Konfiguration und Finetuning HTPC - Bitte um Hilfe

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cswayne
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 12. Mrz 2010, 12:43

Hallo Zusammen,

ich habe seit Di meinen HTPC und bin jetzt soweit, das ich weiß, wo ich ein bisschen hilfestellung benötige

Folgende Hardware habe ich im Einsatz:
Mainboard: MSI 790GX-G65
Prozessor: AMD Athlon II x4 605e
RAM: 4GB DDR3-1333 (Dual Channel)
Grafikkarte: Saphire Radeon 5450
Blu-Ray LW: LG-CH08LS10
TV Karte: Asus My Cinema-P7131 Hybrid

Betriebssystem: Windows 7 Prof. x64
SofwarePlayer: Windows MCE und PowerDVD 9

Betrieben wird das ganze an einem Pioneer AV-Reciever (VSX 1018 AH-K) und einem Samsung UE40B7090 LED-TV

(sollten noch mehr Infos benötigt werden bitte fragen)

Angeschlossen ist der HTPC per HDMI an den AV-Receiver (Bild+Ton) und der AV-Reciever per HDMI an den Fernseher (Bild)

Grundfunktion (Bild und Ton per HDMI) ist gegeben.
Nun geht es an das Finetuning und die Optimierung

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zu meinen Fragen:
(Die Hardware sollte ohne Probleme in der Lage sein Bitstream via HDMI auszugeben und Blu-Ray ruckelfrei wiederzugeben.)

1. Wie kann ich Windows 7 dazu zwingen fddshow zu benutzen?
(habe momentan eine 64bit Version von fddshow installiert)

2. Die Blu-Ray wiedergabe funktioniert Grundsätzlich. Leider ruckelt das bild etwas bei bewegten Szenen. Ich vermute das liegt daran, das die Bildwiederholfrequenz noch auf 60Hz steht. Hab hierzu schon ordentlich gegoogelt. Allerdings habe ich das Gefühl ich kann im Catalyst nicht alle notwendigen/möglichen Einstellungen vornehmen, da als Gerät der Receiver erkannt wird und somit kein TV-Gerät.

3. Wo stelle ich ein das Ton als bitstream ausgegeben werden soll? Ist das eine Einstellung im "SoftwarePlayer" oder eine Einstellung an der Soundkarte (Integr. Soundchip auf der GraKa)? Wie kann ich feststellen ob auch wirklich "raw" an den Receiver übertragen wird?

4. Gibt es irgendwo Tips/Beschreibungen zu den Einstellungen im fddshow?

5. Ich habe mir mal folgende Einstellungen rausgesucht für das jeweilige Einsatzgebiet:

Normal/PC 1920x1080 @ 60Hz
Tv 1280x1024 @ 50Hz / 1920x1080 @ 50Hz
DVD 1920x1080 @ 50Hz
Blu-Ray 1920x1080 @ 24Hz

Sind die Einstellungen korrekt? Wie kann ich einen automatischen wechsel der Einstellungen erreichen?

6. Ich habe das "Problem" dass wenn ich die Blu-Ray Wiedergabe pausiere und anschließend wieder starte ein paar sek. vom Film übersprungen werden bzw. im Schnelldurchlauf abgespielt werden. Woran kann das liegen?

Danke schon einmal für Eure Hilfe!

PS: Vorher hatte ich eine PS3 im Einsatz, daher weiß ich TV und Receiver sind definitiv in der Lage sämtliche Formate wiederzugeben.

cswayne
Schaut ab und zu mal vorbei

#2 erstellt: 15. Mrz 2010, 14:59

Da es bisher soviele Antworten gab

hier der neue Stand:

ffdshow Filter funktionieren jetzt für SD Material (außer LiveTV / DVB-T). DVD hab ich noch nicht getestet. Aber bei DivX und Xvid etc greifen die Filter.
Hier hat mir das win7 codec Pack geholfen..

Bitstream ausgabe an Reciever Funktioniert. Gehe davon aus, weil sonst nicht DTS oder Dolby Digital angezeigt werden würde sondern PCM.

