfig?

Danke!!!

LAmerman
Neuling

#7 erstellt: 22. Feb 2010, 01:05

AMD Athlon II X2 240
2x 2800 MHz, 2x 1024 kByte, 4000 MT/s, Regor

Enermax EES350AWT
350 Watt, EPS, ATX12V 2.3, 4 Stecker, 4 Stecker

Blu-ray Combo SATA
Plextor PX-B320SA

Mainboards Sockel AM3
GIGABYTE GA-MA785GMT-UD2H

Samsung HD502HI 500 GB
GeIL DIMM 4 GB DDR3-1333 Kit

Zwischensumme:
€ 491,49

+ Gehäuse
Lian Li PC-Q07S Mini-ITX Tower-Cube
ca. 80€

Wäre das ein guter HTPC?
Was würdet Ihr optimieren? Geht der Preis noch nach unten?

*-*
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 22. Feb 2010, 02:05

Wie gesagt, ich würde ein Mainboard mit Atom/Ion nehmen.

Also z.B.
Asus AT3N7A-I 115 Euro
2x1GB Ram von ebay ~30 Euro
Slimline BluRay Laufwerk von ebay ~75 Euro
Gehäuse und Netzteil

sowas 70 Euro
Festplatte Seagate Momentus 7200.4 320GB 50 Euro

Macht zusammen 340 Euro für nen schönen kleinen HTPC, der, wenn man noch den Lüfter vom Mainboard durch einen größeren, leiseren ersetzt, fast lautlos ist.

rucksman007
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 22. Feb 2010, 15:45

Beim Prozessor würd ich evtl. die "e" Variante nehmen, braucht weniger Strom und daher weniger Kühlung.

2GB RAM dürften im Normalfall auch ausreichen, bei der Festplatte würde ich zu einer WD Caviar Green oder einer Samsung EcoGreen greifen aus Stromspar- und Geräuschgründen. Oder gleich eine 2,5" Platte einbauen.

Gehäuse ist Geschmackssache, denke ich, Netzteil auch irgendwie, da schwört jeder auf seine "Hausmarke". Ob Kabelmanagement sonnvoll ist, sei dahingestellt, wichtig wäre nur ein 120mm Lüfter, der sollte eigentlich leiser sein als ein 80mm Lüfter. Alternativ ein semi-passives Netzteil.

SanDaniel
Inventar

#10 erstellt: 24. Feb 2010, 12:16

Beim Prozessor würd ich evtl. die "e" Variante nehmen, braucht weniger Strom und daher weniger Kühlung.

Die Pseudo Stromsparer sind ein toller Marketing Gag. Im Prinzip sind es normale CPU's, die etwas "undervoltet" wurden. Aber anscheinend gibt es genug Leute, die dafuer mehr Geld bezahlen.

Richtig, die IONs sind schoen und gut, solange Hardwareunterstuetzung greift. Ansonsten kann man die Dinger in die Tonne treten, da sie selbst beim Surfen an ihre Grenzen kommen.

Also z.B.
Asus AT3N7A-I 115 Euro
2x1GB Ram von ebay ~30 Euro
Slimline BluRay Laufwerk von ebay ~75 Euro
Gehäuse und Netzteil sowas 70 Euro
Festplatte Seagate Momentus 7200.4 320GB 50 Euro

Macht zusammen 340 Euro für nen schönen kleinen HTPC, der, wenn man noch den Lüfter vom Mainboard durch einen größeren, leiseren ersetzt, fast lautlos ist.

Ein Slim BD Laufwerk fuer 75? Vom LKW gefallen oder wie?
Hinzukommt noch theoretisch ne BD Software fuer knappe 100Euro.
Fuer das was du willst (BD und MKV Rips) ist das ganze zu teuer.
Somal du ja nicht mal ne interne TV-Karte nachruesten kannst.
Eine Standalone Player oder die PS3 waere daher empfehlenswerter und billiger.

