Daten-Medien-Server: min. 12TB + Verschlüsselung + XBMC

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delicious2k
Neuling

#1 erstellt: 05. Sep 2011, 20:38

Hallo zusammen,

ich beschäftige mich jetzt schon etwas länger mit dem Thema und habe schon mehrere Kombinationen ausprobiert (theoretisch) aber jetzt habe ich einen möglichen Ansatz gefunden und hätte gerne ein paar Tips dazu. ;-)

Will ich mit dem PC

•Bluray/HD DVD schauen? - JAIN
•Per HDMI an meinen LCD anschließen - JAIN
•Den Ton über HDMI oder über SPDIF übertragen? - JAIN
•24p ausgeben können? - JA
•DVB-S gucken? Auch in HD? - NEIN
•Spielen können? - NEIN

Was will ich wirklich mit dem PC

•Datenmassen speichern (2x2TB RAID1 + 6x2TB RAID5 = 12TB)
•sämtliche Videoformate abspielen
•TV ansteuern (HDMI/TVOut) + (SPDIF/Klinke)
•volle Verschlüsselung aller Festplatten
•alles gleichzeitig (Film, Daten, Verschlüsselung) ohne Ruckeln
•leise & stromsparend (da 24/7 betrieb)
•günstig ;-)

Also kurz: Daten-Medien-Server!

Hier meine bisherige Hardware Konfiguration:

Tower und Netzteil
•BitFenix Shinobi, schallgedämmt

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•Super Flower Golden Green Pro 450W ATX 2.3

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Borad, CPU und RAM
•Gigabyte GA-870A-UD3 Rev. 3.1, 870 (dual PC3-10667U DDR3)

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•AMD Athlon II X2 250e, 2x 3.00GHz, boxed

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•G.Skill RipJaws DIMM Kit 8GB PC3-10667U CL9-9-9-24 (DDR3-1333)

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Grafikkarte
•Sapphire Radeon HD 4350 Passiv, 1GB DDR2, 2x DVI, TV-out, lite retail

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Festplatten
•Patriot Torqx 2 64GB, 2.5", SATA II

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•8x Western Digital Caviar Green 2000GB, SATA 6Gb/s

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Das ganze Paket soll in meinem Wohnzimmer stehen und als Medienserver fungieren. D.h. 2 virtuelle Laufwerke übers Netzwerk zur Verfügung stellen. Einmal 10TB Massenspeicher über RAID5 und 2TB Backup via RAID1. Die SSD soll als Systemlaufwerk (win7) fungieren. Es soll an meinen TV und HiFi angeschlossen werden und über XBMC als Videoportal dienen. Womit mein alter Röhrenfernseher (kein HDMI) eines der Probleme darstellt. Daher habe ich mir die Lösung mit der Grafikkarte überlegt, die bei Anschaffung eines HDTVs dann mitgewechselt wird. Leider ist auch die Surroundanlage noch nicht vorhanden

dafür (also DTS) sollte aber vorgesorgt sein. Die Daten sollen live encrypted werden also im Idealfall auf Knopfdruck (oder sonst halt beim Runterfahren) dicht uneinsehbar werden...

Was denkt ihr, ist die Geschichte Realistisch? Ein total Reinfall? Habt ihr Verbesserungs- oder Vergünstigungsvorschläge?
Würde mich über konstruktives Feedback freuen!

Danke schon mal im Voraus und einen schönen Abend

Ach ja, die jetzige Konfiguration liegt mit nur 2x2TB Platten bei ca 550€

stoker85
Inventar

#2 erstellt: 05. Sep 2011, 20:50

Also ich kann dir nur dazu raten das auf zwei Systeme zu verteilen und den Server unabhängig vom HTPC aufzubauen.

Das kostet zwar vieleicht ein paar Euro mehr (die eigentlich bei dem Gesamtbudget nicht stark ins Gewicht fallen) aber lohnt sich in dem Falle ganz sicher.