Seit Update vom Catalyst auf die aktuelle Version kann ich alle Bildwiederholfrequenzen auswählen.
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Ein Paar Fragen bleiben aber noch offen. Ich hoffe hier bekomm ich dann eher mal eine Antwort zu

1. Der ffdshow Audiocodec bringt 5.1 Tonspuren im DivX in Stereo bis ich die Option "Dolby Decoding" aktiviere. Dann werden allerdings auch Stereoquellen in 5.1 ausgegeben.
Wie kann ich das Einstellen, dass er immer das Eingangsformat ausgibt???

2. Der Wechsel der Bildwiederholfrequenzen geht pronzipiell (zwar noch nicht automatisch, aber geht). Allerdings habe ich jetzt das Problem, wenn ich für Blu-Ray auf 1920x1080@24Hz wechsel, dass ich ränder am TV bekomme. Also das Bild nicht den gesamten Bildschirm füllt. (ich meine nicht die normalen "cinema" Balken oben und unten!!!)
Wie kann ich das korrigieren???

3. Empfiehlt es sich ffdshow auch für livetv zu benutzen?

4. Wenn ich im ffdshow bestimmte Filter wähle läuft das Bild langsamer als der Ton, obwohl der Prozessor laut Ressourcenmonitor noch luft nach oben hat.
Kann man hier noch was optimieren???

Danke für die hoffentlich mehr antworten als zum ersten Post

ModderXP
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 17. Mrz 2010, 14:00

hy, ich poste erstmal, damit ich das Topic nicht verliere, habe auf alles eine Antwort, wenn ich zu Hause bin kann ich antworten. bis denn

kingofbee
Stammgast

#4 erstellt: 19. Mrz 2010, 21:26

1. Wie kann ich Windows 7 dazu zwingen fddshow zu benutzen?
(habe momentan eine 64bit Version von fddshow installiert)
Warum? Fehlen dir Formate (Codecs)? Ist Dein Bild schlecht? Im MCE kann man hierfür "Media Control" verwenden

2. Die Blu-Ray wiedergabe funktioniert Grundsätzlich. Leider ruckelt das bild etwas bei bewegten Szenen. Ich vermute das liegt daran, das die Bildwiederholfrequenz noch auf 60Hz steht. Hab hierzu schon ordentlich gegoogelt. Allerdings habe ich das Gefühl ich kann im Catalyst nicht alle notwendigen/möglichen Einstellungen vornehmen, da als Gerät der Receiver erkannt wird und somit kein TV-Gerät.
Bei ATI-Graka wird sowieso alles auf 60Hz ausgegeben, daher ist die Einstellung 60Hz optimal ansonst wird nur hoch und runter getaktet. Vergleich doch mal selbst wenn Du das imm CC änderst...

3. Wo stelle ich ein das Ton als bitstream ausgegeben werden soll? Ist das eine Einstellung im "SoftwarePlayer" oder eine Einstellung an der Soundkarte (Integr. Soundchip auf der GraKa)? Wie kann ich feststellen ob auch wirklich "raw" an den Receiver übertragen wird?
Hast Du bereits den Realtek HDMI Audio Treiber installiert den benötigst Du bei einer ATI Graka, steht nirgends ist aber so.

4. Gibt es irgendwo Tips/Beschreibungen zu den Einstellungen im fddshow?
such doch hier im Forum

5. Ich habe mir mal folgende Einstellungen rausgesucht für das jeweilige Einsatzgebiet:

Normal/PC 1920x1080 @ 60Hz
Tv 1280x1024 @ 50Hz / 1920x1080 @ 50Hz
DVD 1920x1080 @ 50Hz
Blu-Ray 1920x1080 @ 24Hz

Sind die Einstellungen korrekt? Wie kann ich einen automatischen wechsel der Einstellungen erreichen?