[Beitrag von SanDaniel am 24. Feb 2010, 12:17 bearbeitet]

Atlas100
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 24. Feb 2010, 18:47

Hi Lamerman,

ich würde viel eher die Frage stellen:
Willst nur du den HTPC bedienen oder sollen auch z.B. deine Frau und andere den HTPC problemlos bedienen können.

Denn dann wirds kompliziert v.a. musst du dich erstmal ind as ganze Thema Front-End für den HTPC reinfrickeln und da auch die Bluray-Wiedergabe auf dem Zettel steht macht es auch nicht einfacher....

TMT 3 ist da eine gute Grundlage - zusammen mit einer ATI 5450 (z.B.) und der MediaCenter Oberfläche von WIndows 7 bekommt man mit ein paar anderen Plugins eine gut funktionierende und v.a.einfach bedienbare Variante heraus.

Aber wie gesagt - die Konfiguration des ganzen ist nicht ohne und man sollte sich schon mit der Materie auskennen!

Als Bastelvorschlag für einen HTPC würde ich nehmen:

CPU Intel (Core2Duo E7400) oder AMD (Athlon II X2)

Mobo irgendwas günstiges

Graka ATI 5450 oder besser aber in jedem Fall eine 5xxxer Variante da du damit auch die HD-Tonformate per Bitstreaming ausgeben kannst und eine extra Soundkarte entfällt!!

RAM 4GB

Rest egal...als OS windows 7 premium

Solltest du all-in mit Playersoftware bei 500-600€ landen....jaaa...billig ist's wahrlich nicht - dafür sehr flexibel und zukunftssicher...

[Beitrag von Atlas100 am 24. Feb 2010, 18:49 bearbeitet]

*-*
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 24. Feb 2010, 21:37

SanDaniel schrieb:

Musste mal bei ebay schaun. da werden öfters die Slim BD Laufwerke aus Laptops für nen günstigen Kurs angeboten.
Und die 100 Euro für Abspielsoftware kann man sich auch sparen. Einfach mal googeln dann findet man die auch "gratis"...
Für ne TV Karte bräuchte man nur nen anderes Gehäuse. Nen PCI Slot hat das Board.

Mir ist nämlich kein Standalone Player bekannt der BluRays und sämtliche anderen HD Formate ohne Probleme abspielt. Irgendwo hakt es immer.
Und die PS3 mit ihren 150 Watt Verbrauch ist auch nicht mehr Zeitgemäß.

[Beitrag von *-* am 24. Feb 2010, 21:38 bearbeitet]

SanDaniel
Inventar

#13 erstellt: 25. Feb 2010, 14:55

Einfach mal googeln dann findet man die auch "gratis"...

Es gibt keine gratis BD Abspielsoftware. Die Lizenz selbst ist ja nicht kostenlos. Was du sicherlich meinst ist VLC. Aber der kann nur nicht kopiergeschuetzte BDs abspielen. Und die gibt es nicht. So jetzt bitte nicht wieder: "Private Videos vom Camcorder" etc ... deswegen baut keiner nen HTPC.

Und die PS3 mit ihren 150 Watt Verbrauch ist auch nicht mehr Zeitgemäß.

Dein HTPC ist ja auch nicht kostenlos. Jetzt kannst du mal schnell ausrechnen, wie lange du deine PS3 benutzen koenntest bis die Stromkosten der PS3 so hoch sind, wie der Kaufpreis des HTPC plus die Stromkosten dessen. Deine PS3 wird sicherlich vorher das Zeitliche segnen

Einzig und allein deine Denkweise ist nicht mehr zeitgemaess.

Mal abgesehen davon ist ein HTPC eher ein Hobby. Die Anfangskosten sind nur das eine. Aber es werden noch jede Menge Aenderungen in Form von Hard- & Software dazukommen.