Dinge über die du dir noch im Klaren sein musst: Welches OS wird verwendet werden? Kommt unter Linux ein Software RAID in Frage oder willst du in einen Controller investieren (nicht gerade billig).

Ich kenne mich nicht so aus wenn es ums Verschlüsseln geht, aber da könnte der XII evtl. sogar noch ein Flaschenhals sein. Im Luxx wird meistens mindestens zu einem i3 geraten. Und ich würde an deiner Stelle ohnehin zu INTEL greifen wenn du die IGP nicht nutzt.

P.S.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass du bei HardwareLuxx kompetenter beraten wirst als hier wenn es um Server geht.

[Beitrag von stoker85 am 05. Sep 2011, 20:51 bearbeitet]

delicious2k
Neuling

#3 erstellt: 05. Sep 2011, 21:07

Danke für die schnelle Antwort.

2 Systeme geht leider nicht, das würde meinen Masterplan zerstören8)

Das die CPU recht schwach ist hab ich auch die ganze ZEit im Hinterkopf...hab daher noch nen leistungsstärkeren Kollegen rausgesucht:

AMD Athlon II X4 610e, 4x 2.40GHz, boxed

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Zu Intel hatte ich am Anfang tendiert, allerdings geht es preislich bei Intel hoch her...
Das wäre mein Intel ersatz:

EVGA Z68 SLI Micro, Z68 (dual PC3-10667U DDR3)

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Intel Pentium G630T, 2x 2.30GHz, boxed

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Das ganze wäre ca 30 € teurer, was noch zu ertragen wäre. Allerdings ist das das mir bekannte einzige board mit 6 zusammenhängenden SATA anschlüssen ;-) unter einem Preis von 200€. Und es ist leider nicht verfügbar!
Und die CPU ist nur vergleichbar bis ggf schlechter als der AMD. Der i3 2100T kostet schon wieder 40€ mehr...

Intel Core i3-2100T, 2x 2.50GHz, boxed

link

[Beitrag von delicious2k am 05. Sep 2011, 21:17 bearbeitet]

stoker85
Inventar

#4 erstellt: 05. Sep 2011, 21:50

delicious2k schrieb:

2 Systeme geht leider nicht, das würde meinen Masterplan zerstören8)

Was ist denn dein Masterplan?

delicious2k schrieb:

Allerdings ist das das mir bekannte einzige board mit 6 zusammenhängenden SATA anschlüssen ;-) unter einem Preis von 200€.

Daraus schließe ich, dass es dir um Software RAID geht. Ich hoffe unter Linux und nicht unter Windows.

Gut, die Auswahl an Mainboards mit 6 SATA Ports scheint bei INTEL ein echtes Problem zu sein. Klappt das denn bei einem Software RAID nicht 2 6Gbit Anschlüsse und die 4 SATAII Ports zusammen zu schließen? (Hab ich noch nie drüber nach gedacht).

Die X4er ziehen halt doch ein Stückchen mehr strom als die INTELs und wenn der Server 24/7 läuft kann sich das evtl. auf dauer bemerkbar machen.

Oder du setzt auf einen starken Llano. Die verbrauchen zwar unter Last auch einiges, sind aber im IDLE sparsam. Hier muss man sich fragen wie lange die durchschnittliche Nutzungsdauer pro Tag ist. Greifst du z.B nur 2 von 24 Std. zu so fällt der Lastverbrauch nicht so stark ins Gewicht wie der IDLE Verbrauch.

delicious2k
Neuling

#5 erstellt: 06. Sep 2011, 00:36

du hast falsche Schlüsse gezogen...denn die Raidcontroller sind bereits auf dem Board integriert.