Bei ATI-Graka wird sowieso alles auf 60Hz ausgegeben, daher ist die Einstellung 60Hz optimal ansonst wird nur hoch und runter getaktet. Wenn Dein TV was taugt, dann wird das Bild hiermit denoch Top aussehen, die korrekte Einstellung bringt max. bei 24Hz was (Film läuft etwas langsamer etc.) - Qualitativ jedoch vernachlässigbar, da Du DivX und Xvid ansiehst und kein "nur BluRay ist ansehbar" Jünger bist, vergiss es einfach. Wenn Dein Bild per BluRay, DVD und TV gut aussieht dann lass es einfach oder per CC die Einstellungen auf eine Taste der FB legen und manuell umschalten, es gibt fürs MCE hierfür auch ein Plugin, da ich sowas nicht nutze kann ich nur an Onkel Googel verweisen

6. Ich habe das "Problem" dass wenn ich die Blu-Ray Wiedergabe pausiere und anschließend wieder starte ein paar sek. vom Film übersprungen werden bzw. im Schnelldurchlauf abgespielt werden. Woran kann das liegen?
?

Immer bei jeder BluRay? Auch bei BlueRay als ISO? (nur zu Testzwecken selbswtverständlich)

Gruß
kingofbee

cswayne
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 20. Mrz 2010, 14:43

hi kingofbee,
danke erstmal für die antworten!

ffdshow will ich für SD benutzen, weil ich mehrfach gelesen habe, dass ich damit das bild massiv verbessern kann. (hab ja mittlerweile durch das shark codec pack den ffdshow drin)
allerdings hab ich da noch andere probleme. siehe letzter post von mir.

meinst du also, dass das umstellen bei blu-ray auf 24hz und bei DVD umd TV auf 50hz nichts merkenswertes bringt?

der realtek treiber ist inst. aber ati bringt doch einen eigenen soundchip mit.. aber ich gehe davon aus, das passthru jetzt funktioniert (siehe letzter post von mir)

zu dem springen nach der pause. ja, das ist bei jeder blu-ray. hab leider keine iso zum testen .. ich vermute das es ein buffer im laufwerk oder sonst wo ist, der das verursacht. vllt. kann man den ja irgendwie ausstellen??

ich warte auch immer noch auf den kollegen mit der antwort auf all meine fragen

kingofbee
Stammgast

#6 erstellt: 20. Mrz 2010, 19:13

Wenns um die Codecs geht empfehle ich diese

Anleitung sollte eigentlich alles Erschlagen...

Zum Umstllen der Ausgabefrequenz hängt natürlich auch von Deinem TV/Beamer ab, teste doch einfach mal selbst, ist ja mit dem CC sehr simpel wenn Du keinen Unterschied feststellen kannst - dann sollte es doch eigentlich gut sein... Die Wunderdinge von ffdshow basieren noch aus der Zeit als die Gerätetechnik von TV/Beamer noch "verbesserungswürdig" war... Würde das mal hinten anstellen und eventuell wenn alles optimiert ist als netten Zeitvertreib einfach mal selbst ausprobieren (ist aber etwas kompliziert in der Handhabung)

zum Realtek Treiber - glaub mir Du benötigst Ihn - hier die Anleitung:

Anleitung von Teddyknuddel aus dem MCE Forum Link

siehe hier zum nachlesen...

Eine Automatik bezüglich Ton sowie Bildwiederholfrequenz ist mir nicht bekannt. Ausser im Live-TV dort wird Dolby erkannt und "automatisch" ausgegeben.

ffdshow auch für livetv - Nein der MS-Codec ist der einzige der Dir SD-TV und HD-TV bietet. Die Qualität ist m.E. auch sehr gut hatte mal den hochgelobten Cyberlink PowerDVD zum vergleich drin (der kann aber nicht SD und HD).

Zu "ffdshow bestimmte Filter wähle läuft das Bild langsamer als der Ton": Ist leider kein einfaches Tool man kann viiiiiiel falsch machen, ich würde das Ding nur verwenden wenn ich unzufrieden mit dem Bild bin... Ansonsten musst Du eben testen oder wende Dich an die ffdshow - Gurus.