Mickey_Mouse
Inventar

#14 erstellt: 25. Feb 2010, 15:25

LAmerman schrieb:

ja, aber eben auch nicht mehr

ich habe mit der HW Beschleunigung (per GraKa) nur schlechte Erfahrungen gemacht, das sieht einfach shice aus (Upscaling/Deinterlacing). Ich dachte immer, dass meine Ansprüche da nicht so hoch sind (habe z.B. "nur" HD-Ready) aber das ist für mich einfach nicht akzeptabel.
Man bekommt da sicherlich etwas anständiges hin, aber das bedeutet auch einen enormen (zeitlichen) Aufwand. Ich bin einfach nicht dazu bereit, soviel Freizeit in diesen Spielkram zu versenken.
Und bitte nicht preislich "schönrechnen":
alleine nur für den "echten" HD Ton von der BD (ob man es braucht oder nicht) braucht man entweder eine ATI 5xxx und Software für 90€ oder eine Soundkarte für 130€ (inkl. SW, funktioniert dann aber auch NUR damit).
Halbwegs anständige Tastatur/Maus mit das Teil auch vom Sofa bedient werden kann + Fernbedienung usw. usf.
Das läppert sich zusammen!

Als Alternative sehe ich den PopcornHour C-200
Seit den letzten beiden FW Updates ist die Kiste langsam akzeptabel. Es sind immer noch reichlich zugesicherte Eigenschaften nicht, teilweise oder nur fehlerhaft implementiert, aber prinzipiell läuft die Kiste.

Die Vorteile, die ich sehe:
keine absolute Schönheit, stört aber nicht im HiFi Rack
streamen, auch von DVD/BD aus Filestruktur oder ISO
kann mit interner HDD ausgerüstet werden
voll beleuchtete Funk FB
einfach das "rundeste" System, das ich bisher gesehen habe...

*-*
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 26. Feb 2010, 01:55

@SanDaniel

Mit "gratis" meinte ich eher die Form von gratis die hier nicht erwünscht ist.
Aber abgesehen davon gabs letztens auch haufenweise PowerDVD 9 Ultra Lizenzen für 18 Euro bei ebay.

Einzig und allein deine Denkweise ist nicht mehr zeitgemaess.

Er hat keine PS3. Die müsste er genauso kaufen wie den HTPC. Macht ~50 Euro mehr für den HTPC und jede Menge verschwendete Zeit fürs M2TS konvertieren weniger.

Mal abgesehen davon ist ein HTPC eher ein Hobby. Die Anfangskosten sind nur das eine. Aber es werden noch jede Menge Aenderungen in Form von Hard- & Software dazukommen.

Andere Hard- und Software braucht man nur wenn neue Standards rauskommen. DVB-S2, HD+, 4k, 3D oder whatever.
Man muss den HTPC nur gut planen und dann auch gut umsetzen.

@Mickey_Mouse

ja, aber eben auch nicht mehr

Er will eh nur HD wiedergeben. Also entfällt das deinterlacen und upscalen.

Und bitte nicht preislich "schönrechnen":
alleine nur für den "echten" HD Ton von der BD (ob man es braucht oder nicht) braucht man entweder eine ATI 5xxx und Software für 90€ oder eine Soundkarte für 130€ (inkl. SW, funktioniert dann aber auch NUR damit).

Da muss ich widersprechen. Das ION Board was ich vorgeschlagen habe kann HD-Ton

Halbwegs anständige Tastatur/Maus mit das Teil auch vom Sofa bedient werden kann + Fernbedienung usw. usf.
Das läppert sich zusammen!

Jep das ist das einzige was nicht so schön ist beim HTPC. Wenn man nicht grade irgend ein Mediacenter aufgesetzt hat muss man sich mit Maus/Tastatur oder irgendwas in der Richtung rumschlagen.

Als Alternative sehe ich den PopcornHour C-200
Seit den letzten beiden FW Updates ist die Kiste langsam akzeptabel. Es sind immer noch reichlich zugesicherte Eigenschaften nicht, teilweise oder nur fehlerhaft implementiert, aber prinzipiell läuft die Kiste.

Die Vorteile, die ich sehe:
keine absolute Schönheit, stört aber nicht im HiFi Rack
streamen, auch von DVD/BD aus Filestruktur oder ISO
kann mit interner HDD ausgerüstet werden
voll beleuchtete Funk FB
einfach das "rundeste" System, das ich bisher gesehen habe...