6x SATA II RAID 0/1/5/10,
4x SATA 6Gb/s RAID 0/1 (Marvell 88SE9128/88SESE9123),
2x SATA II 6Gb/s (Marvell 88SE9123)

Mein Masterplan ist ein Einziger Film und Serien server der jederzeit als Datenspeicher und Videoportal dient. Und dabei auch noch erhöhte Datensicherheit und Privatsfährenschutz bereit stellt

Hab vorhin erfahren das die neuen Intels ein Modul zur Verschlüsselung integriert haben, was den i5 zwingend für mein Projekt erfordert. Daher geändert wie folgt:

Tower und Netzteil
•BitFenix Shinobi, schallgedämmt

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•Super Flower Golden Green Pro 450W ATX 2.3

link
Borad, CPU und RAM
•Intel Core i5-650, 2x 3.20GHz, boxed

link
•ASRock P55 Extreme4, P55 (dual PC3-10667U DDR3)

link
•G.Skill RipJaws DIMM Kit 8GB PC3-10667U CL9-9-9-24 (DDR3-1333)

link
Grafikkarte
•Sapphire Radeon HD 4350 Passiv, 1GB DDR2, 2x DVI, TV-out, lite retail

link
Festplatten
•Crucial m4 SSD 64GB, 2.5", SATA 6Gb/s

link
•8x Western Digital Caviar Green 2000GB, SATA II

link
leider kostet der Spaß auch direkt nen Hunderter mehr: 650€ ;-(

HiLogic
Inventar

#6 erstellt: 06. Sep 2011, 02:31

delicious2k schrieb:

Was denkt ihr, ist die Geschichte Realistisch? Ein total Reinfall?

Wenn Du es so machen willst wie hier geschildert: Totaler Reinfall.

stoker85
Inventar

#7 erstellt: 06. Sep 2011, 08:07

Ich kann dir auch nur noch einmal eine Trennung ans Herz legen.

Zu deiner Konfig:
Ich rate definitiv von einer veraltete Sockel 1156 CPU ab. Wenn schon Sockel 1155. Darüber hinaus habe ich im Luxx gelesen, dass du auf ein Fake RAID setzen willst und auch davon rate ich dringend ab.

Außerdem fällt mir gerade auf, dass du deine Datensicherung auf das RAID machen willst was totaler Quatsch ist. Eine Sicherung sollte wenn man Wert auf seine Daten legt immer extern erfolgen.

xutl
Inventar

#8 erstellt: 06. Sep 2011, 08:19

delicious2k schrieb:

Das ganze Paket soll in meinem Wohnzimmer stehen und als Medienserver fungieren.

DAS solltest Du Dir auch noch mal überlegen.

Nach Deiner Planung hättest Du
- 8 x 3,5"-Platten
- eine CPU mit "boxed" Kühler
- ein dazu passendes Netzteil
- dazu passende Gehäuselüfter
-
- 24/7-Betrieb
-
-

im WOHNzimmer stehen.....

Die Abwärme wird sicher dazu beitragen Deine Heizkosten zu senken.

Sehr wahrscheinlich wird auch eine ständige Geräuschkulisse präsent sein.

Nicht unsonst hat man den Serverraum erfunden.

[Beitrag von xutl am 06. Sep 2011, 08:21 bearbeitet]

delicious2k
Neuling

#9 erstellt: 13. Sep 2011, 16:43

Hallo zusammen und erstmal sry für das Delay...

Danke schon mal für die Tipps.

@xutl:
Das das ding gewisse Geräusche macht und auch warm wird ist mir klar. Das tuen jedoch auch meine 8 externen Festplatten die durch den Tower ersetzt werden sollen. Da ich den Geräuschpegel schon gewöhnt bin ist das bis zu einem gewissen maße in ordnung. Hätte ich einen Serverraum würd ich ihn dareinstellen, da kannst du für! :-)

@HiLogic
Danke für konstruktive Kritik :-(

@stoker85
Hmm ich glaube ich muss noch mal genauer spezifizieren wofür der Server gedacht ist. Also hier der zweite Versuch.
Es ist es mein Hobby Serien zu sammeln (ob gekauft oder nicht spielt dabei keine Rolle). Selbst die Originale habe ich als Kopie auf meinen Platten, da es sich dann einfacher (ohne Physische Bewegung) abspielen lässt. => XBMC
Mein Zock-Rechner läuft 24/7 weil ich zu Faul bin ihn aus zu machen, er runter läd oder ich Filme/Serien gucke...
...Der Plan ist es, das der dafür ausgerichteter Server dann den 24/7 Betrieb übernimmt. Und ich die dicke Kiste nur zum Zocken anmache.

ggf kannst du mir den Unterschied zwischen Hard-, Soft- und "Fake"-Raid erläutern?