Gruss
kingofbee

icebaer72
Stammgast

#7 erstellt: 23. Mrz 2010, 19:02

kingofbee schrieb:

zum Realtek Treiber - glaub mir Du benötigst Ihn - hier die Anleitung:

Anleitung von Teddyknuddel aus dem MCE Forum Link

siehe hier zum nachlesen...

Das sehe ich auch so.... man benötigt den Treiber... allerdings nur, wenn man sich lediglich den Treiber aus dem ATI-Paket installiert. Nimmt man das komplette Paket, ist das nicht notwendig, weil er da schon mit dabei ist und auch installiert wird.

Bei mir ist das zumindest der Fall.
Ich habe eine ATI 5450 im Einsatz, bei der "nur" die ATI Catalyt Suite installiert wurde. Und es wird Audio - auch HD-Audio - ohne Probleme per HMDI ausgegeben.
Also muss es auch ohne extra Realtek-Download gehen...

Auch den Tip, die Frequenz bei 60Hz zu lassen, finde ich doch eher fragwürdig. Denn man sieht einen Unterschied! Es ruckelt merklich, wenn die Frequenz des Films nicht mit der der Grafikkarte bzw. des Fernseher übereinstimmt.
Also ich würde schon die Frequenzen anpassen, je nachdem was läuft. D.h. reiner Desktopbetrieb: 60Hz, DVD/AVI:50Hz, BluRay: 24Hz.
Das lässt sich bspw. mit eigenen Profilen im CCC umsetzen. Dort einfach die Frequenz einstellen (wenn das nicht geht, besteht ein anderes Problem) und dann als neues Profil abspeichern. Die einzelnen Profile lassen sich dann entweder über das Icon im Systemtray einstellen. Oder man stellt eine bestimmt Tastenkombination zum umschalten ein.
Lohnen tut sich sowas schon... gerade wenn man so einen schicken LED-TV hat

Neu ist mir auch die Aussage, dass ATI immer alles mit 60Hz ausgibt.
@kingofbee: Hast du da eine Quelle, wo man das erkennen kann? Würde mich echt mal interessieren.

kingofbee
Stammgast

#8 erstellt: 23. Mrz 2010, 19:21

icebaer72 schrieb:

@kingofbee: Hast du da eine Quelle, wo man das erkennen kann? Würde mich echt mal interessieren.

Mea Culpa da hat sich doch ein Fehlerchen eingeschlichen, es ist abhängig vom TV:
PowerDVD 9.0 setzt alles (auch 24p) auf 60 Hz hoch jedoch nur für HD-Ready TV ohne 24p....

Tschuldigung

Gruss
kingofbee

icebaer72
Stammgast

#9 erstellt: 24. Mrz 2010, 11:18

Kein Ding

Hatte mich nur gewundert, weil ich davon bisher nix gesehen oder gehört hatte.

Muss aber auch nochmal einen Satz von oben neu schreiben. Hab da was wichtiges vergessen, was sonst verwirrt:
Nicht "man benötigt den Treiber... allerdings nur, wenn man sich lediglich den Treiber aus dem ATI-Paket installiert".
Sondern "man benötigt den Audio-Treiber... allerdings nur, wenn man sich lediglich den Video-Treiber aus dem ATI-Paket installiert"

cswayne
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 31. Mrz 2010, 12:57

Hi Zusammen, danke erstmal für die Antworten!

ich bin jetzt mittlerweile soweit, dass ich für alles außer blu-ray und livetv ffdshow benutzen kann. An den einzelnen Profilen bin ich noch am optimieren und ausprobieren, aber der automatische wechsel der Profile funktioniert auch.
Es wird also alles so langsam..

Hab jetzt aber doch noch ein paar offene Fragen.

- benötige ich unbedingt reclock um bei 24p einen synchronen ton zu behalten? (habs noch nicht probiert ob er asynchron wird)

- wenn ich auf 24hz wechsel, dann habe ich um das gesamte bild einen schwarzen rand am bildschirm (obwohl mein Fernseher 24p kann!). Muss ich das per overscan bereinigen oder hängt das mit etwas anderem zusammen?

- das Problem bei der pausierung von blu-ray besteht immer noch (siehe oben). hat noch jmd eine idee woran das liegen kann?