So ein Mediaplayer ist echt ne super Sache. Günstig, stromsparend und spielt so gut wie alles ab.
Nachteil ist aber wenn er originale BluRays hat muss er die erst auf die Festplatte bekommen und er hat kein Menü. Da würde wieder der HTPC punkten.

[Beitrag von *-* am 26. Feb 2010, 02:02 bearbeitet]

Mickey_Mouse
Inventar

#16 erstellt: 26. Feb 2010, 02:18

*-* schrieb:

Da muss ich widersprechen. Das ION Board was ich vorgeschlagen habe kann HD-Ton

7.1 analog!
ich meine "echten" HD-Ton per HDMI zum AVR!
Abgesehen davon, dass die Qualität von Analog Ausgängen am PC Prinzip bedingt immer etwas zweifelhaft ist, kann der AVR keine DSP Effekte mehr "bei Mischen" wenn das Signal in den Mehrkanal Eingang eingespeist wird!

Nachteil ist aber wenn er originale BluRays hat muss er die erst auf die Festplatte bekommen und er hat kein Menü. Da würde wieder der HTPC punkten.

In den C-200 kann man ein BD Laufwerk einbauen, er kann die aber auch aus als Files oder ISO von der internen HDD oder vom Netzwerk abspielen, natürlcih MIT Menü und allem Drum&Dran, exakt genauso als läge die BD im LW!

SanDaniel
Inventar

#17 erstellt: 26. Feb 2010, 12:23

Er hat keine PS3. Die müsste er genauso kaufen wie den HTPC. Macht ~50 Euro mehr für den HTPC und jede Menge verschwendete Zeit fürs M2TS konvertieren weniger.

Ohne PS3 sieht die Lage schon anders aus

Sorry
Mal abgesehen davon hat die PS3 noch andere Vorteile.

Mit "gratis" meinte ich eher die Form von gratis die hier nicht erwünscht ist.
Aber abgesehen davon gabs letztens auch haufenweise PowerDVD 9 Ultra Lizenzen für 18 Euro bei ebay.

Bei dieser "gratis" Form, brauchst du ja noch ein "gratis" Programm, welches den Kopierschutz entfernt. Hmmmm ... da kann auch ein wenig Geld in PDVD oder TMT investieren.

Er will eh nur HD wiedergeben. Also entfällt das deinterlacen und upscalen.

Wenn die Files in 1080p vorliegen, dann ja. Bei 720p braucht man auch nicht wirklich upscalen.

Halbwegs anständige Tastatur/Maus mit das Teil auch vom Sofa bedient werden kann + Fernbedienung usw. usf.
Das läppert sich zusammen!

Zum Einrichten braucht man sicherlich eine Tastatur und Maus. Aber spaeter reicht eine FB vollkommen aus. Maximal noch eine kabellose Maus.
Vom Sofa aus macht Tastatur und Maus eh keinen Spass. Eine ordentlich eingerichtete FB und das war's.

Allerdings wuerde ich nicht auf einen ION/Atom setzen. Lieber paar Euro mehr und in ne normale CPU investieren.
Da hat man deutlich mehr Freiheiten und kann auch mal was ohne Hardwarebeschleunigung wiedergeben.

skara
Stammgast

#18 erstellt: 26. Feb 2010, 17:07

man muss bei der "gratis" version nicht zwingend noch was kaufen, dass den kopierschutz entfernt. auch das gibt es gratis im internet. und das tolle daran: man bekommt damit oft "gratis" auch noch weitere software wie trojaner...

SanDaniel
Inventar

#19 erstellt: 26. Feb 2010, 17:20

Naja *-* und wir alle haben das mit dem gratis schon verstanden. Aber wenn sowas nicht gaebe haetten wir nicht
andere Threads, wie "mein Abspielprogramm spinnt und stuerzt ab", "mein PC friert ein", ....

Ich hatte auch schon Leute, bei denen ist das Windows immer abgestuerzt, sobald der AVM WLAN Stick drin war. Klaro war AVM schuld, was fuer ein Mist, ... . Aber es lag eben am illegalem Windows, was eben keine Updates (Service Packs etc) hatte. Aber schuld sind immer die anderen.