Ich habe auf dein anraten (wie du ja schon weißt) auch bei Hardwareluxx einen Thread aufgemacht und dort schon einiges an Infos bekommen... Ich geb mein bestes beide Threads aktuell zu halten...hier der Outcome bis jetzt.

Ich denke ich werd die SSD rausschmeißen und mich nochmal nach nem neuen Board umsehen. Denke mittlerweile auch, das ein einziges RAID (5) reicht und das ich kein zweites 1-Raid brauche. Das erweitert enorm die Anzahl der nutzbaren boards, auch in der Sandy Bridge Umgebung.

Ich habe aber auch noch ein paar andere Informationen aufgeschnappt, und zwar wäre ein TPM Modul sehr sehr Sinnvoll für die VErschlüsselung, das könnte aber die Boarwahl einschrenken...
Leider habe ich auch von dem Gebiet wenig Ahnung... :-(

Danke und mfG
Delicious2k

stoker85
Inventar

#10 erstellt: 13. Sep 2011, 20:33

delicious2k schrieb:

@stoker85
Hmm ich glaube ich muss noch mal genauer spezifizieren wofür der Server gedacht ist. Also hier der zweite Versuch.

Der ändert trotzdem nichts an meiner Meinung. Ich halte das Trennen des Systems nach wie vor für Sinnvoll, aber das ist ja nciht mein Bier.

delicious2k schrieb:

ggf kannst du mir den Unterschied zwischen Hard-, Soft- und "Fake"-Raid erläutern?

Das führt hier zu weit. Mit Googel findest du alles was du brauchst. In Kürze: Fake RAID = Mainboard, SoftwareRAID = OS, HardwareRAID = Controller.

Und ich betone es nochmal:
1. Finger weg von Fake RAID
2. Wenn Software RAID dann nur unter LINUX
3. Ansonsten RAIDcontroller

delicious2k schrieb:

Ich habe aber auch noch ein paar andere Informationen aufgeschnappt, und zwar wäre ein TPM Modul sehr sehr Sinnvoll für die VErschlüsselung, das könnte aber die Boarwahl einschrenken...
Leider habe ich auch von dem Gebiet wenig Ahnung... :-(

Mit Verschlüsselung habe ich wie schon erwähnt noch nie beschäftigt, aber eines ist klar, erstmal musst du wissen ob das System durch einen Zugriff von außen oder vor einem Zugriff vor Ort gesichert sein muss. Je nachdem was du brauchst entschlüsselt entweder der Client oder der Server.

mightyhuhn
Inventar

#11 erstellt: 14. Sep 2011, 11:11

die qualität der fake raids hat aber wohl stark zugenommen wenn man diesen test trauen kann

http://extreme.pcgam...ftware-raid-5-a.html

der richtige hardwareraid bleibt natürlich auch weiterhin vorne aber der preis untershcied ist gewaltätig

wenn man jetzt noch ein paar informationen bezüglich der raid reparatur der einen chipsetze einfähr und diese positive ausfallen sehe ich einen fake raid als beste lösung

weil in diesen fall dann sogar der name fake raid nicht mehr korrect wäre

software raid mit verschlüsselung ist dann schon echt cpu lastig

stoker85
Inventar

#12 erstellt: 14. Sep 2011, 11:56

mightyhuhn schrieb:

die qualität der fake raids hat aber wohl stark zugenommen wenn man diesen test trauen kann

Selbst wenn. Was passiert denn wenn dir in 3 Jahren das Mainboard abraucht? Dann stehst du da und kommst nicht mehr an die Daten es sei denn du beschaffst dir irgendwo her genau das gleiche Mainboard.