- womit kann ich am besten die einzelnen Profile im ATI CCC abhängig von der Wiedergabe automatisch wechseln?

- wo muss ich überall die passthru dts hd und true hd via hdmi einstellungen vornehmen? (powerdvd, ffdshow, ati sound, realtec sound.. was vergessen?)

Danke für die hilfe

cswayne
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 01. Apr 2010, 13:05

So, und es gibt einen neuen Zwischenstand von der Front

Den schwarzen Rand bei 24Hz habe ich über die Overscan Funktion wegbekommen. Irgendwie hat der CCC automatisch auf -15% gestellt. warum auch immer.. aber egal. 24Hz,50Hz und 60Hz funktionieren jetzt einwandfrei.

Der Ton bei Blu-Ray wird nicht asynchron. Hab aber auch noch keine blu-ray komplett geschaut bis jetzt. (immer nur kurz getestet).

Das Problem mit dem Überspringen bei "Pause" scheint wie von Geisterhand verschwunden zu sein. Einzige Änderung: ATI Treiberversion 10.4, ITC im CCC enabled und Patch (eigentlich für bitstream) von Cyberlink für PDVD9 installiert.
Kleine Ursache -> große Wirkung! bitstream funktioniert jetzt ebenfalls einwandfrei. Nach dem Patch hatte ich eine neue Einstellung im PDVD unter Audio. nämlich "nicht decodiertes high definition audio an externes gerät" weiterleiten. Jetzt wird auch ordentlich dolby true hd angezeigt und 7.1 Kanäle am Receiver empfangen. Das 24hz ruckeln ist mit dem Häkchen bei "ITC" im CCC ebenfalls komplett verschwunden. Zusätzlich hat der PDVD Patch auch erweiterte Hardwareunterstützung für die neue ATI-5000er GPU's mitgebracht. Also ich kann den

Patch nur wärmstens empfehlen!

Kurzes Resume:
-Blu-Ray mit Bitstream läuft einwandfrei
-ffdshow wird für alle (bis auf livetv) anderen Formate geladen. (werde livetv zwecks upscaling wohl ebenfalls nachziehen)

cswayne
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 01. Apr 2010, 13:17

Nun aber zu den (vorerst) letzten offenen Problemen

1.
wie automatische Umschaltung der Bildwiederholfrequenz ??!!

2.
Ich möchte gerne für SD Material (DVD, AVI, MKV<1080, DVBT etc.) mit hilfe von ffdshow HD upscaling und deinterlacing machen.
Die Grundvoraussetzung (ffdshow wird als filter geladen) ist gegeben.
Für die einzelnen Formate plane ich jeweils passende presets zu erstellen und diese per "autoload" funktion zu laden. Als default würde ich ein reines deinterlacing nehmen.

Bei AVI habe ich angefangen ein bisschen zu probieren. Hier bin ich relativ schnell zu einen ersten Ergebnis gekommen.
Nach längerem googeln habe ich immer öfter gelesen, das die Reihenfolge der Filter sehr entscheidend ist. Also habe ich die filter neu sortiert: postprocessing - deinterlacing - resize/aspect - blur/noise - sharpen.

Leider ist das Bild jetzt langsamer als der Ton. Sobald ich resize/aspect rausnehme läuft der Ton synchron. Meine CPU ist aber gerade einmal 30% je Kern ausgelastet. Was mach ich falsch? oder wie kann ich das optimieren?

(randdaten siehe signatur)

Damit müsste doch locker ordentliches upscaling drin sein oder nicht?

Danke für die hoffentlich vielen Tips!

[Beitrag von cswayne am 01. Apr 2010, 13:18 bearbeitet]

ExCessiv
Stammgast

#13 erstellt: 02. Apr 2010, 11:09

Hast du dich (evtl für beide Probleme) schonmal mit ReClock beschäftigt ?

kingofbee
Stammgast

#14 erstellt: 03. Apr 2010, 16:37

zu 1) hier wird eine Lösung für Dein Problem aufgezeigt