Sicherlich bekommt man alles gratis. Selbst Hardware bekommt man gratis unter diesem Gesichtspunkt.

Ich moechte da jetzt auch keine Debatte anfangen. Es muss jeder selbst wissen, wie er sich seine Software besorgt.
Nur bitte hinterher nicht rumjammern, wenn was illegales nicht laeuft.

*-*
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 27. Feb 2010, 22:59

Genau. Bitte hier keine Diskussion zu sowas. Das muss jeder selber wissen für was er bereit ist Geld auszugeben und was er dafür erwartet.

Und @Mickey_Mouse: Der ION kann HD-Ton, also DTS HDMA und Dolby TrueHD per HDMI an den AVR weiterleiten.
Läuft genau so wie bei den ATI Karten.

Mickey_Mouse
Inventar

#21 erstellt: 27. Feb 2010, 23:47

*-* schrieb:

@Mickey_Mouse: Der ION kann HD-Ton, also DTS HDMA und Dolby TrueHD per HDMI an den AVR weiterleiten.
Läuft genau so wie bei den ATI Karten.

ah, wieder was dazu gelernt!
ich dachte das könnten nur die ATI 4k (nur LPCM) 5k (incl. Bitestream) und neuerdings die Core i3 (ebenfalls Bitstream).

checkup
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 28. Feb 2010, 09:46

Hi.

Unabhängig davon, zu was einem so geraten wird, sollte man sich selbst darüber im klaren sein, was man mit dem Ding machen will.

Ich persönlich habe hier eine ION-Box mit Linux und xbmc.

Die Gründe dafür sind:

- Umcoden, recoden, umpacken, auspacken sollte man heute nicht mehr machen müssen. (Für XBMC Benutzer so und so ein NoGo)
- 1080p mit unter 25W. Stromsparend, leise, technisch problemlos möglich. Geht allerdings nur mit Linux vernünftig.
- Die Präsentation ist heutzutage wichtig. Will ich eine Serie schauen, wie zur Zeit "Dexter", dann soll mein Mediacenter mir die DVD-Covers und Episodenbeschreibungen aus dem Internet ziehen. Sieht toll aus. Ist alles verfügbar. Man muss es nur nutzen.
- Meine Frau hat einen Button "subtitles" über den sie jederzeit Untertitel aus dem Internet laden kann.
- Bedienbar über einen xbox360-Controller. Keine Tastatur, keine Maus.
- Bedienbar über meine iphone. Auch mit DVD-Covers usw.
- Youtube von der Couch aus.
- navi-x von der Couch aus

Preislich liegt man hier so bei 250-300 Euro. Ich würde heute zu einem Zotac MAG greifen

TV ist für mich nicht so wichtig. Ich habe zwar einen DVB-S2-Receiver per USB an dem Ding angeschlossen, aber rund ist das alls noch nicht. Wenn, dann nutze ich DVB-T für den Empfang.

Viele Grüße

SanDaniel
Inventar

#23 erstellt: 01. Mrz 2010, 11:52

@Mickey_Mouse: Der ION kann HD-Ton, also DTS HDMA und Dolby TrueHD per HDMI an den AVR weiterleiten.
Läuft genau so wie bei den ATI Karten.

Seit wann kann der ION bzw dessen IGP HD bitstreaming?

ich dachte das könnten nur die ATI 4k (nur LPCM) 5k (incl. Bitestream) und neuerdings die Core i3 (ebenfalls Bitstream).

Korrekt.
Der Core i3 aber nur auf nem H55/H57 Board.
Die IGPs GF8x00/GF9x00 koennen nur 8ch LPCM. Dazu zaehlt ja auch der ION.

*-*
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 01. Mrz 2010, 12:53

Bitstream kann er nicht. Nur LPCM.

SanDaniel
Inventar

#25 erstellt: 01. Mrz 2010, 13:08

Korrekt nur 8ch LPCM. Nur das es nicht zu Verwirrungen kommt.