mightyhuhn
Inventar

#13 erstellt: 14. Sep 2011, 13:29

denn gelichen raid controller

ich geb dir da ja recht aber da die dort so unendliche forschrittet gemacht ahben solte man dies vielelciht nochmal noch google wie es bei der neuen southbridge aussieht

wenn man hardware umabhängig einen raid erstellen will bleibt nur der software udn der ist der langsamste udn cpu intesiveste

die sind zumindest bei amd sehr einheitlich

bei intel wird es ähnlich sein seit denn die anderen firmen von markt vertrieben wurde gibt es da bei weiten ncith mehr soviel probleme (somit hat dies tatselch einen for teil ...)

man solte sich wirklich weit emhr information dazu beosrgen immer hin gib es jetzt schon die sb950

die in test war noch die sb750

wenn es kein experiment sein soll solte es software sein da stimm ich dir zu

Drexl
Inventar

#14 erstellt: 14. Sep 2011, 14:30

"Fake-RAID", auch Host-RAID genannt, ist ein pures Software-RAID. Die RAID-Intelligenz steckt im HBA-Treiber und im BIOS-Code.

Der einzige Vorteil von Host-RAID ggü. einem gewöhnlichen Software-RAID liegt in der einfachen Boot-Konfiguration. Host-RAID möchte man man daher nur dann einsetzen, wenn das OS kein Software-RAID unterstützt. Windows war (und ist) da immer noch sehr eingeschränkt. RAID-1 ist der einzige Schutz, der für Bootlaufwerke funktioniert und wurde bis vor kurzem nur in den Server-Versionen von Windows unterstützt, seit Windows 7 geht das auch ab "Professional".

So schlecht ist das Software-RAID von Windows nicht: es funktioniert, und das ist die Hauptsache. Die (Re)synchronisation dauert jedoch recht lange, da es kein DRL (dirty region logging) gibt. Fällt eine Disk aus einem Array auch nur kurz aus, muß das komplette Array wieder synchronisiert werden. Ein Booten ist von beiden Spiegelhälften eines RAID-1 möglich. Um unter Windows 7 die Software-RAID-Funktion nutzen zu können, müssen die partizipierenden Disks in dynamische Disks umgewandelt werden. Ein Parallelbetrieb mit anderen Betriebssystemen wird dadurch erschwert.

Mit Host-RAID hat man bei einem Hardwaretausch das gleiche Problem wie mit Hardware-RAID: Man kommt u.U. nicht mehr an seine Daten heran. In einer reinen RAID-1-Konfiguration verhielt sich aber ein NVidia Host-RAID problemlos: Man konnte problemlos eine Disk woanders einlesen. Bei RAID-5 oder RAID-10 sieht die Sache dagegen wieder anders aus, wobei man bei Host-RAID durch die vielen Open-Source-Treiber zumindest weiß, wie die interne Organisation des RAIDs aussieht und man theoretisch den Zugriff nachprogrammieren kann.

mightyhuhn
Inventar

#15 erstellt: 14. Sep 2011, 14:45

einen fake raid mit einen software raid gleichzusetzen finde ich nicht richtig

fakt ist das ein fake raid mit heutiger technick schneller ist und das meist deutlich und weniger rechnen leistung frist.

Drexl
Inventar

#16 erstellt: 14. Sep 2011, 16:19

mightyhuhn schrieb:

einen fake raid mit einen software raid gleichzusetzen finde ich nicht richtig

Stimmt. Nur wenn ich absolut keine andere Wahl habe, setze ich "Fake"-RAID ein. Ansonsten nur Software-RAID

fakt ist das ein fake raid mit heutiger technick schneller ist und das meist deutlich und weniger rechnen leistung frist.

Das ist Unsinn. Es sei denn, die Implementierung eines Software-RAIDs ist grottenschlecht. "Fake"-RAID ist auch ein Software-RAID, nur ist hier die Software Teil des Gerätetreibers und des BIOS.